Basti542

- DPM ist gut (wenn auch nur 2 Türme) - Geschwindigkeit eher mau - Tarnung meh - keine Torpedos - Feuerreichweite ist gut (ob man was trifft hängt von der Geschossflugbahn ab) - Smoke ist richtig gut, aber dürften nicht viele sein (ggf. wie bei Gearing?) - Hydro kann ich noch nicht beurteilen, dürfte aber eher Selbstverteidigung sein - AA ist gut - HP eher mau - kein Heal! - 120mm Guns (Pen nicht bekannt, aber bei 1/6 - eher mau) - Feuerchance sehr gut - aber META ist schlecht (80% der BBs haben eh FP) Im Grunde wird das ein reines Smoke-Gunboat; aus meiner Sicht jedoch mit viel zu wenig Einfluss. Jedes BB, CA, CL kann dich rushen - und deinen HE / Feuerschaden anschließend wegheilen. Bin gespannt, aber das Konzept hat Probleme...

Kann ich so nicht beurteilen. Waren gestern 4 Gefechte in der Haragumo (habe einen neuen Build ausprobiert, ohne BFT und AFT) - alle mit CV. Und was soll ich sagen; wenn du vorsichtig fährst und nicht gleich einen Yolorush in das Cap hinlegst, dann hab ich wenig Probleme. Egal ob Daring, Haragumo, Khaba (Groso sowieso nicht). Shima ist mein nächstes Projekt vor den Franzosen-DDs, mal schauen wie es da läuft. Das Spieler inzwischen auch auf Tier 10 - ich sag es mal vorsichtig - suboptimal spielen, das war schon immer so. Ich denke, man wird eher besser im Spiel und dann fallen einem plötzlich die Fehler der anderen Spieler mehr auf. Und so kommt es einem vor, als ob alle plötzlich dumm geworden sind (auf dem Weg von der Tomate zum Einhorn) :-)

Ihr spielt scheinbar ein anderes Spiel als ich :-) Die meisten CVs sind doof wie Streu (ist kein persönlicher Angriff, gilt auch für andere Klassen) - klar, ärgern die dich mal; aber das tue ich ja auch (und seit dem Rework hab ich mehr CVs gekillt als die mich); das gehört zum Spiel. Der einzige große Unterschied zu pre 0.8 war doch; es gab faktisch keine CVs. Und falls doch mal ein CV-Gefecht vorkam, musste man immer beten, dass der eigene CV nicht völlig nutzlos war und man das Spiel schon in den ersten 5 Minuten verloren hatte. DAS ist heute nicht mehr so - selbst ein durchschnittlicher CV verurteilt dich nicht mehr zur Niederlage, wenn auf der anderen Seite ein SU im CV sitzt. Zumindest in einem 12 vs 12 - in den CBs würde ich das auch nicht so locker sehen, auf das Ranked bin ich echt gespannt...

Speed ist nett - aber kein Smoke, kein Heal, keine Panzerung. Außerhalb des MRB keine DPM - das sind völlig verschiedene Schiffe :-) Bislang habe ich vor keinem Tier 10 DD in meiner Khaba Angst - wozu auch. Im direkten Gunfight will sich keiner mit mir anlegen... Der Smoke ist Standardsmoke - also auf Höhe mit den Japanern. Und deutlich länger als Briten un Deutsche... Aber nochmal, wenn der Stil sich verändert und man ggf. ne Pause braucht - ich hab auch mal 3-4 Monate Pause gemacht von der Khaba.

Ich spiele gegen alle Arten von CVs - ist ja random :-) Dabei sind gute und schlechte CVs, aber grundsätzlich passe ich meine Spielweise der META an. Wer das nicht möchte - muss halt damit leben, dass ggf. nicht das Optimum rauskommt oder einem bestimmte Schiffe keinen Spass machen. Zum Khaba-Style: Ursprünglich war der Khabastyle genau das - Hit and Run auf 13-15km + Smokefiring wenn der Gegner zu nah kam. Die Legendary Khaba kommt also der alten Khaba deutlich näher, als die "neue" Repairkhaba. Und das Legendary gehört aus meiner Sicht zu den besten Legendarys, du bekommst Reichweite + Reload - beides was die Khaba braucht (da generft in genau diesen Bereichen). Klar, die Ruderstellzeit ist lächerlich; aber damit kann man arbeiten. Und ich kann nicht sagen, dass die Khaba nicht funktioniert - im Gegenteil. Aber das ist bei den meisten DDs im Moment so, man muss halt nur die META akzeptieren und sich anpassen.

Wie gesagt, es geht gar nicht um die Abschusszahl an sich - wenn ich den CV 15 min lang beschäftige, dann hat mein Team einen Vorteil. Der CV hatte halt auch Pech, weil ich 3x meinen T-Virus ready hatte. Dazu war das Spiel sehr schnell vorbei, waren keine 10 min... lag aber an meinem Team. Man muss halt a) auf Sieg spielen b) auch mal die Flanke wechseln (auch wenn das Schaden / Kills kostet), wenn der CV an dieser Flanke ist und man sein "Ziel" geworden ist c) damit leben, dass jede Schiffsklasse ihre HP tradet - und es nur entscheidend ist, für was man wann tradet.

