Mad_Skunky

die symmetrie ist aber nur gegeben wenn wir die gesamtheit aller spieler betrachten (da stimme ich dir zu, da immer 12 verlieren und 12 gewinnen egal wie sie verteilt sind). wir betrachten hier aber nunmal nicht die auswirkungen auf die gesamtheit, sondern auf eine teilmenge (ob gut oder schlecht ist egal) und an diesem punkt ist es dahin mit der symmetrie. und das ist nunmal wie du so schön sagst nicht diskutabel... Hier noch mal der Link zu meinem Post #1636 wo ich die Asymmetrie auch für einen großen Lostopf nachgewiesen habe. @Just_Testing_That: Langsam glaube ich du ignorierst mich mit Absicht um lieber einen Kleinkrieg mit Karl anzuzetteln. Warum?

Naja, ich habe mein Wissen nur aus Wikipedia und da steht das doch etwas anders (Kurzform: Typ XXI Notlösung, weil Typ XVIII wegen fehlendem Antrieb nicht rechtzeitig fertig werden konnte, Grundlage war Typ XVIII aber mit anderem Druckkörper, der eben die Eigenschaften nachteilig beeinflusste) (Spoiler weil lang, habe aber die wichtigen Stellen markiert): Ich weiß nicht wie zuverlässig Wikipedia hier ist, aber so ganz falsch liegen sie meistens ja auch nicht.

Ist doch gerade eine Aktion mit den täglichen Lieferungen im Angebot: https://eu.wargaming.net/shop/wows/specials/10994/ (EDIT: man muss angemeldet sein, das ist ein persönliches einmaliges Angebot) IMHO kann man kaum günstiger an Dublonen kommen.

Nein, siehe den Post danach (#1636), auch mit größerem Pool und symmetrischem Inhalt bleibt es bei einer um Faktor 2 erhöhten Chance für einen guten Spieler im besseren Team zu landen, Ausgangslage immer noch 4 zu 8 bzw. umgekehrt. Ist ja auch logisch, die Verteilung an sich ist symmetrisch nur verschiebt sich der Mittelwert von 6 auf 5,5. Wichtig für die Betrachtung 12 vs 12 ist aber nun mal die 6. Man muss am Ende den einen gesetzten Spiele schon auch wieder mit dazu nehmen. Ich habe das auch vorher bereits mit größeren Zahlen und symmetrischem Pool durchexerziert, so ganz blöd bin ich ja nicht.

Frag deinen fast-Namensvetter Walter, der hatte laut Lexikon der Wehrmacht bereits zu eurer Zeit Pläne dafür in seiner Schublade und sogar seit 1933 einen Entwicklungsauftrag für ein kleines "Untersee-Schnellboot": Walter holte seine Geschwindigkeiten wohl größtenteils aus der Bootsform, der Antrieb war hauptsächlich nötig um lange ohne Sauerstoff unter Wasser fahren zu können. Ihr habt euch bereits für breiten Einsatz der Schnorchel ausgesprochen und wollt die Batteriekapazität sowieso erweitern, also letztlich das, was auch zum Typ XXI führte. Und auch dieser Typ XXI hätte wohl nochmal eine ganze Ecke effektiver sein können wenn man ihn konsequent von Beginn an als E-Boot konzipiert hätte. So war es wohl eine ziemliche Flickschusterei als Kompromiss aus dem Typ XVIII um überhaupt etwas in der Richtung und das auch noch möglichst schnell verfügbar zu haben. Ich würde Walter bereits voll mit einbeziehen wenn es um den Rumpf geht. Tauchfähige Überwassertorpedoboote sind doch sowas von 20er, gleich ran an die echten U-Boote ...

IMHO bekommt die Gorgon keinen Schaden, wenn der Schmutz verschwindet, aber wenn sie brennt oder einen Wassereinbruch hat könnte sie theoretisch trotzdem noch rechtzeitig unter gehen. Der Schmutz, der sie normalerweise ziemlich effektiv vor DoT-Schaden schützt, ist ja weg und ein bisschen läuft es dann ja noch. Erlebt habe ich das aber auch noch nicht.

