Randschwimmer

Ich verstehe jetzt zwar den Sinn deines Posts nicht vollständig, aber torpen in einen Gegnerhaufen geht mit den 12ern auch sehr gut. Im Gegenteil, durch die geringere Aufdeckung der 12er hat der Gegner kürzere Reaktionszeiten, was zu einer höheren Trefferquote führt. Mit den 20ern triffst du auf maximale Reichweite doch nur taubblinde Anfänger, die auf kein Warnsignal reagieren. Bei dem Spread kommt ja fast eine Yamato breitseits zwischen den Torps durch.

@ Schorch62: Ich habe meine Fletcher auf kürzestmögliche Nachladezeit der Torps ausgebaut, weil diese für mich die Hauptbewaffnung darstellen. Sie sind auch deutlich besser als noch bei der Benson; vor allem die kürzere Nachladezeit und die höhere Geschwindigkeit lassen dich im Schnitt wesentlich mehr Schaden mit den Aalen machen. Was die Divi mit einem Träger angeht: Ich leiste mir auf T8 den Luxus von zwei verschiedenen Builds: Benson mit C-Hülle, max. AA einerseits und LoYang mit Sonar, RDF und max. Torps andererseits für das Solospiel. Entsprechend steht auch für die Fletcher ein zweiter Kapitän auf der Aufgabenliste; das hat derzeit aber keine hohe Priorität.

Eben. Deshalb kann WGs These so nicht stimmen. Die Seitenlinien sind m.E. nicht per se unattraktiv. Sondern die russische Seitenlinie war es, weil die dortigen Schiffe nicht attraktiv waren. Das hat man ja an der Shira gesehen, die häufig gespielt wurde (weil sie so stark war). Und WG sieht es wohl auch so, weil sie zwei Schiffe der russischen Seitenlinie gebufft haben. Da die Akizuki nach dem Wegfall des stealth firing nur noch wenig gespielt wurde und jetzt die Shira massiv generft wurde, und diese Seitenlinie zudem nicht vollständig ist, wird sie noch unattraktiver werden. Wenn WG damit klar kommt, ok. Wie schon geschrieben finde ich das schade und überzogen. Aber ich habe (noch) Alternativen und werde halt diese nutzen.

Ich verstehe diese Argumente nicht. Wenn Schiffe attraktiv sind, werden sie gespielt. Auch in der Seitenlinie. Die russischen DD in der Seitenlinie waren schlicht nicht attraktiv genug, deshalb wurde jetzt an einigen Stellschrauben gedreht. Ist ja auch ok. Aber wenn man einerseits sagt, es spielen zu wenige die (japanischen) DD in der Seitenlinie und dann diese Schiffe nerft, dann ist das doch widersinnig. Anderes Argument: Als etliche Spieler gegen die Black, die Gremlin oder die Imperator Nicolai gewettert haben, diese Schiffe seinen op, haben sie als Antwort bekommen, das wäre doch nicht schlimm, sie seien ja so selten. Wenn jetzt aber die Seitenlinien so selten gespielt werden, können die Schiffe doch ruhig ein wenig stärker sein; sie fallen doch nicht so ins Gewicht, oder?

Darauf hoffe ich und behalte das Schiff samt (18er-)Kapitän im Hafen. Geduld und stete Nachfrage haben sich bei der Mogami ja auch ausgezahlt. Bis dahin werde ich mal die Akatsuki testen. Die steht seit dem Split vollausgerüstet und mit hohem Kapitän im Hafen; ich hatte nur noch keine Zeit für sie.

Das ist es was ich ausdrücken wollte. Die Linie wird unattraktiv. Lt. warships.today gab es in den letzten 2 Wochen 10.003 Ausfahrten mit der Kagero, aber nur 2.872 mit der Akizuki. Das gleiche blüht der Shira. Damit kann WG nicht zufrieden ein.

Nun, da bin ich anderer Meinung als du. Folge des Holzhammers wird nach meiner Einschätzung sein dass die Nutzerzahlen der Shira massiv nach unten gehen werden. Damit hat sich WG den neuen IJN-Zerstörerzweig kaputt generft. Strategisch äußerst schlecht.

