Shyrene

Agide ist derzeit die Operation welche man wie Raptor am häufigsten verliert. Und die Gründe sind eigentlich immer die selben. Das Match beginnt und bevor auch nur der erste Gegner gespottet ist drehen 5 Schiffe nach Süden ab um sich dort durch die Inseln zur Kartenmitte zu bewegen. Damit nehmen sie sich selbst eine Weile aus dem Gefecht, da sie nicht auf den Gegner wirken können. Wenn die erste Welle dann irgendwann versenkt ist hat es die zweite Gegnergruppe aus Nordwesten auch schon bis an die Insel in der Kartenmitte geschafft. Somit stehen die Schiffe nicht nur der zweiten Welle, sondern auch bereits den Eskorten gegenüber. Da alle Gegner spitz auf sie zufahren macht auch niemand wirklich Schaden und es dauert sehr lange alle Gegner zu versenken. Da natürlich niemand Schaden nehmen will rasen alle in die Inseln im Osten, wo sie sich dann dahinter parken und erneut kaum auf den Gegner wirken können. Sollten sie es doch irgendwann schaffen alle Eskorten zu versenken ( ich hab bereits mehrmals erlebt das nicht einmal das geschafft wurde ) verharren die meisten an dieser Position und sehen zu wie die Transporter auf dem Weg zum Ausgang versenkt werden. Blos keine eigenen Schaden nehmen ist da wohl das Motto. Das man die Operation verliert wenn die Transporter versenkt werden ist den meisten wohl ebenso unverständlich wie in Raptor, wo alle hinter der Raptor fahren und sie asl Tank missbrauchen. Dabei gibt es eine sehr einfache Methode diese Operation zu gewinnen. Zum einen fährt man eben nicht durch die Inseln sondern hält mehr oder weniger den Kurs hinter der Fletscher und dem NPC Kreuzer ( sorry ich bekomm das Ding nie ausgesprochen ). Somit fahren alle Gegner der ersten Welle Breitseite vor einem. Man kann denen ohne Probleme in die Zitadellen schießen und sie somit schnell versenken. Die Schlachtschiffe halten diese Position so das sie ersten Ziele der Zweiten Gegnerwelle sind welche von Nordosten kommt. Schwere Kreuzer welche nicht bis vor zur Fletscher gefahren sind können den Kreuzern ohne Probleme wie der ersten Welle den gar aus machen, da auch diese Gruppe einen festen Kurs fährt. Ebenso können Zerstörer diese mit Torpedos eindecken womit auch Welle 2 schnell erledigt ist. Die Schlachtschiffe begeben sich daraufhin durch die Lücke durch welche man die erste Welle bekämpft hat zur Kartenmitte und spielen erneut den Tank. Die Kreuzer können auf der 3er und 4er Linie nach Norden vorrücken und erneut der dritten Welle in die Seite feuern. Man merkt vielleicht ein gewisses Muster, Schiffe die einen festen Kurs haben sind Breitseite sehr leicht zu versenken. Warum viele dies in den Operationen, welche ja fast immer gleich ablaufen nicht nutzen entzieht sich meinem Verständnis. Zerstörer und Kreuzer die sich das zutrauen fahren dann nach Norden und kümmern sich um die beiden Nagato sowie anschließend um die Amagi weiter östlich. Die Schlachtschiffe hingegen fahren nach dem versenken der Eskorten sofort Richtung Ausgang. Auf der 9er und 10er Linie nähern sich 3 gegnerische Kreuzer. Fokus sollte immer auf dem vordersten liegen, damit die Transporter nicht gespottet werden. Es ist nicht die Norm, doch teilweise schwenken die Kreuzer auf die Transporter um sobald diese entdeckt sind. Es gibt keinen Bonusstern dafür das man überlebt, es ist also durchaus sinnvoll sich am Ende dafür zu opfern das alle Transporter durch kommen. Mit dieser Methode habe ich die Operation eigentlich immer gewonnen. Klar es geht nicht immer alles glatt, gerade was die 3 Schlachtschiffe für den Bonusstern angeht, aber man bekommt alle Transporter durch ohne vorher durch lange Feuergefechte auf spitz fahrende Gegner Schiffe zu verlieren. Beispiel gestern Abend. Das Gefecht geht los und unsere beiden BB Helden in Tirpitz und Bismarck schlugen sofort den Kur Richtung Süden zwischen die Inseln ein. Ihnen folgte ebenso eine Myoko. Meine Chumphon hat zusammen mit den restlichen Schiffen ( Colorado, Shirytsuu, Pensacola und Hipper ) Welle 1 versenkt, bevor unsere BB Helden auch nur zwischen den Inseln durch wahren. Anschließend hat unsere Colo sehr bluten müssen da er das gesammte Feuer der zweiten Welle auf sich hatte. Aber sie überlebte, wenn auch nur knapp, während wir 3 Kreuzer mit der Shira zusammen die zweite Welle versenkt haben. Auch diese bevor sie die Inseln in der Mitte erreichte. Unsere beiden T VIII BBS und die Myoko hatten bis dahin noch keinen Feindkontakt, da sie ja permanent Inseln zwischen sich und dem Gegner hatten. Die Hipper und Pensacola haben sich dann in Position gebracht und von Westen her 4 der 5 Eskortschiffe versenkt während ich zusammen mit der Shira nach Norden gefahren bin. Dort torpedierten wir die beiden Nagatos und kümmerten uns anschließend um die Amagi. Ihr letzter Gruß war eine Salve die mich au dem Wasser gesprengt hat, aber das Bonusziel war erreicht. Unsere Colorado hatte sich in der Zeit RIchtugn ausgang geschleppt und zog da Feuer auf sich so das die Transporter entkommen konnten. Auch sie lies ihr Leben für die Sache dabei. Während dessen parkten unsere Full Life Bismarck und Tirpitz zwischen den Inseln südlich der Transporter und brüllten nach Aufklärung. Am Ende hatten wir Hipper und Shira mit 1,7k Base Ep, dahinter meine Wenigkeit zusammen mit der Pensacola mit 1,6k Base exp. Unsere Myoko schaffte es noch auf 800 Base weit vor den beiden Schlachtschiffhelden welche mit den beiden Kampfstärksten Schiffen im Team bei 300 Base EXP standen. Ich hab leider den Namen der Colorado nicht mehr im Kopf, habe ihn aber nach dem Gefecht gelobt. Ohne ihn hätten wir Kreuzer nicht so arbeiten können. Und eben dadurch haben wir die Operation mit 5 Sternen gewonnen. Unsere beiden T VIII Schlachtschiffe waren wie leider so oft, nur dekoratives Beiwerk. Die einzigen Ziele auf welche sie gewirkt haben waren die Eskorten, welche die Hipper und Pensa zerlegt haben. Wären die beiden BBs nicht da gewesen hätten die zwei Kreuzer eben auch die fünfte Eskorte zerlegt. Operationen sind nicht schwer, vor allem da sie annähernd immer gleich ablaufen ( kleine Variationen bei Hermes, Raptor, Letzte Grenze z.B. ) kann man sie sehr einfach runter spielen. Was ich in den letzten Wochen aber beobachte wirkt eher so, als wenn die Masse grundlegende Dinge selbst bei so etwas einfachem nicht versteht. Die Gegner fahren ihren festen Kurs. Warum man aber, wenn diese schon Breitseite für einen präsentiert werden damit man deren Zitadellen schießen kann, die Position wechselt, um möglichst lange nicht wirken zu können um dann später auf einen spitz fahrenden Gegner zu schießen, welcher einem nur ein schmales Ziel bietet, entzieht sich meinem Verständnis. Ganz davon ab das unabhängig der Operation einige offenbar nicht in der Lage sind zu lesen was auf dem Bildschirm als Ziel definiert ist.

