Capt_QuoNiam_2015

Ils ne sont comptés que dans les stats de fin de game, pas encore dans le calcul de l'XP, mais on peut être raisonnablement optimiste.

Ils ont du se diore, bof un DD, c'est pas une menace, nos DD vont s'en charger...

Le Scharnhorst était capable de tirer souvent, contrairement au Dunkerque, 28s c'est déjà très bien comparé à la performance ARL de l'artillerie. Quoiqu'on en dise, le navire est de ce côté là meilleur qu'en vrai ! J'ai déjà donné mon opinion sur les buffs dont il a besoin sans devenir ridicule. PV tourelles, protection anti torpilles et capacités de répa buffées. Toute autre modification le dénaturerait...Le problème est qu'on peut avoir toute sa puisance de feu anglé, contrairement aux autres navires, augmenter le DPM en diminuant le temps de chargement à 25s le rendrait de facto OP La seule chose qu'on pourrait envisager c'est mettre les alpha dommage un poil plus haut à 10k max exemple au lieu de 9.7k. Dans tous les jeux vidéos on a parfois LE truc impossible à équilibrer totalement sans le rendre soit OP soit complètement useless... Le Dunkerque tombe dans cette catégorie, c'est tout. De toute façon, ce ne sont pas quelques parties de supertesteurs et de community contributors qui vont donner suffisamment de stats à WG pour se faire une idée de la vraie perf du navire sur le long terme. Il faudra qu'ils attendent quelques mois et quelques milliers de parties pour voir... Et de plus, comme ce sera le seul navire français avant longtemps, ils ne seront pas pressés de changer quoique ce soit, sauf pour la mise en vente suivante. Et sinon, je ne cherche pas à élever le Dunkerque au rang de sacro saint, c'était le Strasbourg que je voulais au départ !

A cause de ses secondaires? Sinon, niveau artillerie et protection ça devrait aller. Sa DCA devrait être relativement bonne une fois full...

Faut pas oublier que les sempiternels clichés sont ce qu'il y a de plus vendeur pour les non initiés... parce que les noms, ils les connaissent et ça joue sur leur inconscient... Napoléon comme LaFayette ne sont certes pas des marins, mais tous les deux ont une place non négligeable dans l'Histoire et même sans vraiment les connaitre, ça résonne tout de suite dans la tête des ignares lambda, malheureusement !

De toute façon, les navires ne peuvent pas tous être pareils, ce serait ridicule, il faut forcément un meilleur, un nul et un moyen, que le Dunkerque soit moyen au lieu d'être le meilleur, ça ne devrait pas m'empêcher de dormir ou de le jouer... J'ai comme dans l'impression que certains d'entre vous espéraient voir LE meilleur BB tier 6 avec le Dunkerque alors que ça ne pouvait de toute façon pas être possible...

C'est normal, on ne donne jamais la date de sortie d'un premium, c'est toujours "Surprise!" Il pourrait aussi bien sortir le week-end ou le mois prochain, pour ce qu'on en sait...

Le Scharn ne pénnètre que si la cible est bien de flanc ou presque. De plus l'angle auquel on aperçoit la cible dans les binos est faussé par la perspective forcée, il faut toujours vérifier ce qu'on voit en regardant la position de la cible sur la minimap par rapport à vous pour juger vraiment de l'angle. Et après, faut savoir viser un minimum... C'est sûr que les blindages bien anglé, ça trolle les obus, hein ! Faut viser un peu plus haut si la cible s'éloigne de vous, plus bas si elle se rapproche pour compenser le mouvement relatif des deux navires pendant le temps que les obus vont mettre à atteindre la cible, car on ne tire pas avec des lasers contrairement ce que certains mods ou certains animés pourraient faire croire... Et c'est valable avec tous les navires. Le Scharnhorst, comme le Dunkerque sont juste un peu plus extrêmes dans leur façon de jouer, ils sont plus exigents que les autres. Et en même temps, vu leur vitesse, ils peuvent se placer plus facilement qu'un New Mexico, un Warspite ou un Fuso...

J'espère qu'en plus des pv des tourelles, le GK aura vraiment son buff de pv généraux à 106k... Mea Culpa, j'en suis partiellement grandement responsable, la flemme !

