Randschwimmer

Naja. Einerseits hast du Recht, wenn meine ganzen Torpedosalven nur eine Flutung auslösen und das Schlachtschiff den Schaden durchticken lässt, anstatt gleich zu reparieren. Wenig Schaden ist besser als gar keiner. Aber vor der Änderung konnte ich mit geschickter zeitlicher Staffelung (z.B. wie von @allufewig beschrieben) zuerst eine Reparatur provozieren und dann mit der 2. Salve Torps eine (oder mehrere) erneute Flutung(en) auslösen und wesentlich mehr Schaden machen. Gerade mit der Asashio, aber auch mit anderen Zerstörern mit Reloadbooster wie der Yugumo, oder aber mit der Shima mit ihren 3 Werfern war das möglich. Jetzt geht das nicht mehr, wenn nicht gerade ein extrem ängstlicher Skipper im Schlachter sitzt. Wieder ein Skill, der von WG eingeebnet wurde.

Das ist das Problem das ich habe, wenn eine gut gespielte Stalingrad im Gegnerteam ist. Du tuckerst vor dich hin und fühlst dich sicher, weil keine Schiffe in der Nähe sind und denkst, dass du Beschuss noch rechtzeitig ausweichen bzw. anwinkeln kannst. Auf einmal rummst es heftig, weil du die Geschwindigkeit und den Penetrationswinkel des Staliniums mal wieder unterschätzt hast. Wenn eine Slawa im Spiel ist wird man noch aufmerksamer den Horizont im Augenwinkel haben müssen. Vielleicht sollten sich meine Kapitäne im HT wieder Beschussalarm zulegen, wo immer das möglich ist.

Ich habe erst 8 Runden hinter mir und ich bin ja kein BB-Profi. Aber bisher macht mir das Schiff Spaß! Einerseits ist da die extrem verwundbare Zitadelle. Mit keinem anderen Schlachter auf Stufe 5 habe ich soviele Zitas geschluckt, wenn überhaupt. Da ist man im Infight und auf einmal rappelt's im Karton, weil ein anderer Schlachter aus 15 km Entfernung richtig gezielt hat. Uff! Andererseits ist die Panzerung bow on richtig gut. Und man fängt erstaunlich wenig HE-Schaden. Das kann Kreuzer ganz schön zur Verzweiflung bringen und mir selbst ein mittelfettes Grinsen ins Gesicht zaubern. Feuer bekommt man trotzdem gelegt. Entsprechend vorbeugend sollte der Kapitän geskilled sein. Am allerbesten ist die Streuung der Hauptartillerie auf unter 12 km. Auf den kleinen Karten hat man da oft Gelegenheit, Kreuzer böse zu erwischen. Auch Schlachtschiffe fangen heftigen Schaden, wenn sie nicht ordentlich anwinkeln. Dabei ist weniger der Schaden des einzelnen Geschosses das Problem, sondern man trifft einfach mit mehr Murmeln. Dadurch kann man sich sogar gegen DD-Angriffe einigermaßen verteidigen, vorausgesetzt der Zerstörer macht den Fehler und lässt sich aufdecken. Mit keinem anderen Schiff - meine Kamikaze-Drillinge mal außen vor gelassen - hatte ich nach nur 8 Spielen schon 2 Kraken. Als Hightier hat das Schiff definitiv die Möglichkeit das Spiel zu tragen. Hinzu kommt noch die ordentliche Geschwindigkeit. Mein Durchschnittsschaden und -EP sind sicherlich verbesserungsfähig. Aber der Spielspaß ist schon voll da.

...oben schreibt). Diese Möglichkeit ist weggefallen und durch eine Mechanik ersetzt worden, die für Torpedozerstörer ungünstiger ist. Ohne Kompensation. Sorry für Doppelpost. Das Programm hat sich aufgehängt und ich konnte den Post nicht beenden.

