Hargen_Tannhaus

Achtung inoffizielles Metadenken!

@x_Hasso_von_Manteuffel_x Die 24 Testmaschinen bekommen wir aber nur, wenn die Anforderungen erfüllt werden. 800 kg Rumpflast und "eingeschränkte" Trägertauglichkeit. Wir werden 4 Maschinen auf jeden Fall haben. 2 Prototypen, den mit Sternmotor in der A Ausführung und den Prototyp für die C (Marine Jabo). Weiterhin 2 Maschinen in der A-0 Ausführung mit Jumo 210.

Moin zusammen und danke linkum.

Memo an alle Mitglieder OKM: Glaubt nicht, was ich gestern erfahren habe. Das RLM schreibt für die LW Zerstörer aus. FW will seinen abgelehnten schweren Jägertyp Fw 187 dort mit einer B Version als Doppelsitzer anbieten. Ich habe Herrn Tank von FW gestern mündlich meine Zusage über die Abnahme von 24 Maschinen (2 Staffeln) gegeben, wenn es möglich ist, die Maschine so abzuändern, dass sie 1. einen 800 kg Torpedo tragen kann und 2, damit von einem kurzen Flugfeld starten und mit Hilfe eines Fanhakens landen kann. Der Prototyp einer Fw 187 C Version würde hier von uns finanziert. Außerdem soll er sich Gedanken machen, ob es möglich ist den Bramo 323 Sternmotor zu verbauen. Die Marine würde auch dort den Bau eines Versuchsmusters finanzieren. Die Luftwaffe hat 3 Vorserienmaschinen Fw 187 A-0 bestellt. Ich würde für uns dorst auch nochmal 2 Maschienen bestellen, um ein Vergleichsmuster zur He 112 zu haben. Wir brauchen schließlich einen Langstreckenjäger für unsere küstengestützten Kampfverbände. Ich sehe in der Fw 187 eine Alternative zur Ju 87. Die man sich offen lassen sollte. 2. Memo @1MajorKoenig Ich habe natürlich erwähnt, das wir es als vorteilhaft ansehen würden, wenn wir bei den Jumos bleiben könnten und nicht einen zusätzlichen DB Motor einführen müssten.

In einem weitern Büro des OKM wird noch gearbeitet. Tannhaus:" Schneider haben sie die letzten Ausschreibungs Ergebnisse an den üblichen Verteiler weitergeleitet?" Schneider:"Jawohl Herr Admiral. Obwohl die Herren von Manteufel und Nehring nicht mehr anzutreffen waren. Allerdings konnte ich Menske die Akten übergeben." Tannhaus:" Sehr gut. Dann sieht das ja so aus, ob ich dann auch ins Wochenende kann." Schneider:" Herr Admiral da wäre noch ein Besucher." Tannhaus:" Besucher? Um diese Urzeit? Wer will den jetzt noch was?" Schneider:" Ein Herr Tank, von Focke Wulf." Tannhaus:"Tank? Hat er gesagt was er möchte?" Schneider:"Er sagte, er hätte einen Entwurf in der Tasche, den sie möglicherweise interessant finden würden." Tannhaus:" Nah gut. Wenn der schon nach Berlin gekommen ist. Lassen sie ihn hinauf bitten." Kurze Zeit später... Tannhaus:"Herr Tank, was verschaft mir das Vergnügen? Sie wollen mir doch nicht schon wieder Schulflugzeuge schmackhaft machen?" Tank:"Nein, nein Herr Admiral. Aber ich hätte hier eine interessante Überarbeitung eines unserer Jägermodelle. Die Herren in der Wilhelmsstraße wollten davon nichts wissen." Tannhaus:"Nah dann zeigen sie mal die Pläne. Die Heinkel Feuerwehr wollten sie ja auch nicht. Ah eine Zweimotorige. Wie heißt das Muster?" Tank:"Focke Wulf 187, Herr Admiral!" .....

Wenn du eine bestimmte Anzahl von Flugzeugen abgeschossen hast, zählt das meines Wissens so ,als hättest du den Träger versenkt.

Ah. Schlachtschiffe sterben wieder aus. Lieber TE schau doch mal in Warteschlange bei jetzigen Sprint. Da sieht man es richtig, dass die BBs am Aussterben sind. So in etwa wie man genau sehen konnte, dass bei der letzten PotUS Amtseinführung so viele Zuschauer dabei waren wie nie zuvor.