Das ist natürlich klar - Legendary und Heal funktioniert leider nicht. Nicht mal ohne CVs zuverlässig, man braucht den Smoke einfach für den Schutz. Aber Groso ist auch ein tolles Schiff - macht mir auch sehr Spass :-)

nur BFT & AFT für MFCAA habe ich keine Punkte übrig...

Er war in der Midway- sein Divimate in der Pobeda... Unterschied war natürlich, wir beherrschen beide unsere Klasse.

Ich liebe ja die Briten-CVs - die fallen einfach nur so runter :-) Pro-Tip: Warten bis er auf 4km ran ist - defAA an und gib ihm ^^

Das hat allerdings nicht nur mit Powercreep zu tun. Wenn alle Schiff X fahren, wird Schiff Y plötzlich attraktiver, da diesen einen Konter darstellt. So wie die Henry auch gerade wegen der Stalingrad einen Push erlebt hat. Powercreep ist natürlich aber auch dabei und ich denke von WG gewünscht :-)

Wenn ich ehrlich bin ja - bis auf vielleicht 5-8 Lieblingsschiffe, spiele ich die anderen (schon mangels Zeit) nur sehr selten.

Man muss auch mit der Sektorverstärkung spielen. Gestern über 20 Abschüsse mit der Khaba gehabt. Gerade bei DDs ist die Verstärkung echt hoch. Gestern dann mal einen richtig guten CV im Gegnerteam gehabt (El2aZeR) als ich mit der Groso unterwegs war - und ich war tatsächlich allein auf meiner Flanke und er hat mich gleich zu Beginn entdeckt. War ein spannendes Duell - aber von den 24.000 HP hat er mir am Ende dann doch nur 6k genommen, obwohl er gefühlt 4-5 Staffeln verwendet hat. Der blöde Tier 10 Russen-BB hat mich da mehr HP gekostet (wtf, hat der eine Dispersion...)

Auch hier, hab gestern extra noch mal 6/7 Spiele gemacht - davon faktisch alle mit CV; mit Smoke und der Geschwindigkeit und etwas Übung stellt du für einen CV kein gutes Ziel dar. Man darf halt zu Beginn nicht zu offensiv fahren, so dass man ggf. noch zur Flotte zurück kommt. Und ich darf mal behaupten, mit 3 CV kills in den 6/7 Games, habe ich mehr von denen gekillt, als die mich :-)

They only need to do 1 little thing. Remove the spottet sign for planes. Then you can hide better in a dd, without nerfing the CVs in dmg or speed...

Ich verstehe die Frage nicht :-)

Er hat (wie Stalin es gemacht hätte ^^) glorreich allein die Flanke gepusht - der Schaden war sowohl Feuer als auch HE - das Verhältnis habe ich mir aber nicht gemerkt. Aber ich hatte jetzt keine Probleme die Aufbauten zu treffen...

Im Moment ist die Groso der einzige DD, der einen CV auf Tier 10 wirklich effektiv abwehren kann (und auch nur solange DefAA und der Heal verfügbar sind). Alle anderen müssen entsprechend ihre Spielweise anpassen - gerade in den ersten 5 min eines Spieles.

Hatte gestern einen in meinem Khaba-Gefecht. Dummerweise war er mit mir faktisch allein auf der Flanke. Ich sag es mal vorsichtig - ich glaube nicht, dass er viel Spass hatte. Aber er war eine lustige XP-Pinata :-)

Man darf auch nicht vergessen: Der Flooding-Nerf hat nicht nur die CVs getroffen - auch viele DDs (Gerade die IJN und die deutschen DDs) leiden sehr darunter. Back to Topic: Die "Schwäche" eines DDs gegen einen CV hängt auch stark von den jeweiligen Nationen ab. Mit einer Groso hab ich 0 Probleme, wenn der Briten-CV mir begegnet. In der YueYang möchte ich eine Midway eher nicht treffen. Das macht allgemeine Aussagen auch sehr schwierig, da man grundsätzlich immer sehr in Detail gehen müsste.

