Randschwimmer

Wow. Russische Stalinium-AP mit verbessertem Pen-Winkel und sehr kurzer Flugdauer. Hohe Reichweite. Gute Flugabwehr. Hervorragende Tarnung. Gute Panzerung. 5 Torps je Seite mit 8km Reichweite. Und jetzt noch Heilung obendrauf. Das wird die nächste Kutusov. Dagegen sieht die Mainz richtig ärmlich aus. Wenn sie so raus kommen sollte, wird sie wohl ein Pflichtkauf für jeden Kreuzerkapitän.

Macht Torpedobeschleunigung wirklich Sinn? Die Torps sind schon standardmäßig dermaßen schnell, dass 5 kn zusätzlich kaum in's Gewicht fallen. Hast du mal die Differenz in der Reaktionszeit für den Gegner und bei der Reisezeit der Torps ausgerechnet? Bei der Black würde ich dir ja sofort zustimmen und bei der Asashio habe ich es auch drauf. Ansonsten habe ich BFT/AFT zu Gunsten von Funkortung aufgegeben. Der Skill liefert mir soviele Infos, die ich gerade in einem Zerstörer ohne Nebel/Hydro/Radar gut nutzen kann. Grundsätzlich finde ich es aber als sehr positiv, dass die paneuropäischen Zerstörer verschiedene Spielweisen zulassen und man den Kapitän entsprechend unterstützend skillen kann.

Ich war gerade mit der Östergötland unterwegs und hatte @Kaiser_Drache in der Halland auf der Gegenseite. Wir sind uns nicht begegnet, aber standen jeweils in der Endabrechnung ganz oben. Ich hatte das bessere Team auf meiner Seite. Hab' dir mal ein Lob da gelassen.

Bei den vorläufigen Stats der Torps müssen die Stats der Kanonen richtig überzeugend ausfallen, um ein aus dem Schiff ein attraktives Angebot zu machen. Wenn ich HE aus der 2. Reihe spammen will nehme ich lieber meine leichten Kreuzer. Die Mainz hat ein paar mehr Geschosse in der Luft.

Zwischenbericht zur Öland nach 19 Spielen, darunter zuletzt 8 Niederlagen in Folge und einer Siegquote von 37 % : Ich mag sie trotzdem. Na ja, wenigstens meistens. Ich bin wohl ein Torpedo-Junkie. PR 1531, 48T Schaden und 1,16 Kills im Schnitt ist insgesamt ok. Mehr aber auch nicht. Die Öland ist ein Fortschritt im Vergleich zur Skane. Aber sie ist noch nicht "gut". Wie bei ihren Vorgängerinnen sollte der Spieler die Minimap im Auge haben und den Spielverlauf lesen können. Begegnungen mit feindlichen Zerstörern sind gut zu planen. Denn jeder gut gespielte DD der Stufe 8 kann dich aus dem Wasser blasen, vor allem wenn er Unterstützung hat. Er muss nur einfach feuernd auf dich zu fahren und dich für seine Freunde offen halten. Erwiderst du das Feuer, nebelt er sich ein und macht dich fertig. Die Reparaturfertigkeit hilft da nur bedingt. Die geringe Höchstgeschwindigkeit auch nicht. Da rächt es sich, dass die Öland weder über Hydro noch über Nebel verfügt. Ich fahre die Öland mit Ruder-Mod. Jedes bisschen Beweglichkeit hilft beim Überleben. Hinsichtlich der Torpedos bin ich zwiegespalten: Einerseits sind sie sehr schnell. Dadurch trifft man öfters. Andererseits ist der verursachte Schaden richtig schlecht. Dieses Schiff kann keinen Alpha-Strike. Beispiel: Eine NorCa fährt mit vollen HP Breitseite in 8 km Entfernung stur mit gleicher Geschwindigkeit gerade aus. Beide Fächer treffen voll. Ja, das geht gut, dank des ultra-engen Fächers. 6 Treffer, 2 Flutungen. 33T Schaden. Sie repariert und fährt weiter. Das Schiff kann kein Spiel tragen. Man macht seinen Schaden über die Zeit und ist nützlich. Wenn es das Team ausnutzen kann (siehe meine Pechsträhne). Aber das Schadenpotential ist einfach deutlich unterdurchschnittlich. Die Flak ist gut. Träger auf Stufe 6 haben nichts zu lachen. Auf Stufe 8 schießt man immerhin noch einige Luftratten runter. Schlimmer ist aber das (drohende) Aufgedeckt werden. In Spielen mit Träger (und das war bisher die Mehrzahl) sind meine Ergebnisse bisher signifikant schlechter als ohne. Man muss vorsichtiger spielen und kann sich nicht optimal positionieren. Dagegen ist Radar nicht so eine Gefahr. Sind zu viele Radarschiffe im Spiel kann man auf Distanz bleiben und trotzdem seine Aale ins Wasser lassen, der hohen Reichweite sei Dank. Die Hauptgeschütze reichen zur Verteidigung auf kurze Distanz. Sobald es mehr als etwa 8 km werden kann dich selbst eine Kagero outgunnen. Ich bin bisher nicht wirklich begeistert von dieser Schiffslinie. Irgendwie habe ich den Eindruck, WG mag keine Torpedo-Ninjas mehr. Ja, ich darf mal mit meinen Torps treffen. Aber nein, wirklich bösen Schaden darf ich an den Schlachtern nicht anrichten. Da sind die Kamikazes und die Benson doch ein ganz anderes Kaliber. Oder damals die Isokaze, die Minekaze und die Fubuki. Hach, die alten Zeiten! Ich hoffe die Östergötland und die Halland werden noch besser.