Apporter des infos de contexte historique nous permet de comprendre le pourquoi du comment de certains de ces chiffres, ce n'est pas un caprice de WG de n'avoir mis que 225 mm de blindage et non 460 mm comme on aurait aimé avoir... De plus, on peut mieux comprendre quel rôle a le navire et force est de constater que dans les vidéos on le voit bien aussi. Et puis ce sont les joueurs qui font que le navire est bon ou mauvais dans l'absolu, pas ses caracs de base. Il y n bien qui arrivent à jouer le Yorck ! Les limitations du navire étaient prévisibles depuis le départ, venez pas pleurer. Si en plus vous voulez baser votre achat sur les caracs de base du navire, personne n'achèterait l'Atlanta parce que soit disant, "ce truc n'encaisse rien et a des canons de 127 mm qui de plus n'ont qu'une portée de 11 km, c'est tout pourri !" Alors qu'en fait il est complètement OP dans de bonnes mains... Quant au contexte du combat qui favorise ou pas le navire selon la map, le tier ou les navires en présence, c'est pareil pour tous les navires, tous ne peuvent combattre aux mêmes endroits de la même façon et ne peuvent affronter toutes les cibles potentielles de la même façon. Jouer le navire implique de prendre en compte ses limitations, celui qui ne le fait pas n'arrive à rien, quel que soit le navire, point. Et il faut accepter que parfois, ben, non, tout est contre vous, comme IRL du reste.

Le Kronstadt, on l'a presque déjà, puisque ce fut l'un des nombreux croquis du Kronstadt qui donne le Moskva mais, en terme de silhouette, les canons auraient été d'au moins 305 mm, heureusement que le T10 ern croiseur n'a eu que des 220, ils sont déjà assez OP comme ça ! Ce n'est évidemment pas celui que Otto nous montre... Ce ne doit d'ailleurs pas être tout à fait le même projet. Faut dire qu'à force d'annuler les programmes, les russes ont donné à leurs programmes successifs les mêmes noms au fil des années, de quoi s'y perdre franchement !

Le Gneisenau aura même une meilleure DCA. Le Scharnhorst, tout comme le Dunkerque pourront aussi s'occuper des cuirassés, au corps à corps, la pénétration étant meilleure et pour le teuton, les torpilles peuvent l'achever.

Stock les US et jap sont assez pénibles, malgré que leur puissance de feu soit déjà-là. Stocks, ils sont principalement gênés par leur maniabilité des plus pourries... Le Colorado est même carrément une brique ! Bien-sûr que le Gneisenau est plus maniable et plus rapide qu'eux même stock, c'est pas difficile en même temps, on ne peut comparer un cuirassé rapide nouvelle génération sorti dans les années 30 avec un superdreadnaught sorti en fin de première guerre mondiale, la technologie avait déjà pas mal évolué entre les deux... Le seul handicap du Gneisenau sera sa puissance de feu anémique avec seulement trois tourelles doubles, de plus à la précision toute relative, mais en brawl, il pourra balancer des torpilles et le COlorado ni le Nagato ne pourront les éviter.

Déjà que le Scharnhorst est en vente aux USA pour une durée limitée, alors je pense que ce sera pareil pour le Dunkerque. @ Tanatoy: Peut-être que ceux qui ont donné des critiques négatives sont ceux qui ont la vision la plus étroite en comparant systématiquement le navire à ses supposés homologues alors que ce n'est de toute évidence pas la bonne approche? Une explication simpliste et désagréable consisterait à dire que ceux qui n'aiment pas le Dunkerque ne sont que des noobs et puis c'est tout. Ah oui, mais visiblement, il y en a aussi parmi ceux qui l'adorent aveuglément en disant qu'il peut tanker avant de se prendre un -16k dans la face...

Le fait de ne pas croiser de navires de tier 4 en 6 est purement théorique, car quand le MM ne peut pas faire autrement, s'il se trouve trop peu de joueurs dans la file, il ne peut faire autrement si des matchs de tiers supérieurs sont déjà pleins à la minute... A moins de faire attendre davantage les joueurs et le joueur lambda déteste attendre !

