Mad_Skunky

Darfst du schon, ich glaube du wolltest aber eher fragen warum du das nicht kannst, oder? Gute Frage, ich kann es teilweise, also mit CL/CA und DD, mit BB wird's schwieriger, aber auch das geht ab und zu. Wenn ein CV sehr gut ist, schaffe ich es im BB nicht mehr, aber das geht mir in meinen IJN-DD gegen gute US- bzw. RU-DD und IJN-CV nicht so viel anders. Reicht das als Antwort?

Pls don't feed the troll ... aber da es nun schon passiert ist:

Naja, die sind eben wie gesagt immer sehr laut und das klingt dann immer nach Mehrheit

Fixed it, mMn haben die meisten Diskussionsteilnehmer nichts gegen die Meinungen von Spielern, die keine CV fahren. Nur weil manche lauter brüllen, sind sie noch lange nicht die Mehrheit ;-) Edit: Hängt natürlich auch ein wenig von der Meinung ab, die man äußert ;-)

Ach passt schon, ich steh dazu und die WASD-Hacker sollen mir mal kommen, dann jibbet uff de mütz Ne Spass, ist natürlich schwieriger auf T6 und 7, aber ich habe keinen besseren T5-DD, der dort oben noch bestehen kann. Die Gremi fehlt mir noch ...

Nein, kein Zufall, als overall Wertung ist es, sagen wir mal freundlich gestimmt, brauchbar, für einzelne Schiffe versagt es an verschiedenen Stellen. Es hat zu wenige Parameter und in meinen Augen ist die Gewichtung nicht stimmig, aber das ist eben auch nur meine Meinung. So halbwegs aussagekräftig kann ich es nur mit WoT vergleichen und das nimmt sich nicht viel, liegt wohl am Mutterkonzern Ähhh ... jo ... sonst alles ok?

Selber snipen z.B. Nicht vergessen, dass die Hosho alle Flieger deutlich schneller in der Luft hat wie die Langley Ich habe auch genau 3 Spiele nach dem Patch gemacht, aber in der Hosho und eins davon war sogar eine Bogue im Gegnerteam, war auch kein Problem. Selbst ich bin für das Tier einfach schon zu gut ...

Nice, die fehlt mir noch, dann hätte ich alle 3 OP-Minekaze-Klone, mein 19er Kapitän wirds freuen, meine Gegner weniger

Auf T4 und 5 gibt es seit dem letzten Patch keinen manuellen Angriff mehr, also sowohl Strafe und Drop. Erst ab T6 kann man das jetzt einsetzen. Schlecht gemacht von WG, aber ist leider so.

Du hast schon auch meine vorherigen Posts gelesen? Nicht? Schade ... WTR ist in meinen Augen mit die schlechteste Skillwertung, die ich kenne, leider gibt es für WoWS kaum besseres. Nochmal schade ...

Ach so? Ähnlich wie du? Siehe deine Antwort auf meinen Post und dann auch meine Antwort darauf. Ist schon angekommen, aber: Und wie? Leider ist mir das etwas zu wenig: Denn das waren bisher alles Vorschläge, die den Skill in das Matchmaking mit einbinden = Skillbasiertes MM. Alle auch recht unterschiedlich. Auf einige dieser Vorschläge habe ich Fragen gestellt und wurde daraufhin von dir angegangen, habe aber letztendlich doch ein paar Antworten erhalten, zwei davon sogar für mich selbst beantwortet. Das einzige, was ich bis hier immer noch nicht weiß: Wie stellst du dir nun konkret eine faire und gerechte Teamzusammenstellung vor? PS: Vielleicht habe ich deine konkreten Ausführungen auch überlesen, aber das was ich bisher von dir hier gelesen habe war nur viel Frust, ein wenig Verschwörungtheorie und ab und zu eine Zustimmung zu dem einen oder anderen skillbasierten Vorschlag. Nur nichts wirklich konkretes.