Ein Nerf war angebracht oder zumindest gut vertretbar, das kann man nicht ernsthaft bestreiten m.E. Worüber man aber gut streiten kann ist die Frage, ob es so ein Holzhammer-Einsatz sein musste. Es ist ja schon geschrieben worden, dass auch subtilere Nerfs möglich gewesen wären, z.B. den Reload erstmal auf 30s verlängern. Und dann schauen, ob dies den gewünschten Erfolg erzielt. Notfalls weitere Maßnahmen ergreifen. Bei der Khaba hat man ja auch nicht gleich die Nachladezeit der Kanonen verdoppelt...

Natürlich geht kein vernünftiger Spieler mit der Shira freiwillig in einen Gunfight. Das Problem ist doch, dass das Gunboat mit mir in den Gunfight geht. Und ich kann es nicht verhindern, weil die Shira zu langsam ist. Daher brauche ich den Nebel, um meine Flucht zu verdecken. Das ermöglicht doch auch erst ein Cappen mit kalkuliertem Risiko. Oder wie machst du das (solo) ohne Nebel, aber mit - sagen wir mal - einer Benson und einer Blyska im Gegnerteam?

Eben. Ich habe mir im Übrigen gerad mal die Statistik der T7-Zerstörer der letzten beiden Wochen auf Warships.Today angeschaut. Da ist die Shira bei der Siegrate in Front, aber nur mit 0,08% vor der Sims. Müsste man die jetzt auch nerfen?

Kein Problem, hatte ich vielleicht auch nicht eindeutig formuliert. Ich bin absolut deiner Meinung, dass die Shira - wie auch Kagero und Yugumo - nicht unspielbar ist. Mein Ansatz war aber ein anderer: Ich habe Alternativen im Hafen, die für mich und meine Spielweise jetzt besser geeignet sind. Und daher werde ich die Shira (leider) nicht mehr benutzen. Ich vermute (!), dass es etliche Spieler so sehen werden wie ich mit der Folge, dass die Shira in Zukunft nicht mehr so häufig im Spiel auftauchen wird.

Da hast du mich falsch verstanden. Die Mogami ist - so wie sie jetzt ausgestattet ist - völlig ok. Natürlich hat die Shira einen besseren Tarnwert. Der nutzt ihr aber relativ wenig, da sie von den anderen DD aufgedeckt wird, da sie denen nicht wegfahren kann. Und dann wird sie runter geschossen, da sie mit ihren Kanonen nicht mithalten kann. Die Torps nutzen ihr in dieser Situation relativ wenig, da man sie in einem wendigen Zerstörer recht gut austanzen kann. Dazu kommt, dass mir auf T7 recht häufig Träger begegnen. Einmal gespotted hast du ohne Nebel wenig Chancen zu überleben. Die Flak ist auch nicht gerade prickelnd, der CV kann dich daher über lange Strecken offen halten.

OT: Die ist doch seit dem letzten Buff der Turmdrehzeit mit den 155ern wieder heftig im Einsatz.

Warum sollte ich die Shira jetzt noch fahren? Ich habe mit Leningrad und Blyska stärkere DD im Hafen stehen. Mit der Shira werde ich es so machen wie seinerzeit mit der Mogami: Sie bekommt einen Ehrenplatz im Trockendock und wartet auf bessere Zeiten.

Ich war gerade mit meiner Fujin in einem T6-Match und hatte Andwari28 in der Dunkerque auf der Gegenseite. Mein Team hat sich nicht sonderlich gut angestellt und wir haben verdient verloren. Und Andwari war wirklich schwer zu treffen, gut gemacht!

Push! Wir haben noch Plätze frei. Wo bleibt eure Bewerbung?

Liebe Freunde, wenn ihr schon den ganzen Thread okkupiert, dann bitte, BITTE unterlasst doch die persönlichen Anfeindungen. Danke.

Mach's gut, Shira! Ich hatte viele schöne Runden mit dir. Aber ohne Nebel bist du mir einfach zu langsam.