Das Problem daran ist das selbe wie eh und je, das Spieler nicht über ihren Tellerrand schauen wollen. Ich habe 2 Jahre kein WoWs gespielt und komme dennoch mit U-Booten als Gegner zurecht. Ähnliche Diskussionen gab es vor über 2 Jahren bereits über Flugzeugträger und davor über Zerstörer. Das Grundlegende Problem ist dabei immer das selbe. Diejenigen die sich am lautesten beklagen sind immer die welche die entsprechende Klasse nicht anfassen. Wenn man sich angeschaut hat welche Leute sich über die DDs beklagten, mit abstrusen Behauptungen was deren Nachladezeit ihrer Torpedowerfer angeht, und das man nie eine Chance gegen diese habe, so sah man sehr schnell, das dieses nicht einmal gefährliches Halbwissen war, sondern schlicht Unkenntnis. Besagte Spieler haben sich geweigert Zerstörer zu fahren, weil diese ja unbalanced seien und das Spiel ruinieren. Hätten sie sich auch einmal selbst in einen Zerstörer gesetzt und es aus eigener Sicht erlebt hätte es viele dieser Unnötigen Hetzerei nicht gegeben. Ebenso wurde Flugzeugträger von Anfang an verteufelt. Und auch dort konnte man, man musste sich nur die Profile der Spieler anschauen welche dagegen hetzten ansehen, sehr gut erkennen, das es eben jene sind welche nie in einem Träger gesessen haben. Das ganze flammte erneut auf als die CVs überarbeitet wurden ( die ungeraden Stufen entfernt, den ich nenne es einmal Action Modus für die Flugzeuge eingeführt wurde ebenso die Raketenflieger ). Ich streite nicht ab das es Anfangs einfacher war im CV mit den Raketenfliegern DDs zu jagen, doch auch dagegen konnte man sich verteidigen. Ich bin selbst damals wie heute oft im Zerstörer unterwegs, und hatte nie mehr Probleme mit Flugzeugträgern als mit anderen Klassen als Gegner. Auf Beschuss reagieren die Spieler ( oder auch nicht, damals wie heute fahren genug Perma Breitseite auch nachdem sie mit einer Salve das halbe Schiff verloren haben ) indem sie sich anwinkeln, Front oder Heck zum Gegner halten für eine kleinere Zielfläche, ja einige haben sogar gelernt das man in Torpedos eines Zerstörers einlenken kann um den Schaden zu minimieren. Gegen Flugzeuge waren die wenigsten bereit auch dieses zu lernen. Stattdessen wurden ebenso wie zuvor bei Zerstörern falsche Behauptungen gestreut wie z.B. das Flugzeugträger permanent das ganze Team aufdecken ( was mit einer Staffel schlicht nicht möglich ist ), Unbegrenzt Flugzeuge haben ( was ebenso falsch ist: Anzahl der Flugzeuge an Deck + die Anzahl die im Gefecht nachproduziert werden kann, was für jeden leicht nachzurechnen ist ) sie Gegner in einem Anflug versenken können ( mir ist bis heute kein CV bekannt der das Schadenspotential hat etwas anderes als einen DD, welchen man auch verdammt gut treffen müsste um ihn in einem Anflug rauszunehmen, dies zu bewerkstelligen. Sich gegen einen CV zu verteidigen bedeutet nicht das man alle Flugzeuge vom Himmel holen muss. Wie bei gegnerischem Beschuss kann man auf die Flieger reagieren und den ankommenden Schaden minimieren. Nun nach 2 Jahren Abwesenheit musste ich ebenso lernen damit umzugehen das U-Boote im Spiel sind. Mehrfach wurde ich von diesen versenkt, aber im Schnitt seltener als von anderen Schiffen. Denn bereits nach einigen Runden hatte ich den Dreh raus wie ich gegen diese vorgehen kann. Nachdem man sich dann selbst auch einmal daran versucht hatte konnte man diese auch wesentlich besser einschätzen. Sind sie overpowert: Nein. Ich mag mich irren, aber ich kenne derzeit kein U-Boot was ein volles Schlachtschiff mit einer Torpedosalve rausnehmen kann. Im Gegensatz zu vielen Zerstörern die dies bewerkstelligen können. Dabei haben sie weniger Hitpoints, quasi keine Panzerung und können auch getaucht von Wasserbomben ( Schlachtschiffe können diese auch über Entfernung abwerfen ) getroffen und versenkt werden. Die Größte Gefahr der U-Boote ist ihr Abschreckungseffekt ähnlich wie bei Zerstörern. So kann man oft in Gefechten beobachten das sich 5 und mehr Spieler nicht trauen auf ein Schlachtschiff zu fahren, weil ein Zerstörer bei diesem ist. Alle haben Angst sie könnten ja Schaden durch den Zerstörer nehmen. Bei einem U-Boot ist es das selbe. Ich habe erst vor wenigen Tagen ein Gefecht gehabt, in welchem sich 7 Schiffe meines Teams hinter einer Insel verkrochen haben, weil ja irgendwo vor ihnen ein U-Boot und ein fast versenkter Kreuzer war. Das U-Boot hätte bei weitem nicht die Schlagkraft gehabt diese zu versenken wenn sie vorgefahren wären, durch ihre Passivität gaben sie dem Gegner aber die Möglichkeit ungestört zu agieren, mehrere Salven Torpedos zu fangen und selbst unnütz für das Gefecht zu sein. Die Stärke der U-Boote ist da sie unter Wasser unentdeckt operieren können. Was viele aber vergessen ist, das sie das nicht ewig können. Aufgetaucht haben sie ähnliche Tarnwerte wie Zerstörer, bei wesentlich geringeren Überlebenschancen. 