Bayern=Warspite avec une précision moins bonne mais en plus rapide. Pour le reste les deux navires se valent, donc déjà on peut en gros voire à quoi s'attendre, comparez donc le Warspite aux autres tier 6. Le 380 fait mal, à condition de toucher, le navire peut enciasser si anglé mais en dehors de ça devient du papier mâché. Gneisenau/Scharnhorst différents de tous les autres tier 7, ils sont rapides, agiles et ont des torpilles. Se sont des brawlers ultimes, les Colorado et Nagato sont des BB plus classiques avec du gros calibre qui peu presque tout percer et qui sont idéaux à moyenne portée, le Nagato ayant de bonnes secondaires mais une moins bonne maniabilité que les tier 7 allemands. Ils ne sont ni meilleurs ni moins bons, ils sont simplement différents. Très bons à leur façon, mais comme un Tirpitz pa rapport à un Amagi, mauvais à longue portée et surtout moins bons contre les BB que contre les croiseurs. Ils n'ont simplement pas le même style de jeu.

To sum up the debate I would say this: You absolutely can't compare this chip to other tier 6 BBs as it was not a true BB. It was considered by French Navy as a Scout Battleship, so as Scout light cruisers, she has thin armor, high speed, reasonable maneuverability (compared to Fuso the same size as her) and reasonable firepower if not good firepower on paper. The problem of the reviews come from the fact that the ships was directly compared to other tier 6 BBs whereas she couldn't be compared to them. If you take into account historical context and what you can do according to her own caracteristics, she's not completely bad but completely outstanding either. Her secondaries are, at least on paper, DPM and range wise the best at tier 6 of any ships, the only problem is that their emplacement doesn't allow them to express themselves due to the bow-on meta in the game. Her guns are not the most accurate but are not the worst either, they are not worse than Izumo's and Amagi's guns which rageingly straddle targets most of the time too, nothing surprising here due to 1.8 sigma, but if you count max dispersion per kilometer, it is still the best of tier 6 BBs. Historically her AA was crap, and that is all you'll get without being completely ridiculously modified in an Overpowered way to satisfy poor whining players. The only thing that enrages me is the anti torpedo protection which is definitely underwhelming compared to the real thing. Buffing this and turrets HP is all that ship really need. As for the rest, just learn to deal with it. It won't be the most played tier 6 BB? I can live with it. That gives us some good news to be grateful about: Having Strasbourg in the regular French BB branch with better armor and really better AA, and having fewer Dunk spam so having less bad players comanding this ship than Tirpitzes or Atagos... So a better overall performance can be possible.