Ob die alte Mechanik "dumm" war oder nicht, darüber kann man diskutieren. Tatsache ist aber, dass man mit der alten Mechanik bei intelligentem, zeitlich versetztem Einsatz einigen Schaden durch die Flutungen generieren konnte (wie @allufewig

Dieser Flooding-Nerf ist auch fast gar nicht von der Community diskutiert worden. In der offiziellen News war das ja sogar als Verbesserung verkauft worden, weil durch Torps jetzt 2 Floodings gleichzeitig an einem Schiff verursacht werden können. Da sieht man mal wieder, wie leidensfähig die Spieler der Torpedo-Zerstörer sind.

Dann habe ich aber - abgesehen vom Kapitän - keinen Grund, dieses Schiff zu kaufen (außer natürlich man ist Fan dieses Handyspiels). Die Kanonen sind doch nicht anders als die auf der Kagero, oder?

Darauf habe ich gehofft. Wäre schön wenn das veröffentlichte Schiff diese Wahlmöglichkeit hätte. Mit Langläufern ist das immer so eine Sache, wenn diese auf Schiffen installiert sind, die prinzipbedingt eher von hinten gespielt werden. Meistens sind dann noch Schiffe der eigenen Seite zwischen dem Spieler und dem Feind oder könnten zumindest während der (elend langen) Laufzeit der Torps in die Torps rein fahren. Und wenn kein eigenes Schiff dazwischen ist (z.B. beim Kiten) würden es auch die 12 km -Torps tun, da der Gegner ja auf einen zu fährt. Und bei 2,5 km Aufdeckungsreichweite und der Tatsache, dass der Gegner wohl annähernd bow on zu einem fährt dürfte die Trefferwahrscheinlichkeit sowieso verschwindend gering sein.

Ich bin schwach geworden und habe sie mir doch mit einem 30%-Rabattcoupon in den Hafen gestellt. 28,x% € sind ja akzeptabel. Ich habe nur ein Match gemacht, war auch nur auf Stufe 8, aber das hatte es in sich. Ich war permanent unter Beschuss von 5 Schiffen und hatte am Ende 2,85 Mio potentiellen Schaden (und habe überlebt, wohlgemerkt). Das Team konnte in Ruhe die Flanken aufrollen, während ich den Gegner beschäftigt habe. Das eine Spiel ist natürlich nicht repräsentativ, aber ich bin beeeindruckt, was das Schiff als HT bow on tanken kann. Außerdem sind die Kanonen auf kurze Distanz wirklich genau. Ein ganz neues BB-Gefühl! Hat Spaß gemacht!

Ich habe bei allen Zerstörern bei der Minimap die Kreise für die Aufdeckung und die Flakreichweite aktiviert. Das hilft bei der Entscheidung, wann ich die Flak an- und ausmache.

Nachdem was ich bisher gesehen und gelesen habe würde mir die Lenin gefallen, da ich eine Spielweise nach vorne mag. Aber mich hält das Matchmaking für Stufe 8 derzeit ab. Dafür ist mir mein Geld mittlerweile zu schade.

@Basti542 War das hauptsächlich Schaden durch Feuer? Die Lenin hat ja kleine Aufbauten und durch die Deckpanzerung mittschiffs dürfte die Khaba ja nicht mit ihren Geschossen durchkommen.

Das ist richtig. Die Zerstörer, die in der Distanz spielen und sowieso daueroffen sind, stört das Spotting nicht, wie z.B. und insbesondere die Khaba. Die hat schon das Radar nicht sonderlich interessiert.

Danke für den Hinweis, Herr Hilfsmoderator. Fass dir mal an die eigene Nase:

Ja, ich habe - ohne es direkt zu schreiben - die höchsten Stufen gemeint. Das sind auch die, in denen es eine signifikante CV-Flaute gegeben hat. Auf den unteren Stufen waren auch in der jüngeren Vergangenheit immer Träger unterwegs (war ja auch gut so). Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, was das Hydro angeht. Ich meinte nicht, dass der Zerstörer durch Hydro aufgedeckt wird (was natürlich auch geschieht, besonders im Nebel). Sondern dass seine Torps durch das Hydro aufgedeckt werden und diese durch die früher möglichen Ausweichmanöver nicht oder nicht in der Anzahl ihr Ziel finden mit der Folge, dass der Zerstörer durch mehr Schiffe mit Hydro langfristig und durchschnittlich weniger Schaden macht.