2 Dinge würde ich mir wünschen an U-Booten zu ändern: Die Geschwindigkeit unter Wasser reduzieren da es schwer ist ein entdecktes U-Boot einzuholen, selbst für Zerstörer. Des weiteren eine Scharschaltungsdistanz für deren Torpedos. Wenn ein U-Boot auch gegen Zerstörer vorgehen kann, indem es 500 Meter vor ihm einfach seine Aale auf ihn schickt, welche sofort scharf sind, ist es für Zerstörer und Kreuzer mit einem immensen Risiko verbunden dieses mit Wasserbomben zu versenken, da sie wie mit einer Schrotflinte auf kürzeste Distanz versenkt werden können. Torpedos von Zerstörern, Kreuzern, Schlachtschiffen und Fugzeugträgern werden je nach Schiff erst nach einer Zeit scharf. Bei U-Booten habe ich dies noch nicht gesehen. Unterm Strich sind U-Boote nicht gefährlicher als jede andere Klasse. Es ist wie so oft das Unvermögen oder besser gesagt der Unwillen der Spieler sich an Situationen anzupassen. Und wie so oft kommt dies daher, weil sie ihren Gegner nicht kennen. Nichts für ungut werter TE, aber du selbst hast auch erst ein Gefecht im U-Boot gemacht. Dein Aufruf wegen nicht ausgewogener U-Boote ist also auch nur eine Seite. Würde ich WoWs empfehlen: Ja warum nicht. Es werden immer wieder Schiffe ins Spiel kommen welche von einigen als völlig OP angesehen werden. Mal gewinnt man, mal verliert man, das ist in PvP Spielen schlicht normal. Jeder freut sich wenn er im Kreuzer oder Schlachtschiff Zitadellen schießt oder mit seinem Zerstörer ein Schiff erfolgreich torpediert und versenkt. Und ebenso fluchen die Leute wenn sie selber Ziel davon werden. Die Bereitschaft sich anzupassen und dazu zu lernen war nach meiner Erfahrung aber leider noch nie die Stärke der WoWs Spieler. Wenn man eine Aussage trifft das eine Klasse nicht balanced ist, sollte man dies auch untermauern. Und damit meine ich nicht auf andere Post zu verweisen welche sich darüber beklagen das sie versenkt wurden. Beispiele, Fakten, belegbar und wiederholbar nachzuweisen, das wäre eine Grundlage darüber für solch eine Abstimmung. Einfach nur die Aussage in den Raum zu stellen ohne eine Begründung ( und ohne wirklich eigene Erfahrung ) ist sonst kaum etwas anderes wie etliche Post der Leute die sich über CVs und DDs beschwert haben. Irgendwo im Archiv gibt es bestimmt auch noch die Posts wie sich alle über Schlachtschiffe beschwert haben, das die sie aus 20km versenkt haben. Eine neue Schiffsklasse oder eine neue Schiffslinie, und immer werden sich Leute finden die im Forum fordern das etwas aus dem Spiel entfernt wird, weil sie sich in ihrer Komfortzone gestört fühlen. Shy P.s. Ich bin bei weitem nicht perfekt, das ist niemand. Jeder Mensch macht Fehler im Gefecht. Mal werden diese bestraft, mal übersteht man dies weil der Gegner dies nicht ausnutzt. Man sollte also immer einmal darüber nachdenken warum jetzt etwas passiert ist. So kann ich mich auch hier nun in einigen Punkten irren. Aber auch da wie oben schon erwähnt, belegt das dann auch mit nachweislichen Fakten. Solange 9 von 10 U-Boot Gefechten die U-Boote als erstes sinken ohne etwas nennenswertes zum Gefecht bei zu tragen, sehe ich von WGs Seite wenig Handlungsbedarf. Nachtrag: Von mir aus könnt ich mich jetzt steinigen wie es vor Jahren schon viele CV Hasser getan haben wenn ich als nicht CV Spieler Beispiele und Vorschläge anbrachte, damit sie auf ihrer Meinung beharren können. Mir noch einmal den Mund fusselig zu reden damit andere auf ihrer Meinung beharren können ist mir die Zeit nicht wert. Mein letzter Rat, spielt die U-Boote selber einmal, damit meine ich nicht mal eben 5 Runden im Coop drehen sondern in realen Gefechten über 100 Gefechte bevor ihr über eine Klasse eine Aussage trefft

