Basti542

Ich hatte ja geschrieben, dass die Grosowoi einfacher als die Khaba ist - und ich dennoch beide Linien nicht als Einsteiger-DDs sehe. Ich schaue mal, ob ich die Tage Zeit für ein paar Games habe, dann stelle ich mal ein Replay hier ein.

Das liegt auch an der Deckpanzerung von 30mm. Die US-AP kann 30mm nicht overmatchen, so dass du gegen die relativ gut winkeln kannst. Alles ab 430mm ist jedoch kritisch (Repu, Yama etc.).

Für den ClanBrawl mal die Z-39 erworben und dort getestet. Tarnung ist sehr gut - das Hydro (gerade in Verbindung mit dem Spezialmodul) sehr stark am Cap. Durch die Hohen HP (über 22.000 mit Überlebens-Skill) bleibst du lange am Leben, gerade in 3 vs 3 oder 7 vs 7 Formaten. Kanonen sind erfahrungsgemäß eher unterdurchschnittlich, hat sich auch so bestätigt. Ich spiele die Z-39 eher defensiv und warte auf die Gelegenheiten die sich bieten. MapAwareness ist Pflicht auf dem Schiff, da du andere DDs i.d.R. nicht allein vertreiben kannst (selbst manche Tier 5 DDs können dir Guntechnisch gefährlich werden). Alles in allem - ein gutes Schiff. Werde ich für den aktuellen Ranked Sprint auch nutzen.

Wenn du Eliteschütze brauchst - bist du in einem Russen-DD zu nah dran. Dann lag der Fehler bereits an einer vorherigen Aktion. Der Vorteil deiner Guns erlaubt dir auf Gefechten ab 7/8 km den Gegner-DD zu treffen ohne dass er dich (immer) treffen kann. Darunter bist du reinen DPM-Monstern unterlegen (Haragumo, Gearing, Daring etc.). Ich nehme die 6,7km, weil ich dann rd. 1 km hinter meinem Spotting-DD bin. So gehen wir zeitgleich auf. Bei 7,6km bist du dann schon 2 km hinter ihm. Da wird der Support schwieriger. Aber wie gesagt, zum "Kennenlernen" teste es ruhig aus.

Grundsätzlich spiele ich die Grosowoi ohne Tarnmodul (Legendary ist dafür drin), bin also eh bei 6,7km. Das ist oft schon grenzwertig, sofern du viel Impact auf das Spiel haben willst (= höhere Siegrate). Zu Beginn kannst du sie ruhig zum BB farmen benutzten; hilft beim Kennenlernen des Schiffes - und erst in der 2. Hälfte in die Caps fahren, wenn die Positionen der Zerstörer / Radarkreuzer etc. bekannt sind. Irgendwann dann einfach mehr zutrauen. Mein Tip: Legendary farmen zum trainieren, 10% besserer Reload auf den Guns merkst du spürbar...

Habe Sie mir mal vor ein paar Tagen geholt (zusammen mit Smolensk und Friesland), und einen 19er Kapitän draufgepackt. Sie teilt grundsätzlich das Schicksal aller Torpedoboote - die Spiele sind, was den Schaden angeht, sehr unbeständig. Man hat schon sehr viel Impact im EarlyGame, aber wenn der Gegner nur noch abhaut, dann läuft man dem Schaden hinterher. Die Kanonen sind zur Selbstverteidigung und für das Anzünden eines BBs mehr als ausreichend, bei 8 Guns ist halt der Alpha wirklich gut. Dennoch würde ich Sie nicht als Gunboat spielen, da die DPM selbst voll geskillt bestenfalls Mittelmaß ist. Die Torpedos sind dagegen richtig gut. Tolle Reichweite, tolle Geschwindigkeit - gepaart mit gutem Schaden und guter Entdeckungsreichweite. Man kann, voll geskillt, alle 90 Sekunden mal eben 12 Torpedos ins Wasser bringen, welche mit 71 kn und 13,x km Reichweite auch nicht so einfach zu dodgen sind. Dazu kommt die gute Geschwindigkeit, man erreicht als US-Zerstörer über 42-43kn (mit Flagge und Speedboost); kann also auch mal die Flanke wechseln. AA ist faktisch nicht vorhanden, ein CV kann also ein Ärgernis werden. Im Gegenzug hat man US-Smoke (für Smokefiring, oder einen befreundenen Gun-DD / Kreuzer). Sichtbarkeit ist mit 5,8/5,9km wettbewerbsfähig. Mein Ergebnis: Viel Impact, Schaden bislang sehr schwankend - aber nach 10 Spielen ist da Luft nach oben. In den CB könnte die Sommers allerdings der Shima / Gearing den Rang ablaufen, da die Torpedo-DPM bzw. Reichweite die beiden "alten" DDs stehen lässt. Zumindest bis die CVs Einzug halten in die CB...

IFHE bringt dir faktisch nur was gegen Kreuzer. 130mm können dann 27mm durchschlagen, so dass du von faktisch allen "normalen" Kreuzern den Bug / Heckbereich penetrieren kannst. Wenn dein Primärziel Kreuzer sind, go for it. Ansonsten - lass es.