Et surtout le manque de moyens ainsi qu'une politique archaïque qui a du mal à avancer à la même vitesse que le progrès, comme aujourd'hui du reste ! Les seuls buffs dont il a vraiment besoin: > Avoir sa protection anti torpilles au même niveau que celle du New Mexico. > Plus de pv sur les tourelles pour compenser l'absence de mécanique de séparation des tourelles ingame... A défaut d'avoir des demi tourelles, on peut avoir des tourelles plus dures à détruire, mais toujours avec les mêmes points faibles. > Avoir de meilleures capacités de réparation. Rien d'autre n'est nécessaire... Les canons souffrent du même problème de dispersion que ceux de l'Izumo ou l'Amagi en terme de sigma, ce qui leur fait souvent juste encadrer la cible au lieu de la toucher où il faut, ce petit pas grand chose de rageant, ils sont restés tels quels dans le jeu, cet aspect restera pareil pour le Dunkerque, quoi qu'on en dise, il serait dénaturé et complètement OP sinon... Son blindage et sa DCA sont ce qu'ils sont, ils sont assez bien respectés dans l'ensemble, ne venez pas vous plaindre qu'ils soient faiblards, c'était couru d'avance au vu de ses caractéristiques, ne venez pas pleurer puisque ce sera le Strasbourg qui finira dans l'arbre régulier avec un meilleur blindage et une meilleure DCA comme IRL, cela devrait au contraire vous soulager. Et de plus on a de la chance qu'il ne soit que tier 6 et non tier 7 comme envisagé...ça pleurerait encore plus si c'était le cas, il peut encore atterir dans des parties de tier 4 (quand on a du bol ou que le Match making ne peut faire autrement) et 5 ce qui lui laisse une chance. Estimez-vous aussi heureux qu'il se soit vu doté d'une bonne HE car IRL, il n'en n'avait pas ! Ses secondaires sont ce qu'elles sont aussi, elles sont les meilleures sur le papier; ce sont juste leur emplacement et la façon de jouer qui les rendent situationnelles voire inutiles la plupart du temps. La marine le considérait comme un "cuirassé éclaireur" et donc à l'image d'un croiseur léger éclaireur, il est rapide, relativement agile et peu blindé tout en portant une bonne puissance de feu, donc on ne pouvait espérer autre chose. Ce truc est fait pour silloner les mers avec les croiseurs. Le comparer aux autres cuirassés du jeu est un non sens puisqu'il a le derrière entre deux chaises, s'il y avait une branche de battlecruisers, il aurait été parfait dedans. Quand je serai en croiseur, je sais que j'essaierai de faire l'effort d'escorter les Dunkerque que je croiserai. Si vous n'êtes pas capables d'appécier le côté atypique de ce navire, il n'est clairement pas fait pour vous. Cela ne veut pas dire pour autant qu'il ne peut s'intégrer à la méta du jeu. Il est délicat et c'est comme ça, si tous les navires étaient faciles à jouer, ce ne serait pas drôle ! Comme de plus, WG ne s'attend pas à ce que le navire soit le plus rentable du monde, ils ne devraient pas écouter trop les pleureuses en tout genre, ce n'est pas l'Atlanta, l'Atago ou le Tirpitz. Maintenant, c'est même une bonne nouvelle, ça veut dire que mis à part les fans hard core et certains umicums de divers horizons, il ne devrait pas y avoir de Dunkerque spam à l'image du Tirpitz et le très attendu Scharnhorst+BB allemands gratuits devrait éclipser quelques peu le Dunkerque, du moins pour sa première vente, comme le Warspite n'était pas aussi fréquent au début que d'autres navires, même encore aujourd'hui, les Warspite sont assez rares ou du moins en nombres assez discrets dans une partie. Cela veut également dire qu'on devrait avoir pami vous une meilleure proportion de bons joueurs en Dunkerque que pour les premiums best sellers... C'est toujours une bonne nouvelle, ça veut dire que le navire devrait avoir une meilleure réputation en jeu du fait qu'ils seront moins commandés par des noobs que par des bons joueurs (French bashing ou snipe camping exceptés), comme vous le voyez dans les vidéos, le Dunkerque doit se faire discret en début de game et s'exprime surtout sur le long terme et cela devrait être vrai aussi dans sa carrière commerciale. Le Warspite est assez peu acheté parce que la lenteur de ses canons en fait un navire délicat à joueur au contraire du Tirpitz. Le Dunkerque a tout de même certains atouts qui devraient plaire aux joueurs de croiseur qui d'ordinaire n'aiment pas les cuirassés comme la vitesse et les tourelles rapides toutes pointées devant. (en espérant ne pas voir trop de yolos) il se pourrait qu'il attire une population généralement réfractaire au BBs premiums. Maintenant, l'avenir nous le dira. Les tanks français de WoT ont de quoi faire peur dans leurs stats, ils ne détrônent pas les tanks russes, US ou allemands, mais ils ont leurs fans qui les adorent et s'amusent comme des fous dedans, y a pas de raisons que ça ne soit pas pareil avec le Dunkerque !

Je préfère le profil du Super Alsace en couleurs de la page précédente, il a juste plus de gueule. Et sinon pas de news sur la date de sortie du Dunkerque? Qu'il soit nul ou pas, je le prendrais, il me forcera à faire attention et devrait me permettre d'améliorer mon jeu, quoi qu'on en dise.

Oui tranquille quoi !

J'ai hâte de la voir aussi, j'espère qu'il fera de son mieux pour le rendre jouable et redorer le blason !

The only buffs Dunkerque need without being destroyed in her nature are: A little more HP on the turrets, better anti torp protection as it was IRL and better repair capabilities. That is all. Otherwise, you just have to deal with it.

By the Way the ship can be a good learning ship to make you think more strategically, work your placement, look at what allies and enemies are doing and understand High tiers gameplay. To be blunt, this ship can help you stay in shape by practicing with a demanding ship that forces you to make the most of the only few things you get.

Il me reproche de mal jouer mon Roon... faudrait déjà que j'arrive à me placer o* il faut quand il faut par rapport aux navires ennemis de façon à ce qu'ils ne me tirent pas tous dessus en même temps. et aussi qu'il accepte que tous les joueurs ne sont pas des Umicums !

Que nenni, l'UFR veut aussi dire "l'Umicommunauté Française" voyons ! Quand je pense à tout ce potentiel d'Umicums et de franche rigolade gâchés dans des petites culottes en soldes alors qu'ils devraient rejoindre la Grande Flotte de Libération anti Yankee !