HE mit immerhin 32 mm Penetration, aber nur 1.500 Schaden und 6% Feuerchance. Das heißt also, ich darf Schaden machen, aber bitte nicht zuviel. Erinnert mich irgendwie an die anämischen Torps der paneuropäischen Zerstörer.

Das würde ich erst im späteren Verlauf des Spiels versuchen, wenn du dich auf einen Gegner konzentrieren kannst. Und: Inseln sind dann deine Freunde. Wie bei anderen leichten Kreuzern auch. Der Vorteil der Mainz ist dann, dass du - wie die Hindenburg - 2 Torpedowerfer je Seite hast, die du variabel einsetzen kannst. Damit kannst du einen Schlachter fertig machen, wenn er schon leicht angefressen ist.

https://www.youtube.com/watch?v=0kBKg0L1Kh0 Gedanken zur Mainz von flambass.

Mir gefällt die Mainz. Ich habe aber auch mit der Nürnberg eine Menge Spaß. Eine Anmerkung möchte ich noch in die Diskusion einbringen: Die Mainz hat zwar die Türme der Nürnberg (und Gott sei Dank nicht mehr die der Königsberg), aber eine verbesserte Munition. Sowohl der Air Drag als auch der Krupp-Wert der AP sind besser. Das führt dazu, dass die Geschosse schneller unterwegs sind und die AP nicht so schnell an der gegnerischen Panzerung zerbricht. Insbesondere bei Gefechten auf größere Distanz (wie ich die Mainz spiele) ist dadurch die Trefferwahrscheinlichkeit höher, da der Gegner schlechter ausweichen kann. Nachteil ist, dass die Flugbahn flacher ist. Wer also gerne hinter Inseln versteckt spielt tut sich schwerer, die Geschosse darüber zu bekommen (wie z.B. mit der Cleve). Ich finde das Design der Mainz als durchaus widersprüchlich. Was nutzt mir die hervorragende Torpedobewaffnung und das exzellente dt. Hydro, wenn ich mit der schwächeren Panzerung (die aber immer noch besser ist als die von vergleichbaren leichten Kreuzern) mangels Heilung, Nebel usw. nicht erfolgreich in den Nahkampf gehen kann? Nichtsdestotrotz spiele ich die Mainz gerne, meistens aus der Distanz wie die Nürnberg. Vorgestern habe ich allerdings eine unvorsichtige Skane aus dem Wasser getorpt, als sie um eine Insel herum kam. P.s.: Lasst uns doch die Diskussion über die Mainz unten im Schiffe-Unterforum weiterführen.

Vielen Dank für den Link! Ich kann die Reviews von LWM nur empfehlen. Zumindest passen sie meistens sehr gut zu meinem Spielstil. Hier bei der Mainz empfiehlt sie eher das Spiel hinter Inseln als im offenen Wasser. Mmh, da ich in ersterem nicht gut bin bleibe ich weiter bei meinem Spiel auf Distanz. Ich bleibe auch weiter bei Doppelruder statt Tarnung und verzichte konsequenter Weise auf das gute Sonar zu Gunsten von DefAA. Wenn man weiter draußen und oft alleine fährt kann man jedes bisschen Flak gebrauchen, zumal man ja keine Heilung hat. Nur ein toter Flieger ist ein guter Flieger (außer die eigenen Jäger, natürlich)!