Es würde schon etwas ändern wenn man Gegner nur noch loben aber nicht mehr reporten könnte. Ja es hat keinen Nutzen bisher und ich bezweifle auch das es noch einen wirklichen Nutzen bekommt. Aber irgendwo fühlt man sich ja bestätigt wenn man einmal gelobt wurde. Oft genug bekommt man aber einen Report obwohl man nicht schlecht gespielt hat. Das beste Beispiel ist wenn man sich in einen Carrier setzt. Man versenkt 2 DDs und ich könnte mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen das du 2 Reports bekommst. Nicht weil man schlecht gespielt hat, sondern weil der Gegner dich natürlich meldet um seinem Frust über seine Versenkung Luft zu machen. Das funktioniert auch mit einer Radar Mino wenn man da DDs zersägt, oder wenn man mal wieder als DD die BBs raustorpt und so weiter und so weiter. Gegner nutzen das Reporten häufig zum Frustabbau was schlicht zum Missbrauch führt. Und solange das so ist kann man auch keinen Nutzen vom Karma ins Spiel bringen weil es schlicht zu einfach zu manipulieren ist. Shy

Dem ist nicht so. Vergleichen wir das doch mal im einem Sportwagen. Nur weil sich jemand einen kauft bedeutet das nicht das man damit auch der weltbeste Fahrer ist oder man die Kiste um den nächsten Baum wickeln muss. ist also der Hersteller Schuld wenn der Fahrer nicht weis was eine Bremse ist oder eine rote Ampel bedeutet? WG gibt uns nur die Rahmenbedingungen nach welchen wir spielen können. Was wir aber daraus machen liegt bei jedem Spieler selbst. Anderen die Schuld zuzuweisen ist schlicht der einfachste Weg, doch ob es der richtige ist bleibt wie so oft mehr als fraglich. Möglichkeiten haben die Spieler mehr denn je, nur den willen das gelesene zu verstehen scheint es bei einige nicht zu geben. Siehe z.B. das Rumgeheule ( schöner kann ich das nicht ausdrücken ) vieler über den Adlerauge Skill. Er mach das Spiel kaputt, man kann nicht mehr vorfahren und so weiter und so weiter. Komischerweise sehe ich trotzdem Schlachtschiffe die mit in den Cap pushen, etwas was laut vieler anderer im Forum ja nicht gehen dürfte. Seltsamerweise ist es dann auch die Seite die gewinnt wo die Schlachtschiffe ihren Job machen während die Schlachtschiffe der Gegnerischen Seite weitab aller Caps meinen das Adlerauge nur greift wenn sie mindestens 20 km weit weg sind. Adlerauge zu skillen bedeutet nicht das man auf einmal nicht näher an den Gegner ranfahren kann. Nur weil man einen Gun DD fährt bedeutet das nicht das man den Abzugsfinger am Dauerfeuern halten muss,. Genauso können Torp DDs ihre Kanonen benutzen, Kreuzer den Brawl gegen ein Schlachtschiff gewinnen und und und. Ebenso diverse Aussagen über DDs das man die nicht mehr spielen kann wegen zu vielen Radarkreuzern und Flugzeugträgern. Auch da sieht man komischerweise immer noch viele Zerstörer in den Gefechten. Und Überraschung, es gibt sogar welche die nicht als Einwegwaffe spielen sondern sogar bis zum Ende des Gefechtes dazu beitragen. Was wir Spieler aus den Möglichkeiten machen welche WG uns bietet ist jedem selbst überlassen. WG aber die Schuld zu geben für die , ich nenne es einmal geistige Umnachtung der Spieler, wird nicht verhindern das einige Leute sich weiterhin wegwerfen oder als -2 das Match entscheiden. Full Life Schlachtschiffe am AdW haben selten ein Match für das eigene Team entschieden ebenso wie suicidal angehauchte DDs welche in den Cap rauschen, Nebel ziehen, dem eigenen Team die Sicht rauben und auf die Aale warten. Statt immer nur zu sehen das man mit seinem Shema F nicht mehr der Hecht im Karpfenteich ist sollte manch einer vielleicht einmal überlegen die Möglichkeit welche WG uns gerade bietet zu nutzen. Wir können derzeit völlig umsonst unsere Kapitäne neu skillen so oft wir wollen und alles durch probieren. Nebenbei bemerkt, egal wie die Meta ist, man kann jedes Schiff erfolgreich fahren, wenn man gewillt ist zu lernen und sich anzupassen. Shy

Sorry, aber das ist ziemlicher Blödsinn. Ich habe gegen Ende letzten Jahres / Anfang dieses Jahres mal ein wenig mit einem Zweitaccount angefangen... Einfach mal Interessehalber um das mit dem Spieleinstig nochmals nachvollziehen zu können. Besonders wenn man noch keinen Kapitän hat (geschweigedenn einen mit 10 Punkten) machst Du mit vielen Schiffen nichts. Und soll ich jetzt kontern das ich einen einen guten Freund habe der WoWs vor 2 Monaten angefangen hat und sich findet das CVs zu schwach sind obwohl er Kreuzer und BBs fährt. Er ist mit T VIII Schiffen unterwegs und hat keine großen Probleme mit CVs. Davon das es Blödsinn sei kann also nicht die Rede sein wenn er mir doch beweist das er es mit seinen 8 Punkte Kapitänen hin bekommt. Kann ich ihn als Vergleich für alle Neuanfänger nehmen, Nein, aber als Beispiel was möglich ist wenn man denn willens ist. Und er schippert inzwischen mit mehreren T VII schiffen durch die Gegend. Shy