Hey Just, ich komme ja kaum hinterher auf deine Posts zu reagieren (WE war lang), ich bin immer noch hinterher, hier der nächste, gespoilert, weil Wall of Text: Ich mache dann nochmal das gleiche wie oben, betrachte das also aus Sicht eines guten Spielers mit deinen neuen Zahlen. Im Pool zum ziehen seiner Teammates sind damit dann also 999 Spieler, 499 "gut" und 500 "schlecht" und dieses Mal auch für alle Möglichkeiten. Kann man auch mit einem 100% symmetrischen Pool machen, ändert sich nur wenig. Die hypergeometrische Wahrscheinlichkeit für 0 weitere gute Spieler -> insgesamt 1 = ca. 0,05% 1 weitere gute Spieler -> insgesamt 2 = ca. 0,5% 2 weitere gute Spieler -> insgesamt 3 = ca. 2,7% 3 weitere gute Spieler -> insgesamt 4 = ca. 8% 4 weitere gute Spieler -> insgesamt 5 = ca. 16% 5 weitere gute Spieler -> insgesamt 6 = ca. 23% 6 weitere gute Spieler -> insgesamt 7 = ca. 23% 7 weitere gute Spieler -> insgesamt 8 = ca. 16% 8 weitere gute Spieler -> insgesamt 9 = ca. 8% 9 weitere gute Spieler -> insgesamt 10 = ca. 2,6% 10 weitere gute Spieler -> insgesamt 11 = ca. 0,5% 11 weitere gute Spieler -> insgesamt 12 = ca. 0,05% Deine 8 zu 4 Regel: Die Chance für einen guten Spieler auf der Seite mit den 8 guten Spielern zu landen beträgt 16% und auf der Seite mit 4 guten Spielern zu landen 8%. Tut mir leid, aber "hochsymmetrisch" ist anders. Chancen auf bestimmte Bereiche? Kann ich anhand meiner Zahlen natürlich auch aus Sicht eines guten Spielers: Er hat eine Chance von abgerundet 11% auf seiner Seite 0(EDIT: 0 geht ja gar nicht, ich Dussel hab meine eigene Vorgabe nicht beachtet) 1 bis 4 "gute" zu haben und eine Chance von ordentlichen 27% auf 8 bis sogar 12 zu kommen, ihn selbst natürlich eingerechnet. Mit 62% Quote ist er etwa gleich bzw. fast gleich stark zum Gegner aufgestellt, aber auch hier eine Diskrepanz zwischen 5 und 7 guten Spielern von ganzen 7%. Solange du immer nur von außen die Verteilungen betrachtest wird das nichts. Und nun stell dir vor, das gleiche gilt ebenso für deine in meinen Augen immer noch falsche Annahme von der deine ganzen Überlegungen ausgehen und warum du den Fehler immer weiter mit dir rumschleppst: Die Verteilung dieser Grenzen ist bei einem guten wie auch schlechten Spieler eben nicht symmetrisch, kannst du hier und in etlichen Posts davor nachvollziehen, wenn du es denn auch mal annehmen würdest. Deine ganzen stochastischen Gebilde, für sich gesehen durchaus korrekt, fallen in sich zusammen, weil deine "Hochsymmetrie" nur von außen gegeben ist, aber nicht aus Sicht eines Spielers der vom Mittelwert abweicht, WEIL ER SEINE LEISTUNG IN JEDES SEINER GEFECHTE MIT NIMMT UND DIESE DAMIT ALS KONSTANTE EINFLIESST. Warum ich so schreie? Wegen so mancher Äußerungen, wo du deinen Gesprächspartnern fast schon Dummheit vorwirfst ohne mal im Ansatz darüber nachzudenken, dass deine Grundannahme vielleicht doch nicht ganz so richtig ist.

Ich möchte nochmal auf die hypergeometrische Verteilung zurückkommen, hatte das gar nicht so genau betrachtet obwohl das eigentlich ein guter Ansatz ist: Schöne Betrachtung von außen, hat aber leider nicht genug Aussagekraft darüber wie die Verteilung aus Sicht eines guten oder schlechten Spielers aussieht. Ich habe mal genauso wie du und mit deinen Werten ermittelt wie das aus der Sicht eines guten Spielers aussieht, logischerweise dann natürlich nur noch 11 aus 23 mit den 11 verbliebenen "Guten" im Lostopf weil der eine gute Spieler den wir betrachten ja bereits gesetzt ist: Die hypergeometrische Wahrscheinlichkeit für 2 weitere gute Spieler -> insgesamt 3 = ca. 0,9% 3 weitere gute Spieler -> insgesamt 4 = ca. 6% 4 weitere gute Spieler -> insgesamt 5 = ca. 19% 5 weitere gute Spieler -> insgesamt 6 = ca. 32% 6 weitere gute Spieler -> insgesamt 7 = ca. 27% 7 weitere gute Spieler -> insgesamt 8 = ca. 12% 8 weitere gute Spieler -> insgesamt 9 = ca. 3% Diagramm hatte ich jetzt keine große Lust mehr, aber die Zahlen an sich sind ja Aussage genug. Um bei deinem 4 zu 8 Verhältnis zu bleiben, ab dem du streichen möchtest: Ein guter Spieler kommt doppelt so häufig in Teams mit 8 guten Spielern (12%) wie in Teams mit 4 (6%). Für viele logisch, aber für dich hier extra nochmal mit deinen selbst gewählten Waffen untermauert. Nun gebe ich an dich zurück und bin gespannt ...