50 Gefechte ist gar nichts. Ich glaube dir fehlt einfach die Erfahrung im Kreuzerspiel. Und mit den deutschen Schiffen hast du dir nicht gerade die einfachsten ausgesucht (Ich bin auch kein Unicum damit). Aber mit den Gefechten kommt auch der Spielspaß. Bleib dran!

@NabooN1 Hast du die Nürnberg? Ich fahre die Mainz ganz ähnlich. Wobei es keine Stereotypen gibt, sondern das Verhalten immer der Situation angepasst werden muss. Generell gilt: Am Anfang nach Möglichkeit die eigenen Zerstörer am Cap unterstützen, ohne sich dabei einem zu großen Risiko auszusetzen. Also immer einen Rückzugsweg einplanen; aufpassen, dass dabei keine Inseln im Weg stehen usw. Wenn die gegnerischen Zerstörer schon bei Beginn tot oder geschwächt sind wirkt sich das immer auf den Gefechtsausgang aus. Ich fokussiere im ganzen Gefecht die Zerstörer. Bringt zwar weniger Dämmätsch, gibt aber EP und ist teamdienlich. Dann erstmal auf Distanz bleiben, immer zwischen maximaler Schussreichweite und so 13 km pendeln und auf geeignete Ziele schießen. Immer darauf achten, wer gerade auf dich zielt. Auch mal warten, bis der Gegner sich anderen Zielen zuwendet. Dabei gilt: Überleben ist das oberste Ziel. HE bei ungünstigen Winkeln, ansonsten auch mal AP, bei Kreuzern in den Rumpf, bei BB in die Aufbauten, Bug und Heck sowie den oberen Gürtel. Immer die Minimap im Auge behalten. Wie ist der Gegner aufgestellt? Wo braucht mein Team Unterstützung? Wo versucht ein Schiff zu flanken, das ich abfangen kann? Im weiteren Verlauf des Spiels, wenn sich die Schiffe ausgedünnt haben, kann man vorsichtig näher ran. Möglichst keine Aufmerksamkeit auf sich ziehen. Deckung nutzen. Auch jetzt gilt: teamdienlich spielen. Wo kann ich mein Schiff bestmöglich einsetzen? DD am cappen hindern, waidwunden Gegnern den Rest geben. Eigene Schiffe beim Push unterstützen. Wenn sich die Gelegenheit bietet: Gegner überraschen und AP in die Breitseite bzw. mit Torps abfertigen. Das kann die Mainz gut, solange sie überraschend nahe genug ran kommt. Halt wie die Nürnberg auch. Ich könnte mir noch 3 Seiten die Finger wund schreiben und doch nicht alle Spielvarianten aufzählen. Viel Erfolg!

Die Stats sind ja noch nicht alle bekannt, geschweige denn final. Ich wäre aber überrascht, wenn die Z-35 auf einmal ein gute Flak bekäme. Andererseits frage ich mich wie WG einen Zerstörer ohne gute AA an den Mann/die Frau bringen will, wenn im gleichen Atemzug neue Träger angekündigt werden. Vielleicht weil diese Träger kaum Schaden gegen Zerstörer machen??? Man wird ja mal träumen dürfen.

Im Sinne des Spielspasses wäre das wünschenswert. Ist aber in der Realität bei einem free to play MMO mit einem von vornherein begrenzten Kreis von Interessenten nicht machbar, aus nahe liegenden Gründen.

Die Schlachtschiffe könne doch froh sein, dass die Nachladezeit der Türme nicht analog zu der Anzahl der Torps in den Werfern "berechnet" wird. Wenn man im nächst höheren Schiff einen Torp mehr je Werfer hat, aber die Nachladezeit je Werfer entsprechend erhöht wird, sodass die dpm annähernd gleich bleibt fühlt man sich schon leicht veräppelt. Aber das sind ja nur die Zerstörer, die dürfen nicht zuviel Schaden machen. Ja ja, Balancing und so. Sorry für OT, aber ich musste das mal los werden.