Ich habe sie zwar noch nicht, würde aber das 1/1/2 auch auf der Lexington gerne sehen, Loadouts ohne Jäger finde ich nicht gut. Ist aber meine persönliche Ansicht. Ansonsten glaube ich den Rest für die Hightiers einfach mal ;-) Aber zu den Lowtiers: Hosho gegen Langley empfinde ich nicht so klar unterlegen wie du beschreibst, ich kann mit der Hosho flexibler und schneller agieren und die Jägerübermacht der Langley gleicht sich ganz gut durch die besseren Einzeljäger der Hosho aus. Dazu kommt das höhere Strikepotential der Hosho durch die 2 TB-Staffeln. Ich finde es eher ziemlich belanced auf der Stufe. Zuiho vs Bogue sehe ich eigentlich ähnlich wie bei der Hosho, auch wenn die USN-Jäger einzeln gesehen etwas näher an IJN-Jäger ran kommen. Nur ist hier natürlich die AS-Bogue der Knackpunkt, da kann man dann mit der Zuiho nicht mehr gegen ankommen und nur noch irgendwo rumschleichen. (AS bei der Bogue weg, dafür Strike zum 1/1/1 umbauen?) Erst ab Independence werden die Jäger der USN auch einzeln gesehen stärker wie bei IJN.

Man sollte sich mal darauf einigen nicht "geschlossen" zu verwenden sondern "verringern", das könnte einige Mißinterpretationen verhindern.

Yep, hier: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/15874-abkuerzungen-im-forum-und-spiel/ Edit: Also zumindest die Kapitänsskills sind mit dabei ;-)

Ich glaube du hast da was falsch verstanden, ich habe letzlich nur Fragen gestellt und keinerlei Aussage darüber getroffen wie es für mich zur Zeit ist oder wie es für mich sein sollte. Aber schön, dass du dann gleich mit ner Keule ankommst. Ich fühle mich deswegen aber noch lange nicht ertappt oder beleidigt, falls das deine Intention war Aber ich antworte auch gerne auf einen Teil meiner eigenen Fragen, auf den du so explizit ansgesprungen bist: Wenn ich ein besserer Spieler sein sollte, dann fände ich es unschön, dass meine Leistung in so einem System damit "belohnt" wird, mir die schlechteren Spieler zuzuschieben. Wenn ich ein schlechterer Spieler sein sollte, dann fände ich es nett, wenn mir bessere Spieler zugeschoben werden, damit ich größere Chancen habe auch mal ein Spiel zu gewinnen ohne mich selbst verbesssern zu müssen. (Achtung, hier ist tatsächlich etwas Sarkasmus vorhanden) Und jetzt mal eine Aussage zum MM und keine Fragen: Ich möchte gerne, dass dieses System bleibt, so wie es, also absolut zufällig was den Skill betrifft, oder bessser gesagt, der MM matched Spiele nicht annhand des Skills der Spieler sondern ausschließlich anhand der beteiligten Spielgeräte, hier Schiffe. Ich finde das gut, denn auf Dauer belohnt dieses System gute Leistungen und bestraft schlechte Leistungen. Spiele ich gut, gewinne ich mehr, spiele ich schlecht, verliere ich mehr. Ich möchte kein System, dass die Leistungen der Spieler auf Dauer nivelliert, weil es die Besseren bestraft und die Schlechteren belohnt. Ich hätte andererseits aber auch nichts dagegen, mal ein System auszuprobieren, dass bei Spielerstellung auch auf die Skills der Spieler schaut, alleine um zu sehen ob meine Befürchtungen wirklich zutreffen oder vielleicht doch nicht und sich tatsächlich spannendere Spiele entwickeln würden. Jetzt kannst du anfangen meine Aussage zu kritisieren, umzuwühlen, anzuklagen, was auch immer. Aber das was du da aus meinen Fragen hergeleitet hast ist schon ... naja, ich geb dir mal was zurück:

Meinen Post (#425, Link) gelesen? Das bin ich dann wohl, und tatsächlich campe ich mit meinem CV auch oft hinter Inseln, aber zumindest in der Nähe meiner Teammates ... Aber nur wenn du auf CV zielst ... ausser auf meinen