Die HP der Flugzeuge müssen einfach korrigiert werden (Also NACH UNTEN! für Lowtierschiffe bzw. Flugzeuge und nicht umgekehrt) Allgemein daran zu sehen, dass viele Lowtier Flugzeuge *hust Enterprise hust* ein höheres Potential haben als wenige Hightier Flugzeuge. Zunächst einmal wie ich es schon mehrfach in diversen Post erklärt habe. Schaden vom CV kann man ebenso minimieren wie gegen Geschosse. Niemand zwingt einen Alle Aale einer Torpstaffel mitzunehmen ebenso wie brav Kurs / Position halten eine Einladung an den CV für Bomben oder Raketen sind. Die Masse hat im Laufe der Jahre begriffen das man nicht Breistseite zum Gegner fahren sollte. Gegen CVs wollen es die meisten aber nicht lernen. Ich will keine Diskusion über die IVer CV und ihre Flugzeug HP lostreten da es auf der Stufe eh kaum Flak gibt welche auch nur annähernd die CVs juckt. Der Dmg Output der IVer CVs ist auch nicht so überragend als wenn die jeden Oneshotten würden. Aber...... Bevor alle Nase lang gerufen wird das man an den HP der Flieger nach unten schraubt sollen die Leute 2 Dinge verstehen. 1. Wie oben schon beschrieben muss man nicht darauf warten das der CV einem gut einschenkt. AP Raketen tun nur von der Seite weh. Torpedos kommen ebenso aus Richtung der Flieger und wie auch die Bomben . Gegen ankommende Granaten winkeln sich die meisten an. Gegen CVs hingegen beklagen sie sich lieber statt zu registrieren, das der Kreuzer welcher mit HE auf sie ballert weniger Schaden anrichtet als wenn der Deutsche CV einem die AP Raketen in die Breitseite feuert. Alle Daten sind für jeden im Forschungsbaum einsehbar. Nehmen wir einen Kreuzer als Beispiel. Schon vor dem Match kann man sehen welche Schiffe auf gegnerischer Seite anzutreffen sind. Steht da ein deutscher CV weis man direkt das man die Torpedos von dem lieber mitnimmt als dem gegnerischen Schlachtschiff die Breitseite zu zeigen. Ebenso weis der Kreuzer das er den Rocketplanes nicht die Seite präsentieren darf sondern sich gegen sie anwinkeln muss. Jeder CV Reihe hat ihre eigenen Starken und schwachen Waffensysteme. Der Abwurf it aber bei allen bis auf wenige Premium Ausnahmen gleich. Bomben fallen in einer länglichen Elipse aus Richtung der Flieger, weshalb man da schon viel Schaden vermeiden kann wenn die eben nicht von vorn nach hinten über das Schiff abwerfen. Ebenso sieht es mit den Torpedos aus. Die kommen ebenso aus Richtung der Flugzeuge, weshalb man da eben nicht die Breitseite zeigt sondern Bug und Heck. Das ist Wissen was jeder nach einigen Runden gegen CVs erlangt hat. Und ein jeder der auch schon mal die ein oder andere Runde in einem CV gesessen hat weis wie die Abwurfwinkel aussehen. Dies ist keine versteckte geheime Mechanik sondern kann ein jeder sehen der sich auch einmal selbst in einen CV setzt, ob man die Linie nun spielen will oder nicht. Einen Gegner bekämpft man am effektivsten wenn man ihn versteht. Die Lernkurve in WoWs ist recht flach wenn man denn lernen will. EvE online z.B. war damals ein ganz anderes Kaliber. Die Lernkurve war quasi senkrecht nach oben. Und das wird auch heute noch von tausenden täglich gespielt. 2. WG war leider der Meinung die T V, T VII und T IX Vs zu entfernen. Nun haben wir das Problem das ab T VI jeder CV auch gegen 2 Stufen höhere Gegner ran muss welche wesentlich mehr und stärkere Flak haben. Im Gegensatz zu allen anderen Schiffen kann der CV nicht unentdeckt angreifen indem er über Inseln ballert. Er kann sie als Deckung für den Anflug nutzen, wird aber nach dem Angriff nicht wenige Flugzeuge verlieren. Auch ein LT CV hat die Chance etwas zu bewirken. Durch das + / - 2 MM auch für CVs müssen die Flugzeuge genug HP haben um als LT nicht schon beim schief in den Himmel schauen abzustürzen, aber wenig genug, das er als HT nicht einfach wilde Sau spielen kann. Wären die ungeraden CVs im Spiel geblieben hätte man besser die Flak Stärke der einzelnen Schiffe und die HP der Flugzeuge anpassen können. Einfach an den HP der Flieger zu schrauben würde sie entweder als HT zu stark da sie dann ohne Risiko von Verlusten angreifen könnten oder als LT zu schwach machen da sie nach einem Anflug jeder Staffel leer sind. Lösungen wären z.B. + / - 1 MM für CV ( was aber von Divisionen ausgenutzt werden könnte ) oder aber die Rückkehr der Ungeraden CVs damit die nicht so oft CVs 2 Stufen über oder unter dem Rest der Flotte sind. T VIII Matches in denen ein Z VI CV ist sind für die CVs ebenso unbefriedigend wie die T VI Matches in denen in TVIII Cv ist. Wenn solche Extreme gab es zwar auch schon vor dem Rework, aber wesentlich seltener, da in der Warteschlange für T VI auch T V und TVII Cvs waren so wie im T VIII Bereich auch die T IX Cvs. Es gibt bestimmt noch andere Lösungsvorschläge, davon die HP der Flugzeuge zu reduzieren halte ich aber nichts. Das Rework hat an sich eines recht deutlich gezeigt, und zwar das die Mehrheit der Spieler unflexibel ist wenn es darum geht sich an Situationen anzupassen. Diese Flames gab es im Forum zu Genüge. Siehe z.B. RPF, neue Schiffslinien mit Radar, Feuerregen produzierende Kreuzer und so weiter und so fort. Und welch Überraschung Zerstörer gibt es immer noch. Schwer gepanzerte Schlachtschiffe sterben auch nicht aus sondern sind immer noch die am häufigsten vertretene Klasse und auch Kreuzer sieht man noch auf den Weltmeeren. Sobald die U-Boote kommen richten alle ihren Unmut darauf weil Shema F nicht mehr funktioniert. Wer etwas bemängeln will wird immer etwas finden. Erstaunlich finde ich dann das angeblich alle unzufrieden sind aber trotzdem WoWs spielen. Vielleicht sollten sich die Unzufriedenen dann lieber ein anders Spiel suchen was ihnen Spaß macht. Shy