@F0RSETI Dagegen kann (und will) ich nicht viel sagen, denn du hast mit vielem Recht. Daher nur 2 Anmerkungen: Meine bisherigen Erfahrungen im Torpedo-DD sind die, dass mir weniger der direkte Schaden durch die CV zu schaffen macht als die Tatsache, dass sie ein zusätzliches Spotting-Element sind und dadurch meine Effizienz und der Spielspaß beeinträchtigt wird. Versenkt werde ich praktisch nie vom CV, sondern von den Schiffen, die auf mich schießen, wenn der CV mich aufdeckt. Und ja, ich setze auch auf Anpassungen seitens WG in der Zukunft. Das Balancing braucht seine Zeit. Sie haben ja schon erste Maßnahmen ergriffen. Man kann jetzt darüber diskutieren, ob diese Maßnahmen die Richtigen sind oder hinter den Wünschen zurückbleiben oder über das Ziel hinausschießen. Diese subjektive Ansicht ist immer geprägt von dem eigenen Sichtwinkel. Ich habe den Meinen, aber der muss ja nicht immer richtig sein. Jedenfalls habe ich die Hoffnung, dass ich meinen Spielspaß mit den Torpedo-Zerstörern in Zukunft wieder zurück bekomme. Bis dahin fahre ich halt bevorzugt andere Schiffe. So what.

Das ist doch nicht der Punkt. Tatsache ist, dass Hydro am Anfang, als die Träger noch häufig im Spiel waren, nicht allzu häufig war. Dann kamen immer mehr Schiffe mit Hydro dazu, sodass die Anzahl der Schiffe im Match, die über Hydro verfügen, gestiegen ist. Hydro muss auch nicht daueraktiv sein. Es reicht, wenn man es anmacht, wenn die Spotting-Anzeige durch Wechsel der Anzahl der mich aufdeckenden Schiffe signalisiert, dass ein Schiff Torps auf mich geworfen hat. Oder wenn ich in Regionen einfahre, wo ich weiß oder vermute, dass sich da ein DD rumtreibt. Das sind doch Basics. Im Übrigen ist Hydro auch nur ein Punkt unter mehreren, die das Spotting des DD ohne den CV im Laufe der Zeit vereinfacht hat.

Ich bin gerade mal 2 Runden solo mit der Neustra gefahren und ziemlich ernüchtert. Beide Male T10 und mit Trägern, der jeweils bessere auf der Gegenseite. Die Neustra empfinde ich im ersten Eindruck als sehr teamabhängig. Ohne Support kannst du nur sehr schwer cappen. Wenn der gegnerische DD mehr Unterstützung hat bleibt einem nichts anderes übrig als Reißaus zu nehmen, zumal die 4 Kanonen zuwenig dpm für den Nahkampf generieren. Der einzige Vorteil ist dass man etliche HP wieder herstellen kann und nochmal einen Versuch wagen kann. Wenn das Team aber nicht mitspielt hilft das letztlich auch nicht. Und wenn das beste Spotting nicht vom Team ausgenutzt wird, kann man auch kaum etwas selbst bewegen. Der eine oder andere gesetzte Torpedo macht den Kohl nicht fett. Mehr Torpedoschaden verhindert der Träger, der mich immer wieder auf meinen Angriffswegen aufgedeckt hat. Dadurch kommt man nicht in eine vorteilhafte Position zum Torpen, und Torps von vorne weicht der Gegner elegant aus. Außerdem bekommt man prompt Beschuss und irgendwann sind die HP halt aufgebraucht, trotz Heal. Dazu muss man festhalten, dass die Neustra zwar viele Consumables hat, aber nur wenige Aufladungen. Die muss man sich gut einteilen. Ich werde die Neustra erstmal in den Hafen stellen bis sich eine Gelegenheit für eine Divi ergibt. Davon erhoffe ich mir bessere Resultate.