Ich weiß nicht ob es für alle 3 Events gilt, aber das steht in der Beschreibung zum Halloween-Event :

Der Pfeil könnte auch auf die Reihenfolge der Zeichen hinweisen, würde also zur Reihenfolge in den Exif-Daten passen. Ab hier wirre Ideen ala Brainstorming ... Den Larvensack mit samt Zeichen an diese Stelle im Monster verschieben: III µ (mu) η (eta) I IIII c 3 M E 1 4 C 3 M T 1 4 C 3 U N 1 4 C Oder andere Reihenfolge? Das eta ersetzt das mu: III I IIII 3 1 4 Was ist mit dem 'c'? Die I, III und IIII haben etwas mit der Reihenfolge zu tun, wobei die II fehlt: I (und II?): η (eta) -> III: µ (mu) -> IIII: c ETMC 3 oder das eta-E am Anfang passt gut zum F34R TH. Am Ende ist wiederum ein T für H3 D33P am wahrscheinlichsten und da hätten wir eigentlich nur das aus dem eTa, 1 als T ist eher nicht üblich. BTW, gibts ein Zeitlimit?

Entweder den fraglichen Text im Beitrag markieren, dann taucht ein Mouseover "Auswahl zitieren" auf, oder aber in der Bearbeitung die beiden ,, in der unteren Symbolreihe auswählen. ... oder unter dem Beitrag rechts auf "Zitat" klicken um den ganzen Beitrag zu quoten und nicht gewünschtes raus löschen. Phili Experiment? Ich dachte das kam von den Briefen von "Karl M. Allenson", wobei ich gar nicht weiß wo die wiederum herkamen und was die für eine Bedeutung haben oder hatten (evtl. für NA-Rätsel?). Die unterste Boise-Koordinate führte zu dem Boise-Artikel (https://worldofwarships.eu/de/news/history/cq-boise/), der unten am Ende einem versteckten Link hat (https://worldofwarships.eu/de/content/they-surround-me/) wo es dann auf (https://worldofwarships.eu/de/content/the-magic-word/) weiter ging für den Auftrag mit den Minicredits, die wiederum ein Schlüssel für die Symbol-Tafel waren. Die anderen beiden Koordinaten für Bermeo, Spanien und Gatwick, London hatten bisher IMHO keine Bedeutung ... bisher. Bei der Durchsicht ist mir gerade noch was aufgefallen: Die 16 Credits aus dem EU-Auftrag entsprechen auch der 16 aus dem Symbol auf dem Hauptseitenslider zum Halloween-Artikel. Vielleicht ein Hinweis, dass eben doch dieser Text bzw. das Bild mit den Zeichen zur Lösung führt?

Du meinst das? Das sieht mir nur nach willkürlichen Flecken aus. Die ziehen sich auch noch weiter nach rechts und schräg unter dem 'I' ist noch mal ein etwas stärkerer Fleck. Ich glaube ohne Bedeutung, aber wer weiß ...

Noch mal zusammengefasst, was wir haben ASIA: gelöst: H3D33P NA: gelöst: F34RTH EU: Ein Symbol auf der Seite https://worldofwarships.eu/de/ oben im Halloweenslider per Tafel dekodiert: 16 Zwei Symbole auf der dazugehörigen Halloweenseite https://worldofwarships.eu/de/news/game-updates/halloween-scary-battles/ ebenso mit der Tafel dekodiert: 51 und 52 Die drei Links unter diesen Symbolen 16 -> https://worldofwarships.eu/content/it-has-consumed-me/ 51 -> https://worldofwarships.eu/en/content/ah-ah-ah/ 52 -> https://www.youtube.com/watch?v=RzrB_ffSv3U&t= Die oben mit dem 16er Symbol verlinkte Seite https://worldofwarships.eu/content/it-has-consumed-me/ mit Text und dem Bild https://wowsp-wows-eu.wgcdn.co/dcont/fb/image/d9c1b874-d7a2-11e8-89be-ac162d8bc1e4.png mit den eingestreuten Zeichen: I, eta, c, IIII, my, III (Reihenfolge aus Metadaten, kann auch anders sein) ... das schwierigste Rätsel? Oder zu viel Wald um die Bäume zu sehen ...

Ja, es waren vorher 4,2km, sie ist eine der wenigen, die bei diesem Patch einen Nerf erfahren hat. Im Wiki stehen im übrigen immer noch die alten Werte: http://wiki.wargaming.net/en/Ship:Consumables#Hydroacoustic_Search

... und damit aus dem Spiel quasi löschen. Bei einem Tausch zwischen Spielern bleibt es im Spiel und damit potentiell eine Einnahmequelle weniger.