Trainigsmissionen Unabhängig davon ob die Leute sie machen würden oder nicht würden sie sicherlich vielen eine Hilfe sein um grundlegende Dinge zu verstehen. Beispiele: Anwinkeln und Deckung Der Spieler in seinem Schlachtschiff soll 5 Salven von 2 stationären Bot Schlachtschiffen überstehen. In der Kartenbeschreibung wird ihm dazu angeraten sich so zu positionieren das eines davon nicht auf ihn wirken kann und er dem zweiten möglichst die Front zeigt. CV Angriff Der Spieler im Kreuzer soll mehrere Angriffe eines Trägers überstehen. Jede Flugzeugart sollte ein eigenes Level sein. In der Kartenbeschreibung müsste auch da direkt die Information vorhanden sein das er Torpedobombern und Raketenflugzeugen Bug oder Heck und Sturzkampfbombern die Seite zeigen sollte. Für jede Mechanik eigene kleine 5 Minuten Level. Kiten, Torpdeos werfen, vorhalten, nicht schießen um nicht sichtbar zu sein, mit Flugzeugen angreifen, Sonar, Radar, Flak, Feuer löschen und HP aufbauen, Munitionswechsel je nach Ziel und so weiter und so fort. Ja es wäre eine Arbeit das alles einmal umzusetzen, aber die Leute hätten eine Möglichkeit sich direkt mit bestimmten Mechniken zu befassen. Denn nichts ist wichtiger als Information in der Kriegsführung: Kenne den Gegner wie dich selbst und du brauchst den Ausgang von 100 Schlachten nicht zu fürchten ( sinngemäß übersetzt ) Shy

Du kennst bestimmt die Aussage: Wie es in den Wald hineinschellt so schellt es hinaus. Ich sehe da nirgendwo ein Bitte um Hilfe. Einzig möchte er erfahren ob Wg plant die Flak seiner Schiffe zu buffen da er der Meinung ist das Atago und Atlanta unspielbar sind nur ohne starke Flak. Allein das er von Drecks Flugzeugträgern spricht zeigt mir auch das er keinerlei Interesse hat sich zu überlegen wie er dagegen etwas tun könnte, sondern das er direkt verlangt das es nach seinen Wünschen geändert wird da er sonst den völlig überschätzen Geld Joker ziehen will. Man kann es gut im Forum nach verfolgen. Immer wenn jemand um Hilfe fanden sich immer wieder Spieler welche mit Rat und tat zur Seite standen. Wer Hilfe möchte und in vernünftigem Ton danach fragt bekommt diese auch. Aber ich für meinen Teil werde nicht jedem Persönchen dem etwas nicht passt alles vorkauen wenn nicht einmal ersichtlich ist das da überhaupt Rat gewünscht ist. Und wenn man sich dann vor Augen führt das auch langjährige Spieler Dinge nicht verstanden haben und festgefahren in ihrer Meinung sind, warum soll man dann noch groß etwas erklären? Nur um für den Versuch Dinge darzulegen auch noch von der in ihrer Meinung festgefahrenen Masse verbal angegriffen zu werden? Man kann schlecht jemandem Hilfe aufdrängen, die muss schon selbst gewollt sein. Und wenn man sie will fragt man auch nach Hilfe und nicht ob geplant ist etwas buffen weil es sonst unspielbar ist ( ein Wort was btw sehr viele Spieler in den Mund nehmen die letzten Monate weil Shema F nicht mehr klappt ). Shy

Dir ist aber schon klar das man den Schaden von CV Angriffen ebenso minmieren kann wie den von anfliegenden Geschossen? Das ist eine völlig neue Mechanik die gibt es erst seit..... der Beta.