Naja, ist halt Asia-Server - da sind selbst europäische Tomaten ein Traum :-)

Wer spielt die Smolensk denn mit Hydro? Wenn ein CV da ist, bist du froh über jedes bisschen AA. Bei 30k HP tun dir sogar die Raketen-Flieger weh. :-(

Dein Smokeradius wird halt deutlich größer, hilft dass du nicht aus dem Smoke "rausrutscht" - eine Fehler der bei 30.000 HP tödlich enden kann :-) Gibt mir außerdem mehr Raum um im Neben zu navigieren.

Tarnmodul, ich brauche die 10km Detectionrange. +Dakka brauche ich nicht. Klar, könnte ich deutlich mehr DPM haben (Reloadmodul + BFT), aber ich mag die flexible Spielweise, da ich so deutlich auf Sieg spielen kann. Der Captain ist speziell für die Smolensk, gerade bei den Russen habe ich mehr als genug 19er :-) Man wird grundsätzlich Glaskanonen nie gut balancen können, da hier der Skill (MapAwareness, Positionierung, Anwinkeln etc.) deutlich wichtiger wird. Sie ist nun einmal sehr fragil, hier ist ein Fehler oft gleichbedeutend mit -50% HP oder schlimmeres. Gerade ne Des Moines ist hier echt böse. Wenn Sie denn AP schiesst - HE-Duelle habe ich schon gewonnen :-)

Ich spiele die Smolensk aktuell so: http://shipcomrade.com/captcalc/1000000000001010010001000000100119 Dazu Range-Modul. Warum - 2 Gründe. Early Game supporte ich DDs beim CAP, du hast einfach einen starken Impact hier. Dafür brauche ich Tarnung. Auch im Midgame spottet dich sonst zuviel aus (Zao, DM etc.). Range hauptsächlich für Lategame (wenn ich keine Smokes mehr habe) oder zwischendurch mal im Smoke mehr Auswahl an Zielen habe. Nach rd. 20 Spielen wird das wohl meine endgültige Skillung.

Naja, 230k Schaden schafft man als guter Spieler regelmäßig. Und zwar unabhängig vom Schiff auf Tier 10. Eher wichtig ist, wie lange dauert das Match - und wie "dumm"stellen sich beide Teams an. 230k und OP. Haha. Da lachen ja sogar die CVs :-)

Ich muss mir deine Stats nicht ansehen - dein Text reicht. Wenn du mit der Kidd einem anderen DD in sein Revier verfolgst, ohne eine Fluchtroute parat zu haben und ohne zu wissen, was sich hinter dem Berg abspielt - dann wurdest du ganz klar outplayed. Mache ich genauso in meinen DDs - einfach einen Köder hinlegen und gucken ob wer anbeisst. Damit die Smolensk weiter ihre Reichweite erhöhen kann, musst du mind. 4 Punkte investieren (AFT) und noch das Reichweitenmodul einbauen. Kostet dich dann 12% (!) Feuerrate und mal sowas nützliches wie RPF / IFHE oder ähnliches. Wenn dein Gegner als Team besser spielt, dann kannst du nicht gewinnen. Auch nicht in der Smolensk, dem neuen Wunderschiff... hier mal ein Beispiel von gerade eben... Ich kann nicht erkennen, dass die beiden Smolensk im Gegnerteam wirklich was zum Sieg beigetragen haben. Aber ja- es liegt immer am Schiff. Nie am Spieler vor dem Bildschirm.

Grundsätzlich nicht frustrierender als gegen eine Khaba / Haragumo. Nur das die Smolensk schlechtere Tarnung hat, eine Zitadelle besitzt und deutlich langsamer als eine Khaba ist (schneller als eine Haragumo, aber die hat dafür 1/4 Pen). Warum schaffen es Leute nicht, ihre Spielweise anzupassen? Habt ihr noch nie gegen eine Khaba / Haragumo gespielt? Was macht ihr da? Adapt and Evolve und so...

Flakmodul braucht man nicht - die Explosionen sind eh nur für Dummköpfe in CVs - und die schafft man auch so :-) Ich würde das Hydromodul nehmen + wozu Wachsamkeit? Du hast Hydro + einen relativ wendigen DD. RPF ist ebenfalls sinnlos - selbst wenn du weisst wo der andere DD ist - sie sind alle schneller als du. Spiele um deine Stärken herum - nicht um deine Schwächen!

Heute mal ein paar Spiele geschafft. Bin zwiegespalten - auf der einen Seite; die DPM ist brutal. DDs und Kreuzer müssen echt aufpassen. Und die Kombination aus (US-)Smoke und 5 km Hydro ist schon stark. Auf der anderen Seite - ohne Torps kann dich halt jedes BB rushen, dazu bist Du selbst mit SpeedFlagge nur mit knapp 38kn unterwegs, da dir der Boost fehlt. Dafür ist die AA abartig stark, man kann 8er CVs deplanen (No-Go-Area) und 10er CVs zumindest fernhalten. Die Spiele schwanken auch stark - von 45.000 - 190.000 Schaden ist alles dabei. Muss mich noch einspielen und verschiedene Builds testen. Dann mehr Feedback.