Kann ich so nicht bestätigen. CVs sind für eine Khaba i.d.R. nicht das Problem. Man darf halt auch in der Khaba nicht zu weit vorn sein, dann wirst du zu einem lohnenden Ziel - auch, aber nicht nur für den CV. Hab jetzt über die letzten Tage immer mal wieder ein Spiel gemacht - faktisch alle mit CV, eher wenig Probleme. Spiele sie aber auch mit Legendary und Smoke - statt Doppelruder und Heal. Alternativ kann man auf die Groso ausweichen, die hat durch die bessere Flak + DefAA, Smoke und Heal natürlich mehr Durchhaltevermögen gegen CVs. Aber es ist halt keine Khaba ^^

Jaja, jetzt bin ich schuld :-) Ich habe es in dem anderen Thread schon einmal geschrieben - genau wie bei CVs ist auch bei DDs der Skillgap leider sehr groß. Das führt zu den bekannten Problemen. Wenn ich neu (!) mit DDs anfangen würde, wären meine Tipps die folgenden: 1. Überlebensfähigkeit über alles. Dazu gehören für mich Concealment, HP-Skill sowie Last Stand. Gerade zu Beginn ist es wichtig, dass ihr überlebt und dazulernen könnt. Wenn ihr immer nach 5 min tot seid, hält sich der Lerneffekt in Grenzen. 2. Verbündet euch. Schreib zu Beginn des Matches andere Spieler an (andere DDs, CVs, etc). Fragt nach Support oder bietet diesen an (z.B. im Gunboat dem IJN-DD). Teamplay schlägt individuellen Skill im Random sehr häufig. 3. Das Spiel wird nicht in den ersten 5 min gewonnen - aber sehr oft verloren. Spielt vorsichtig, aber bringt euch schon in taktisch gute Positionen. Diese zu erkennen (und auch den Spielverlauf zu "lesen") ist Teil der Lernkurve! 4. Lern deine Gegner kennen. Du solltest auch als DD Main ab und zu mit Kreuzern / BBs oder CVs spielen. Einfach um ein Gefühl für deren Möglichkeiten zu bekommen. Alternativ: schau dir deine Replays auch mal aus der Perspektive eines Kreuzers / BBs an. Wo stehen diese? Wie lange? Daraus kannst du beliebte Positionen (z.B. für Radarkreuzer) herausfinden und diese entweder umfahren oder präventiv torpedieren. 5. crap Happens. Ärger dich über deine Fehler, aber dann lerne aus ihnen. 6. Nutzt eure Stats. Nicht zum prollen, sondern um aktiv daraus zu lernen. Vergleicht euch mit dem Serverdurchschnitt und schaut, wo eure Schwächen liegen (Überlebensrate, Killrate, Dmg, Siegrate etc.). Im Zweifelsfall - fragt nach. Bei vernünftigen Fragen wird euch im Forum immer jemand helfen. Wären vermutlich noch viel mehr Tipps - aber das sprengt jeden Rahmen...

Ich kann jetzt nicht sagen, dass ich mit der Jutland Probleme hatte. Faktisch alle Spiele waren mit CVs, 2-3 davon mit 2 CVs. Wie Wanninger schrieb - man muss halt mit den richtigen DDs etwas vorsichtiger und taktischer spielen. Eure HP sind halt in solchen Spielen noch wertvoller. Kann mich an ein Spiel erinnern, da hatte ich am Ende alle 3 Caps geholt und das Endgame gegen 2 Kreuzer und den CV gewonnen (mein CV war leider nicht die Leuchte). Am Ende wusste er zwar wo ich bin (hatte ja seinen Kreuzer-Buddy versenkt und war am cappen) - aber die Zeit lief ihm davon - und ich hatte einfach noch zuviele HP übrig... Khaba hatte ich eigentlich nach dem Rework noch nie Probleme. Und wenn - war ich i.d.R. selbst schuld :-)

Ich spiele im Moment viel Jutland (hätte gern noch die Daring bevor die Franzosen kommen) - Spiele mit einem CV sind i.d.R. in Ordnung - bei 2 CVs wird es dann spannend. Als DD-Fahrer gehört taktisches Verständnis der Map einfach zu den Grundvoraussetzungen, wenn man diese noch erfolgreich fahren möchte... Zerstörer waren schon vor dem Rework eine schwierige Klasse - das hat sich mit dem Rework nicht verbessert. Der große Unterschied ist halt - früher waren einfach deutlich weniger CVs unterwegs. Rausgenommen haben einen die guten CVs auch damals, wenn Sie dies wollten (z.T. sogar mit nur einem Anlauf - Crossdrop etc). - heute sind Sie halt gefühlt nur öfter im Spiel und dann auch immer da :-) Ist leider keine Lösung für den Durchschnittsfahrer - aber mir fällt da auch wenig ein (ohne die CVs wieder in Grund und Boden zu nerven)...

Hab bislang alle Stahlschiffe im Hafen stehen (bis auf die Bourgy und die Neutra) - und beide kommen für mich nicht in Frage. Die Bourgy weil ich kein BB-Spieler bin (^^) und die Neutra, weil es dann doch nur ne aufgepimpte Oggy ist. Der Spielstil der Russen-DDs ist nun einmal einmalig - und lediglich die Oggy fällt aus diesem Schema im High-Tier. Da macht es der Heal nicht besser - gerade weil es auf Tier 9 Unmengen von tollen Zerstörern gibt.