Dann aber gleiches Recht für alle. Sprich BBs müssen ihre Ziele selber spotten ( was ja bedeuten würde sie müssten mal näher ran was also zum empörten Aufschrei der Max Range Fraktion führen würde. Man kann nicht verlangen das eine Klasse kastriert wird nur weil man nicht bereit ist sich mit ihr als Gegner auseinander zu setzen. Fraktion Wattegepampert hat dank des geringen Alphas der CVs am wenigsten Probleme. Kreuzer können CV Angriffen ausweichen und haben noch ihre starke Flak. DDs können fast jedem CV Angriff ausweichen. Das sind alles erlernbare Methoden. Nur weil die Masse sich weigert sich damit überhaupt befassen zu wollen kann man ja schlecht verlangen das die Leute die gelegentlich mal einen CV anfassen vom Spiel ausgeschlossen werden. DIe Arroganz die von einigen an den Tag gelegt wird zu verlangen das Spieler ausgeschlossen werden ist schon zum Haare raufen. Bei der nächsten WM wird dann verlangt das der Gegnerische Torwart vom Platz muss weil es irgendwem nicht passt. Parken ist immer eine blöde Idee. Stehendes Ziel ist einfach zu erwischen. CVs haben ihre Zielelipsen in welchem die Raketen und Bomben einschlagen. Faustregel: Torpedobombern und Raketenfliegern Nase oder Heck zeigen, Sturzbombern die Breitseite. Komplett den Schaden vermeiden kann man selten, aber wie beim anwinkeln gegen Schiffsgeschosse kann man den Schaden minimieren auch ohne die Flieger abzuschießen. Und wie häufig kommt das vor? Damit die Situation zu Stande kommt muss das Team massenhaft halb tote Schiffe entkommen lassen haben oder sie ignorieren. In der Regel sind aber sehr viele Spieler so Killgeil, dass sie das viel bessere Ziel direkt vor ihnen ignorieren, nur um auf das weit entfernte Low HP Ziel zu schießen und sich noch den Kill zu sichern. Das hat nicht zwangsweise was mit Kill Geilheit zu tun. Es geht schlicht um das entfernen der gegnerischen Geschütze aus dem Match. Solange die Geschütztürme nicht zerstört sind hat auch ein 1 HP Schiff noch seine volle Offensiv Kraft. Ein Kreuzer mit Low HP kann dich trotzdem über Inseln abfackeln. Ein Schlachtschiff kann trotzdem noch jeden Gegner Onehitten. Und vom Alpha eines Zerstörers oder der Panik der BBs auch nur einen einzigen Torp zu nehmen reden wir noch nicht mal. Versenktes Schiff ist keine Bedrohung mehr ( außer Yoshinos die noch ihre Treibminen abgesetzt haben ) während schwimmende Schiffe immer noch das Spiel drehen können. Nicht jeder mag 3 vs 3 oder 1 vs 1. Von vernünftig kann da also nicht die Rede sein wenn die Masse es nicht will. Sie mögen dir Spaß machen aber das bedeutet nicht das alle Welt daran Spaß hat. DDs sind weit davon entfernt unspielbar zu sein. Selbst in Gefechten mit CV und 5 Radar pro Seite sehe ich oft genug das unter den letzten schwimmenden Schiffen noch Zerstörer sind. Das sind dann nämlich die DD Fahrer die nicht yolo in jedes Radar brettern und CV Angriffen ausweichen ( ja sich gegen CV Angriffe zu verteidigen bedeutet nicht dem alle Flieger zu zerlegen. Es reicht völlig den Schaden zu minimieren den man bekommt. Einlenken, Flak aus nicht solo am AdW fahren hilft Zerstörern ungemein beim Überleben gegen CVs. Das die Masse das auch 1 1/2 Jahre nach dem CV Rework noch nicht begriffen hat ist leider traurig. Shy

Jep. In 9 von 10 Fällen behindert der Jäger über einem DD nur den DD, da eben wie du schon erwähnt hast der Gegner dadurch genau weis das da jemand ist. Gerade am Anfang des Gefechtes versuche ich wenn ich denn mal CV spiele eher den Jäger auf der Gegner Seite des Caps zu setzen um dem gegnerischen DD die Einfahrt zu erschweren. Damit weis der Gegner nicht wo der eigene DD ist und meist kümmert sich der generische CV dann auch eher um die eigenen Caps. Als Bonus deckt der Jäger auch noch einen Teil der Feindflotte auf. Nichts ist wichtiger als Information im Gefecht. und jeder DD ist dankbar wenn er recht früh die Information bekommt wo Radarkreuzer und feindliche Zerstörer sind. CVs die auf der eignen Cap Seite den Jäger setzen verraten dem Gegner nur wo der eigenen ist. In den meisten Fällen nutze ich den Jäger eh zum spotten der gegnerischen Schiffe. Gegen Zerstörer fast nie, da eh 99% aller DDs der Meinung sind mit aktiver Flak rumfahren zu müssen und sich daher die Zielscheibe aufs Schiff malen. Shy

Ich fahre seit dem meinem ersten tag ohne Premium Account. Und auch T X ist für mich lohnenswert. Aber man sollte immer mit der Ambition ins Gefecht gehen es zu tun. Bis auf meine Gearing ( irgendwie will das Schiff bei mir nicht ) mache ich mit meinen TX Schiffen fast immer Plus. Und ja das in Tech Tree Schiffen ohne Preimium Account. Wenn man sich mit den Mechaniken des Spiels auseinander setzt geht das ganz gut. Lohnen ist immer relativ zu sehen. Gerade wenn mal wieder Aufträge da sind lege Feuer, verursache Schaden oder ähnliches macht sich T X am besten da dort mehr Hitpoints durch die Gegend schwimmen. Wo am Anfang bis T V noch alles ein relativer Einheitsbrei ist spezialisieren sich die Schiffe der Nationen mit zunehmender Stufe. Wo die Kuma sich noch ähnlich der Swetlana und Phoenix fährt haben Zao, Des Moines und so weiter andere Spielweisen und vor allem völlig verschiedene Stärken und Schwächen. Ebenso sieht es mit den Schlachtschiffen aus. CVs werden mit jeder Stufe gefährlicher ( auch wenn sie im Vergleich zu früher jetzt sehr zahnlos sind ). Fahrt T VI und T VII. zum üben und erkennen der Vor- und Nachteile der Schiffe. Fahrt alle Nationen und Klassen, um die Schiffe kennen zu lernen damit ihr sie effektiver bekämpfen könnt. Regel Nummer 1 der Kriegsführung: Kenne deinen Feind. Regel Nummer 2: Kenne dich selbst. Wenn man genau weis was das eigenen Schiff kann und wo es Schwächen hat und das Wissen ebenso über den Gegner hat weis man was man tun kann und was man lassen sollte. Shy

die waren alle normal in der Rotation, wurden aber wegen dem CV-Rework "temporär" aus dem Spiel genommen eben nicht, wegen der geänderten CVs Das ist mir bewusst. Da man aber "Rettung der Raptor funktioniert und das nicht erst seit dieser Woche muss ja der entsprechende Programmcode für funktionierende CVs vorhanden sein. Das auf die anderen Szenarien zu übertragen sollte daher mit ein klein wenig Aufwand schnell möglich sein.