Moin zusammen und danke linkum. Frühstück und Kaffee, genau das richtige jetzt.

Das MKF40 Wobei wir ja auch unsere eigene Ju 87 C-3 machen könnten. Schnauze von der C-2 vorm Cockpit ab und dafür die Schnauze von der D dranschrauben. Dann müssten wir nur sehen, wie wir die Kühler unter die Flügel bekommen. Wenn es so einfach wäre..

Hört sich interessant an. Ein Falkenauge für unsere Träger wäre schon was tolles.

Ich denke auch, dass wir den Sprung zur E machen sollten. Die LW bekommt die D und wir lassen auf der Basis halt die E gleich von Junkers mitentwickeln. Müssen die halt eine V Version mehr bauen. Schaut mal wie lange der Leo 1 noch neben dem Leo 2 in der BW in Dienst war. Denke das wird beim MKF40 und der Ju 87 nicht so lange dauern aber ein paar Jahre werden die schon nebeneinander im Dienst sein. Die Ju 87 gehen in die Reserve und können im Eskalationsfall mit auf die Geleitträger und/oder landgestützte Reservestaffeln bilden.

Moin zusammen und danke linkum. Shugal viel Spaß beim randeln. Ist ja eine schöne Gegend. Nur nicht ins Maar fahren.

Finde ich nicht schlecht. Denke halt, dass die 2cm beim Bordwaffenbeschuss etwas mehr Eindruck hinterläßt.

Ja bei den Landstreitkräften. Bei der He 59 wurde in Spanien bei den Seefliegern das MG 15 durch das MG FF ersetzt. Zitat: Wie seinerzeit viele andere deutsche Flugzeugtypen kam auch die He 59 (spanischer Spitzname „Zapatones“) während des Spanischen Bürgerkrieges bei der Seefliegerstaffel 88 der Legion Condor zum Einsatz[3], die Flugzeuge waren unter anderem in Cádiz-Puntales, Melilla-El Atalayón und Port de Pollença auf Mallorca stationiert und wurden mit einer 20-mm-Maschinenkanone im Bug bewaffnet. https://de.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_59

Mit den Erfahrungen aus Spanien, werden wir das MG FF haben wollen, um leichte Boote zu bekämpfen und Brezel zu backen.

Also gestern meine Graf Z ausgefahren. Die ist wirklich nicht so toll. Nur die Rockets gegen DDs bringt es nicht so. Ach hätte ich mir damals doch die OP Ente gekauft. Einzige was ich in 6 Gefechten geschaft habe, ist die 75K Spotting DMG Aufgabe zu bekommen. Denke ich werde am WE mal die Kaga ausprobieren. Dann sollten die Enterprise Player ja eigentlich durch sein. Hat jemand mal die Saipan probiert? Damals in den Saipan, Belfast, Fiji Festspielen war sie ja mal eine Macht.

Moin zusammen. Danke linkum fürs Frühstück machen.

Wir haben einen Ergebnis. Mit 3 zu 2 zu 1 gewinnt der Vorschlag, gleich die Ju 87 als Torpedobomber einzuführen. Die 1 Stimme ist übrigens meine. Um alle, auch mich zufrieden zu stellen, würde ich diesen Zeitablauf vorschlagen: Mitte 1935 die Do 22 fließt uns zu und wir nutzen sie zum Üben des Torpedoabwurfs. 1936 bekommen wir erste Erfahrungen auf der Otto Lilienthal und wollen natürlich für alle 3 Aufgaben neue Muster. Daraufhin gehen wir auf die Suche nach Jäger, Stuka und Torpbomber. Für Jäger und Stuka werden wir schnell fündig in den bisherigen RLM Ausschreibungen. Dummerweise hat das RLM keinen Torpedobomber außer vielleicht der He 59 in Petto. Daher schreiben wir das ganze, im November 1936, aus. Im Laufe des Jahres 1937 bieten uns solwohl Fiesler als auch Arado Muster an, die allerdings die Leistungswerte der Do 22 nicht singifikant verbessern. Wir sind also nicht davon begeistert und schauen uns weiter um. Im Juli 1937 geht es dann mit Walthers Zeilinie weiter. Um die beiden Entwürfe Fi 167 und Ar 195 nicht ganz unter den Tisch fallen zu lassen, lässt das RLM jeweils 1 Prototyp bauen. Damit ist eigentlich die Fw 187 Geschichte und könnte aus dem Result Feed raus.