Sorry, aber diese Herleitung ist schon etwas schräg. Erstens sagt ihr ja selbst auch alle, und ich glaube das wird auch niemand bestreiten, dass der automatische Drop einfach nur schlecht ist, weil man dem sehr leicht ausweichen kann. Angenommen es gäbe es nur noch diesen, dann würde automatisch die Leistung der guten CV-Spieler schlechter werden und derjenigen, die eh nur den automatischen verwenden gleich bleiben -> der gap verkleinert sich. Bei Eingrenzung auf ausschließlich manuellem Drop ist es schwieriger einzuschätzen, relativ sicher dürfte sich aber die Leistung der starken Spieler kaum ändern. Die eher schwächeren Spieler müssen sich dann zwangsläufig mit dem manuellen Drop auseinandersetzen oder die Klasse einfach nicht weiterspielen. Meiner Einschätzung nach würde sich auch hier der Gap zumindest zu denjenigen, die dabei bleiben verkleinern. So zumindest meine Sicht auf diese Problematik. Wenn man nun noch etwas in die Richtung zur Bedienungserleichterung, Stichwort intuitivere UI, erarbeitet, dann ist es wahrschienlich letztlich egal wie auch immer man die Angriffsart nennt und wie genau oder ungenau die dann ist, hauptsache sie funktioniert. Und ich glaube, dass diese Richtung durchaus den Gap im Ergebnis verkleinern kann. Skill bleibt natürlich Skill und es wird auch nie ein Anfänger Ergebnisse einfahren wie ein Unikum, aber die Schere könnte kleiner werden.

Gleiche Fragen wie zuvor auch: Nach welchen Kriterien? Schiffbezogen oder Accountweit? Wie sortiert man wen wohin, wenn eine Seite ein Unikum hat, die andere nicht (also nur ein Unikum im Match)? Warum sollten gute Spieler bestraft werden, indem sie dann immer die schlechten Spieler der anderen Seite in ihr Team geschoben bekommen? Warum sollten schlechte Spieler belohnt werden, indem sie dann immer die guten Spieler der anderen Seite in ihr Team geschoben bekommen? Ich könnte mir das schon vorstellen, aber ich bin mir wirklich nicht sicher, ob mir das auf Dauer auch Spass macht, wenn letztenendes alle Spieler gebalanced werden. Ach ja, die Verlust- und Gewinn-Serien wird das dann auch nicht beenden ... rein mathematisch gesehen.

Was ich an dieser Diskussion am meisten vermisse ist das, was auch bereits schon mal angesprochen wurde: Die Einsicht, dass eine Angriffsmöglichkeit für alle Aktionen den Skillgap durchaus um einiges mindern könnte. Ob der dann näher am automatischen oder manuellen Angriff ist, könnte man immer noch ausarbeiten. Komischerweise will aber niemand1 an dieses Thema ran und unbedingt die beiden Angriffsarten beibehalten ... ausser WG selbst laut Q&A mit sub_octavian. Ich warte einfach mal, was WG da vorhat, ist wohl sinnvoller ... Edit zu 1: Ausnahmen wie z.B. Naschfuchs gab es schon, wurden aber wie hier auch ziemlich glattgebügelt.