Bin auch durch, Fujin und Kamikaze im Wechsel haben es geregelt, dank eingebautem Kappa-Faktor in 18 Spielen mit 77,78%WR: Ich habe mir Zeit gelassen, meist nur 2-3 Spiele am Tag und manchmal auch gar keine, gab ja genug anderes zu tun.

Naja, die Reihenfolge scheint von rechts unten beginnend nach links oben zu gehen: I, eta, c, IIII, my, III

Ja, auch dann gesehen als ich es schon reinkopiert hatte (siehe Edit). Diese Zeichen sind ja auch im Bild zu sehen und wenn man eine Folge von unten rechts nach oben links annimmt, dann müsste dem griechischen eta (η) das entsprechen: ╬À -> 2 Zeichen ╬ und À ... und dem griechischen My das: ╬╝ -> 2 Zeichen ╬ und ╝

Habe das mal mit ExifTool ausgelesen aber nichts ungewöhnliches entdeckt ('Directory' anonymisiert): Edit ... Achso, jetzt raff ich erst was du wahrscheinlich meinst: Text Layer Text : |, ╬À, c, ||||, ╬╝, ||| Jo, sind 6 Zeichen nur ... ähhh

Das wird nicht helfen, mit dem Server verbinden kann er sich ja, es ist halt nur sehr langsam bzw. lagt ohne Ende und über VPN würde es dann sogar noch mehr laggen. Auf einer anderen Region spielen geht schon immer, machen wohl auch einige hier z.B. auf NA. Ping bis 100 sollte auch noch ganz gut funktionieren, geht es deutlich darüber hinaus kann man es eigentlich vergessen.

This ^^ Und genau so läuft es auch in WoT, habe ich etliche Male genau so durchgezogen.

Also ich sehe da nicht viel Unterschied, außer dass du schön ein paar spezielle klug erscheinende Wörter einstreust. Schöner Satz und danke für die Steilvorlage: Damit verhinderst du zwar 4 guten Spielern eine sichere Niederlage aber ebenso gleichzeitig auch 8 anderen guten Spielern einen sicheren Sieg -> Die WR aller guten Spieler wird durch dein Verwerfen dieses Matches über eine große Anzahl an Spielen sinken. Jetzt sag aber bitte nicht, dass ein guter Spieler bei einer signifikant hohen Anzahl an genau solchen Spielen die gleiche Chance hat auf der unterlegenen wie auf der überlegenen Seite zu landen ... Eine Sache, der mir bei dir schon häufiger aufgefallen ist: Du betrachtest meist nur die eine Seite, regelmäßig auch gerade die unterlegene und lässt die andere Seite in deinen Betrachtungen außen vor. Nachteile für die eine Seite zu verhindern (Match verwerfen, tauschen, was auch immer) beinhaltet automatisch auch die Vorteile für die andere Seite zu verhindern. Und dann kommt das zum tragen, was wir dir seit etlichen Posts versuchen beizubringen und was du immer noch nicht schlüssig widerlegt hast geschweige denn überhaupt mal wirklich drauf einzugehen: Ein guter Spieler erlebt mehr unausgeglichene Gefechte zu seinen Gunsten und ein schlechter erlebt mehr unausgeglichene Spiele gegen seine Gunsten weil beide durch ihren vom Mittelmaß abweichenden Skill den mittleren Skill ihres eigenes Teams immer und in jedem Spiel bereits in eine Richtung konstant verlagern.

Also tauchen gerade überall Symbole neu auf oder habe ich die nur vorher nicht gesehen? https://worldofwarships.eu/de/news/game-updates/halloween-scary-battles/ Etwas weiter unten: Mit dem oben ist das auf der Symbol-Tafel dann: 1-6 5-1 5-2 Was kann man damit machen?

Keine Ahnung ob es schon gesehen wurde, aber habe das auf der deutschen Hauptseite oben in den Ankündigungen gefunden, kann aber auch nur wenig damit anfangen: "noch stand wit auf dem Spiel!" - Nur der übliche Übersetzungsfehler oder ein Hinweis? Sollte wohl eher heißen "noch nie stand so viel auf dem Spiel!" Das Symbol führt auf das schon bekannte Dokument, was auch im Startpost verlinkt ist, aber in deutsch: https://worldofwarships.eu/de/content/it-has-consumed-me/ Ich hab keine Ahnung ...

Soll außer dass dort 33% rauskommt musst du mir gerade mal erklären. Steht alles in dem Post und nein, da kommt 30% raus, steht aber auch da oben, zwei Zeilen unter deinem Quote. Ich warte gespannt ... bzw. gehe erst mal nach Hause und schaue dann mal, was du bis dahin so gezaubert hast