@noggler Darf ich dir die Videos von meinem Clanchef @Allied_Winter empfehlen? Zu finden über Youtube oder hier im Forum im Unterforum Community Area, Videos usw. Da werden auch die grundlegenden Mechaniken sehr anschaulich erklärt.

Sooo, die Glücksfee war mir hold und ich hatte genug Marken um mir die Öland zu holen. Erstes Gefecht: Glück gehabt. Kein Träger, HT. Zwar ein BB afk, aber es hat auch so (knapp) gereicht. Auch bei der Öland gilt: Am Anfang nicht zu aggressiv spielen. Je weniger gegnerische Zerstörer und Radarschiffe im Spiel sind desto stärker wird das Schiff. Und je länger man lebt, desto wertvoller ist man für's Team. Man kann später auch ohne Nebel erfolgreich cappen und spotten. Und näher ran an den Gegner, was die Trefferwahrscheinlichkeit erhöht. Und natürlich mehr Torps über die Zeit raus hauen. Die Torps der Öland haben - wie die ihrer Vorgängerin - 12 km Reichweite und sind auch gleich schnell, machen aber etwa die Hälfte mehr Schaden. Das ist immer noch seeehr wenig, aber besser als vorher. Waren es bei der Skane im Schnitt so 5T Schaden je Torp, sind es jetzt 7 - 8T. Damit das Boot nicht zu gut wird haben die Torpedowerfer einen eingeschränkten Abwurfwinkel. Kennt man ja schon von den Japanern. Kein Problem, wenn man aus der Distanz torpt. Aber wenn man z.B. ein Dickschiff rusht wie ich am Schluss des Matches die Duke of York muss man das halbe Schiff drehen um einen ordentlichen Winkel zu erhalten. Die Kanonen sind wohl auch die gleichen wie auf der Skane, schießen jetzt aber deutlich schneller. Da aber die Geschosse immer noch so lahm sind bereitet mir das Treffen von gegnerischen Zerstörern auf mehr als 7 km immer noch Probleme. Ist fast so wie bei den Amis. Flak habe ich noch nicht testen können; sie scheint mir von den Werten her aber keine große Verbesserung zur Skane zu sein. Auch hinsichtlich der deutlich unterdurchschnittlichen Anzahl der Trefferpunkte bleibt die Öland dem Muster dieser Reihe treu. Die Geschwindigkeit ist nicht geringer als bei der Skane. Kann man das als Pluspunkt nehmen? Der Anfang war vielversprechend, mal schauen wie es weitergeht.

Das ist aber ein kräftiger Buff. Ich hätte gerne diese Feuerreichweite für die Ägir und den Heal für die Mainz (nicht dass die Mainz den zwingend bräuchte, aber fragen kann man ja mal...).

Andererseits sind das etwa 16% weniger dpm auf den Sekundären, wenn ich richtig gerechnet habe. Das ist keine Katastrophe, aber bestimmt bemerkbar. Wenn sie jetzt im Ausgleich die Hauptartillerie verbessern würden könnte ich damit leben. Aber in momentanen Zustand wäre das Schiff nichts für mich. Ist nicht mein Spielstil, mich zu verstecken und auf die Situationen hoffen zu müssen in denen die Seks glänzen können. Wenn WG einen Kreuzer (!) mit Fokus auf Sekundärartillerie kreieren will bei schwacher Hauptartillerie sollten sie die Seks auch stark lassen. Was kann das Schiff denn sonst noch?

AP auf Breitseite stehende Träger geht auch gut. Der hatte sich zwischen 2 Caps an einer Insel festgefahren und kam nicht mehr weg. 3 Salven auf 6-5 km, die erste Salve war noch HE.

Das war aber auch geniales Positionieren von Flamu. Ich bekäme das nicht ansatzweise hin. Und ich denke so wie mir würde es auch der Mehrheit der Spieler gehen. Geniale Secs, aber wann kann man so intensiv und erfolgreich Gebrauch davon machen mit einem Kreuzer, der trotz verhältnismäßig guter Panzerung eine Menge Schaden im Nahkampf frisst? Ich hätte die gerne auf meinem Kurfürsten.

Das hätte ich jetzt nicht gedacht. Wow. Werde ich heute auch mal testen. Bisher habe ich auf diese Entfernungen ausschließlich HE verschossen.

@Dullman84 Respekt! Auf welche Entfernung hast du auf die Schlachter geschossen?

CVs Mit Luft-Ratten.