Meine Erfahrung im IJN- und US-Zerstörer auf T8++ ist: Wenn ich die Wahl habe, greife ich zuerst ein anderes Schlachtschiff an als ein deutsches. Grund: Die deutschen BB weichen meinen Torps besser aus, ich mache insgesamt weniger Schaden trotz schlechter Panzerung der BB. Dies wegen dem deutschen Sonar und der guten Wendigkeit. Die deutsche MA hält mich von einem Torpedoangriff nicht ab, obwohl ich beim Abwurf regelmäßig tief in deren Reichweite bin. Solange ich nicht aufgedeckt werde ist sie ja inaktiv. Mit einem US-DD schieße ich regelmäßig nur im Nebel, da ist es egal, ob ich in Reichweite der MA bin. Ich muss nur darauf achten, dass ich nach dem Ende des Nebels nicht in Aufdeckungsreichweite bin. Mit einem IJN-DD benutze ich die Kanonen nur in den bekannten Ausnahmefällen. Die Akizuki spiele ich derzeit nicht mehr. Insoweit ist mir als DD-Kapitän diese Änderung weitestgehend egal.

Danke für die Info. Die Änderung ändert aber wohl nichts an der Tatsache, dass man zwischen Nebel und Nachladebeschleunigung wählen muss. Da kann letzteres noch so attraktiv sein, ohne Nebel fahre ich meine Japaner nicht aus! Nachtrag: Die Reduzierung der Abklingzeit bei der Akizuki macht den Kahn doch wieder attraktiver.

Ja, so hat es Sub_Octavian im englischen Forum dargestellt. Und so gemacht, als sei es bislang nicht aufgefallen... Ich bitte dich, wenn das wahr wäre, hätten alle Entwickler seit der Veröffentlichung der Tirpitz geschlafen! Meine Vermutung ist: Man hat den Bug gesehen, ihn aber geduldet, weil er ins Konzept gepasst hat. Jetzt passt er ihnen nicht mehr, und die Anpassungen werden als Bugfixes verkauft. Macht sich besser... man ist halt gezwungen, tut mir leid, liebe BB-Fahrer, übergesetzlicher Notstand und so...

Doppelpost

Grüß dich, wenn du dich noch nicht entschieden hast, dann schau doch mal bei uns ( -DSA- , siehe oben) rein. Ich suche noch dringend nach einem kongenialen Kamikaze (R) - Fahrer zwecks gemeinsamer Ausfahrten. Außerdem haben wir noch Bedarf an erfahrenen Spielern, die uns beim Aufbau unserer Wettbewerbsmannschaft unterstützen wollen.

Du suchst einen lustigen Haufen, der gemeinsam die Meere unsicher macht? Du bist nicht mehr ganz grün hinter den Ohren, willst aber weiter an deinen Ergebnissen arbeiten, ohne den Spaß am Spiel zu verlieren (das Leben ist ernst genug!)? Dann schau mal bei uns vorbei!

Das sind genau die Fragen, die sich andere auch stellen. Was soll die japanische Zerstörer-Linie heute eigentlich noch leisten? Verständliche Antworten gibt es keine, außer der, dass sich die japanische Zerstörer-Linie überlebt hat und die Entwickler (wohl) keinen Plan haben, was sie mit den Booten anfangen sollen. Ich lass dir mal einen Quote aus dem englischsprachigen Forum hier. Ansonsten: Wenn du mit der Kagero klar gekommen, bist, sollte die Yugumo für dich auch keine große Hürde mehr darstellen. Ihr Vorteil heutzutage ist, dass die die 12km-Torps der Shima bekommen hat. Damit kannst du zumindestens die Radarkreuzer umgehen, kannst trotzdem Gegner torpen und bist daher variabler. Ich spiele sie auch als Ninja-Torpedobboot und benutze die Kanonen nur im Notfall, d.h. zur Verteidigung wenn ich von einem gegnerischen DD aufgedeckt wurde, oder um einem waidwunden Gegner den Gnadenschuss zu verpassen. Die Kanonen sind zwar vom DPM besser als die der Kagero, aber m.E. immer noch nicht gut genug um den Nachteil der Preisgabe der Postion auszugleichen. Es gibt aber Spieler, die die Yugumo erfolgreich als Kanonenboot spielen.