Also eine 254? Wie ich sehe bewegen wir uns auf eine Einigung zu. Ich denke wir machen die kleine Ausschreibung sehen dann, dass die angebotenen Muster nicht viel besser als die Do 22 seien werden. In dem Moment klopft mir Hugo J. auf die Schulter und weißt mich darauf hin, dass das Flugzeug das wir gerade bei ihm entwickeln lassen noch Aufwuchspotential hat und wir nur etwas Geduld haben sollten. Damit stirbt für uns dann das Angebot von Fiesler und Arado. Ob noch Prototypen (Fiesler und Arado) gebaut werden, soll das RLM entscheiden und viel wichtiger, auch bezahlen.

Moin zusammen und danke linkum. Ich schnappe mir mal den Kaffee, bevor der Schlumpf wieder baden geht.

Gleich die Ju 87 C-2 als Torpedobomberabart der Stuka entwickeln lassen. 2 Versionen der Ju 87 an Bord, C-1 und C-2. Möglicherweise spätere Vereinigung der beiden Muster in einer C-3.

Ausschreibung eines neuen Torpedobombers in 1936.

Nutzen der Fi 167 um auf den Trichter zu kommen, wir entwickeln doch besser die Ju 87 um.

Also um die Diskussion abzukürzen, hier ein kurze Abstimmung. Bitte einmal in den folgenden Posts voten. Läuft bis heute Abend 20:00 Uhr. @x_Hasso_von_Manteuffel_x, @1MajorKoenig, @Walther_K_Nehring, @linkum, @Parasitkaffee, @cleaner308, @stinkmorchel, @Takemikazuchi_1121 und alle anderen

Ich schaue mal, ob ich morgen eine Zusammenfassung hinbekomme und eine Abstimmung anstoßen kann. Meine persönliche Präferenz ist diese, wir haben unsere 3 Übungsmuster, Ar 68, He 50 und Do 22. Bei allen 3 wissen wir, dass es auch wirklich nur Übergänge und Übungsmaschinen sind. Umsetzung alles in 1936. Wir nehmen Die He 112, die die Luftwaffe nicht will, als unseren Standardjäger, Entscheidung auch 1936. Nach einer durchzechten Nacht Mitte 1936, hat Udet den Major und mich vom Prinzip des Stuka überzeugt und so lassen wir Junkers gleich mal eine Ju 87 V-drölfzig als Trägermaschine planen und bauen. Die spätere Ju 87 C-1. Bleibt das Problem mit dem Torpedobomber. Anders als Hasso, lese ich das so, der Entwicklungsauftrag an Fieseler und Arado erging im November 1936. Davor gab es vielleicht "U-Boote" in den Firmen, also Entwicklungen die man grob in der Schublade hatte, aber keine fertigen Pläne. Denke man hatte diese beiden nicht so ausgelasteten Firmen für diese kleine Projekt ausgewählt und nur diesen beiden erlaubt überhaupt was in der Richtung zu machen. RLM Politik halt oder wie Walther es sagte, schwäbische Dackelclub Vereinsmeierei. Nach dem Motto He nur Bomber, Me nur Jäger. Wir wissen aber schon im Januar 1936 das wir einen Torpedoträger für unsere Marineflieger brauchen. Ok wir haben keinen Plan. Nun schauen wir uns also im Ausland um was da so rumfliegt oder im kommen ist. Wir machen da eine Auswertung und geben ein paar Kennzahlen und Wünsche an die Flugzeugkonstrukteure, sozusagen als Vorwarnung und Wegbereiter. Denke das dieses schon im März passieren könnte. Wir lassen uns nochmal 3 Monate um die Wunschparameter festzuzurren und feueren dann Anfang Juli 1936 unsere Ausschreibung raus. An alle Konstrukteure. Dann hätten wir zum Beginn des historischen Projektstarts, im November 1936, vielleicht schon Mockups von einigen Ergebnissen der Ausschreibung. Erstflüge wären dann im Frühjahr 1937.