Ich bin mir nicht sicher, ob dass das der richtige Ansatz ist. Ich kann natürlich nur von mir ausgehen und hier ist es für mich eher so, dass mich der Unterschied zu einem wirklich guten Spieler stark frustriert, weil ich meistens ziemlich chancenlos gegen ihn bin. Ein Flaknerf oder ein Buff der CV bringt mich da nicht weiter, da der Unterschied bestehen bleibt und ich weiterhin chancenlos bleibe. Chancenlos ist hier über die Zeit zu sehen, ich schaffe dann auch schon mal einen gelungene Strafe gegen den Pro, aber das dann nur in einem oder maximal zwei von 3, 4, 5 Begegnungen, in Summe bleibe ich Unterlegen und zwar so, dass ich eigentlich fast null Einfluss auf das Spiel habe. Ich möchte ihm das Recht auf der anderen Seite auch nicht streitig machen, Skill muss und soll auch belohnt werden, aber das Ausmaß passt für mich einfach nicht. Übrigens auch nicht, wenn ich einen schlechteren CV im Gegnerteam habe, das ist schon manchmal nicht mehr wirklich feierlich, mit welcher Selbstverständlichkeit ich dann den Gegner-CV donimiere und zusätzlich auch noch die halbe Gegnerflotte einfach mal so aus dem Spiel kegele. Kurzfassung: Die Verhältnisse beim CV vs CV sind in meinen Augen total aus dem Ruder und zu extrem bei unterschiedlichen Skillvorraussetzungen und deine CV-Buff-AA-Nerf-Vorschläge ändern mMn daran gar nichts. Sie erhöhen aus meiner Sicht nur die sowieso schon vorhandenen sehr guten Möglichkeiten gegen alle anderen Schiffsklassen aber eben unabhängig vom Skill für alle CV-Fahrer. Zusätzliche Anmerkung zu anderen Klassen bzgl. Skillunterschiede: Bei allen anderen Schiffen ist es so, dass ich auch gegen bessere Spieler auf der anderen Seite eine kleine Chance habe ihn zu schlagen, aber dann ist er eben weg für den Rest des Spiels. Oder ich bin halt raus, wenn er gewinnt, es gibt für mich dann aber nicht diese andauernde Unterlegenheit inklusive ständigem rumgenörgle der Teammates. Ich kann ihm auch ausweichen und meine Möglichkeiten sinnvoller an anderer Stelle einbringen, das ist zumindest mir im CV kaum möglich, vor allem wenn der Gegner erkannt hat, dass er mich eigentlich total im Griff hat. Vielleicht hilft dir das um zu verstehen, dass deine allgemeinen CV-Buff oder AA-Nerf-Vorschläge für mich nicht hilfreich sind.

IMHO nicht extra, nur über die erhöhten Schiffs-XP, genau wie bei der Flagge für mehr Schiffs-XP, diese Schiffs-Boni gehen immer auch auf die Kapitäns-XP. Ansonsten bin ich aber mit der Auswahl der Flaggen im Shop auch nicht wirlich zufrieden.

Genau das ist es und wenn würde es nur den Skillgap erhöhen, was WG sicher nicht haben möchte, die CV reichen da schon ... ;-)

Ich denke einfach, so etwas wie "Einzielen" hat man für WoWS schlicht von vorne herein ausgeschlossen, weil es für Schiffe nicht so richtig passend ist. Finde ich ja auch, denn letztendlich verkompliziert es doch alles und könnte mehr Schaden wie nutzen. Probieren sollte man so etwas aber ruhig mal in diese Richtung. Edit: Dafür hat man hier ja auch dieses schicke "Autoaim", also dass der Zielpunkt immer schön dort bleibt, wo man ihn einstellt und mit dem Ziel automatisch mitwandert. Das gibt es in WoT nur in sehr abgespeckter Version, muss von Hand aktiviert werden und zielt dann immer nur auf den Mittelpunkt des Gegners, keine Möglichkeit des Vorhaltens (ausser mit irgendwelchen Autoaim-haxx-cheats-müll). In WoT muss man ansonsten immer und alles von Hand zielen und auch "mitziehen" beim vorhalten. Ist schon etwas schwieriger ;-)

Und der größte Witz an der Sache ist auch noch, dass WG wohl genau an die Drops ran will, zumindest was man so aus den Q&As herauslesen konnte. UI-Bedienung vereinfachen und Dropmechanismus vereinheitlichen zu einem einzigen universellen Drop. Das interessiert hier aber kaum jemanden, außer Naschfuchs und ein paar wenige andere ... man verrennt sich lieber in Nebenkriegsschauplätzen die WG wahrscheinlich eh nie angehen wird. Edit: Ja auch ich habe mich zum Teil verannt, ich gelobe Besserung oder noch besser, halte mich dann auch hier mehr zurück.

Bis auf die Client- und Serverengine und damit grob auch auch die Serverstruktur sind es komplett unterschiedliche Produkte aus unterschiedlichen Entwicklerstudios, vielleicht deshalb. Dazu gibt es von Grund auf hier bei WoWS keine Einzielzeit, es ist auch egal ob sich das Schiff bewegt oder die Türme sich drehen. Das alles beeinflusst in WoT die Streuung, in WoWS eben nicht, die Streuung ist hier quasi ein Fixwert. Wozu sollte man dann einen Zielkreis einbauen, der eh immer gleich groß ist? Erst so eine Änderung wie von dir oben vorgeschlagen würde so etwas sinnvoll machen.