Nur ein Spiel gemacht, aber 190k + 2 kills halte ich mal nicht schlecht für einen DD mit 2x2 Guns. Muss schauen ob ich AFT behalte, oder tausche - aber dafür werden ein paar mehr Spiele benötigt.

Gestern noch mal drei Spiele gemacht. Das Schiff ist gut, aber von OP kann man nicht sprechen. Wenn der Gegner nicht voller Angst sich in die Hose macht, sondern mal mutig push, bekommst du richtig Probleme. Gerade in Kombi mit Radarkreuzern echt schwierig noch Einfluss zu nehmen. Bleibe dabei - bei guten Spielern (+ Divi) skaliert das Schiff richtig gut. Bei Normalo-Bob als Solospieler wohl eher nicht.

Habe jetzt die ersten 10 Spiele hinter mir (Arbeit und CB fressen doch ganz schön Zeit im Moment...). Es gibt im Grunde zwei Arten die Smolensk zu spielen - entweder als reiner Dmg-Farmer (allerdings dann mit geringem Einfluss auf den Sieg) oder als "großer" DD (mit dem entsprechenden Risiko). Ich versuche zur Zeit letzteres, und ja sie hat einen unglaublichen Einfluss auf gegnerische DDs - wenn (!) man denn einen Spotter hat. Wer die Smolensk also mit einem DD und / oder einem CV in Divi spielt (und sie spielen kann) hat ein äußerst mächtiges Tool in der Hand. Es gab Spiele, da konnte ich dank CV alle 3 Gegner-DDs rausnehmen. Ob sie das nun OP macht - ich denke nicht. Sie kann auf viele Weisen gekontert werden und selbst mittelmäßige Spieler werden Probleme bekommen, sobald die "Spielerschaft" sich an Sie gewöhnt hat. Der geringe HP-Pool verzeiht faktisch keine Fehler gegenüber einem BB / Kreuzer, aber wer natürlich HE schiesst, hat es verdient den Fight zu verlieren...

Wie im Khaba-Thread versprochen hier meine Meinung. Die Groso ist es definitiv wert, allerdings spielt sie sich nicht wie eine Khaba. Du hast bessere Verbrauchsgüter (Heal + Smoke + Speed + DefAA) und kannst dich so gegen ziemlich alles selbst verteidigen. Deine Tarnung ist ganz brauchbar, ist aber nur Mittelmaß auf Tier 10. Dennoch kannst (und musst) du mit der Groso näher ran - und hier liegt das Problem. Zu Beginn ist es sehr schwer abzuschätzen, wann du wie aggressiv vorgehen kannst. Und auf kurze Entfernungen sind Radar, Torpedos oder andere Gunboats deutlich gefährlicher. Du hast außerdem keine Panzerung, so dass du von DDs und Kreuzern deutlich mehr Schaden frisst. Gefühlt ist sie daher (trotz Heal) nicht so robust wie eine Khaba (mit Smoke). Dennoch kann ich dir beide 10er Russen-DDs ans Herz legen - sie machen beide unglaublich viel Spass. Wobei ich die Grozo als "einsteigerfreundlicher" empfinde (sind aber eigentlich beides keine "leichten" Schiffe). Kleiner Tip - das Legendary Modul gehört mit zu den besten auf Tier 10!

Grundsätzlich war die Khaba noch nie einfach zu spielen. Das haben viele immer behauptet (Khaba OP und so), aber sich selbst reinsetzen und was reissen war dann doch nie so einfach. Allerdings ist eine gute Khaba heute extrem selten - allerdings noch immer der beste Tier 10DD (Gunboat). Es gibt keinen anderen DD vor dem ich als Khaba "Angst" habe. Im Gegenteil - inzwischen vergessen viele Spieler was die Khaba kann. z.T. greifen mich Tier 9 DDs (Fletcher etc.) an, weil Sie denken Sie könnten ein Gunfight gewinnen. Du hast einfach ein tolles Gesamtpaket (Speed, Alphaschaden, DPM, Reichweite / Genauigkeit, Panzerung) - aber es verlangt Training und Erfahrung. Zum Thema Groso schreibe ich dir im anderen Thread.

Aber bitte nicht verkaufen - sondern für 25 Dublonen ausbauen. Man kriegt das sonst nicht noch einmal :-)

Vermutlich ja. Probiere es doch mal mit Doppelrudermodul + Heal. Da ist die Umstellung deutlich weniger relevant und man kommt auf ähnliche Ergebnisse. Wir reden hier sonst von den letzten 5-10% die man "rausquetschen" kann - das betrifft allerdings auch nur die Top25%-Spieler.

Auf der Z52 + Z46 habe ich Tarnung drauf. Die Z-46 hat einen guten Tarnwert (5,9km), die Z52 kommt mit dem 6km Hydro (bei 6,1km Tarnung) ebenfalls gut weg. Nur die reinen Gunboote haben bei mir keine Tarnung (Russen, Haragumo etc.).