Früher konnte ich in meinen Zerstörern aber auch in kürzerer Zeit mehr Schaden machen. Ich hatte Torps, die besser trafen, weil sie eine geringere Aufdeckungsreichweite hatten und nicht durch Hydro aufgedeckt wurden. Und ich musste nicht um Radar drumrum spielen, sondern kam schneller in gute Abwurfpositionen. Es gab keine eingebaute Spotting-Warnung und kein RPF; ich konnte mich erfolgreicher anschleichen. Das glich das Spotting und den Schaden durch die CV (der tatsächlich heftig sein konnte) aus. Die Tipps helfen beim Überleben, aber nicht beim Schaden machen (mit Torps). Und nur in der Gegend rumschippern im Schatten meiner großen Freunde ist laaaangweilig.

Unbedingt. Wozu sonst habe ich mir soviele Schiffe in den Hafen gestellt?

Dieses Schiff könnte eine interessante Alternative zur Shima darstellen. Wenn es eine Einsatzmöglichkeit gäbe, bei der keine Träger vorkommen. Zudem ist eine Geschwindigkeit von 39 kn heute auch keine Besonderheit mehr - nach den ganzen Speedboost-verpesteten Franzosen. Daher: leider meh.

Auf Stufe 10 nutze ich: Shima: 12 km Harugumo: 12 km Gearing: 16,5 km Grozovoi: 10 km Z-52: 10,5 km Yueyang: 13,5 km

Ich habe einfach die Aufgaben angeklickt, die ich als am ehesten mit meinen gewöhnlich verwendeten Schiffen erfüllbar angesehen habe. Dann bin ich drauf los gefahren, ohne mich groß um die Aufgaben zu kümmern. Aus leidvoller Erfahrung weiss ich, dass gerade dann, wenn ich mich auf eine Aufgabe konzentiere, diese als unlösbar darsteht. Die Aufgaben sind mir dann nach und nach in den Schoß gefallen. Ich kann heute nicht mehr sagen, wie lange ich dafür gebraucht habe, ist schon zulange her. Ich schätze mal dass ich bestimmt einen Monat dafür gebraucht habe.

@wanninger17 Erstmal vielen Dank für deine konstruktiven Beiträge. Die heben sich wohltuend von den emotional-aggressiven Beiträgen anderer Foristen ab. Das ist eine gute Anleitung, um auf Sieg zu spielen. Das rückwärts Reinfahren ist tatsächlich erstaunlich effektiv, um aus der Gefahrenzone zu kommen, wenn man aufgedeckt wurde. Ich habe damit auch schon gute Erfahrungen gemacht. Für Durchschnittsspieler, die aber von einem Match neben dem Nervenkitzel auch viele Kreditpunkte und EP erwarten ist diese taktische, teamdienliche Spielweise langweilig.

Der CV-Rework hat aus meiner Sicht 2 Hauptziele: 1. Die Anzahl der CV-Spieler soll wieder auf ein höheres Niveau angehoben werden. 2. Der Einfluss von hervorragenden Spielern im CV soll begrenzt werden. Aus Sicht des Torpedo-DD-Spielers kann ich Folgendes dazu sagen: Pre-Rework war das Spielen durch die ganzen Spotting-Anpassungen (Radar, Hydro, RDF, Warnhinweis, dass gespotted usw.), die Verschlechterung der Torps und das vermehrte Aufkommen von Gunboats anspruchsvoll, aber machbar. Sie waren quasi die Kompensation für das geringere CV-Aufkommen. Post-Rework ist das Spielen durch das wieder verstärkte Spotting durch CV deutlich schwieriger geworden. Es fehlt aber eine Kompensation hierfür. Ich hoffe, dass eine solche Kompensation noch stattfindet. Das sollte aber m.E. nicht zu Lasten der CV gehen (da diese dann wieder ein Stück unattraktiver werden und dadurch eines der Hauptziele des Reworks gefährdet ist), sondern das Balancing müsste zwischen DD einerseits und BB/CA/CL andererseits stattfinden. Das wäre natürlich aufwändig, ist aber aus meiner Sicht unabdingbar, wenn man die Ziele erreichen will.