Je nach Spielern lohnen die sich schon um z.B. Cpt Exp zu farmen. Gerade in einer Gruppe sind die im Gegensatz zu Random Battles immer ein Sieg und daher lohnenswert voll beflagt zu fahren. Gerade die Operation letzte Woche Killer Whale packe ich mache ich immer wieder gern an, da sie quasi nicht zu verlieren ist ( einige Spezialisten schaffen es trotzdem nicht zu begreifen was das Missionsziel ist ) und hole da selbst ohne Premium Account über 20k Cpt Exp raus. Wenn es um den Kosten Nutzen Faktor geht. Wie wäre es denn wenn einige Operationen einfach mal wieder kommen. Kirschblüte war ein einmaliges Event wenn ich nicht irre. Dünnkirchen ebenso. Auch gab es den Goldtransport nach Übersee. Die Operationen existieren ja, sie müssten also nicht neu erschaffen werden. WG könnte sie einfach wieder in die Rotation einbinden. Das kosten Wg dann nichts außer 5 min Arbeit und diejenigen die die Operationen mögen haben etwas mehr Abwechslung. Shy

Werter TE. Wenn du Frust ablassen willst dann bitte direkt in der Frusttherapie. Btw kann man mit diesen Schiffen immer nocht sehr gut mithalten. Vielleicht solltest du deine Fahrweise eher überdenken als das du mit Beleidigungen um dich wirfst. Vote for close Shy

Also ich sehe in den letzten tagen immer wieder Runden wo die DDs bis zum Ende leben, trotz Radarkreuzern und CVs. Ich unterstelle einmal das die DDs auch irgendwo lernfähig sind. Das mag für einige vielleicht unvorstellbar sien aber es gibt auch Spieler die mögen die Herrausforderung weil sie sich dadurch verbessern. Ob WG alles richtig macht ist in dem Sinne egal. Es ist wie es ist, mit dem nächsten patch vielleicht anders, mit dem übernächsten dann wieder anders. Man kann sich anpassen oder wie immer wenn einem etwas nicht passt maulen. Unterm Strich bleibt doch nur die alte Aussage: Niemand zwingt einen zum spielen. Wenn einam das SPiel wie es derzeit ist nicht gefällt sollte man aufhören. Oder sollen wieder neue Beispiele dafür her das meckern offiziell als Kunst anerkannt werden soll? Ich sehe jeden Tag DDs die trotz CVs und Radarkreuzern das Match entscheiden. ebenso sehe ich auch Kreuzer und Schlachtschiffe die sich nicht über CVS beklagen. Anpassen heißt das Zauberwort. Ich glaub im RL nennen wir so etwas Evolution. Warum also bekommen es so viele Spieler hin je nachdem wie die aktuelle Meta ist mit ihr zu spielen und damit zu leben und der Rest mault im Forum das sein Moorhuhn verändert wurde? Shy

Ich bin eh nach wie vor dafür diese Methode abzuschaffen. Oft genug sieht man Schlachtschiffe die sich aus allem raushalten und den Sieg wegwerfen, nur um am Ende wenn alle Gegner auf sie zufahren noch etwas Schaden zu amchen um ihren Stern zu behalten. Zustimm. Daher betrachte ich auch egal in welchem Schiff die Orden für den Schaden als Team schädigende Orden. Gefechte gewinnt man eher dadurch das man dem Gegner die Augen nimmt ( sprich die DDs ) als das man sinnlos auf irgendwelchen Schlachtschiffen rum kaut. Shy

Und was ist mit dem Unicums, die kein Geld ausgeben? Was ist mit den Walen mit dickster Geldbörse und tiefroten Statistiken? Ignoriest Du das einfach, weil das Deiner Theorie widerspricht? Vielleicht will er nicht das seine Theorie widerlegt wird. Wo käme man denn dahin wenn eine Behauptung einfach von anderen entkräftet werden kann. Dann würden uns doch die ganzen Trollposts der Donnerstage abhanden kommen Shy

Dann definiere mir doch einmal bitte die Unterschiede der Accounts. Am ausgegebenen Geld an WG kannst du das schlecht festmachen. Sonst würde man nicht so viele Premium Schiffe glanzlos untergehen sehen. Von Kutusovs mit 30k dmg über max Range snipende Tirpitz mit 300 Base Exp zu parkenden premium CV Fahrern die erst dann bemerken das was schief gelaufen ist wenn sie versenkt wurden ist doch alles auf den Weltmeeren vertreten. Nur an was willst du das dann festmachen. Da bleibt ja nur noch die Leistung der einzelnen Spieler. Und die ist von WG nicht beeinflussbar. Shy

Sprich dein Team ist der leidtragende weil du der Meinung bist nichts tun zu wollen. Sehr kollegial. Bedeutet es doch das dein Team allein durch deine Anwesenheit schon im Nachteil ist. Ich habe 1 Milliarde Credits, außer CVs so ziemlich alle erspielbaren Schiffe, hunderte Tarnungen, Tausende Signale, reichlich free EP, mehr als 300k Kohle (aber kein interessantes Schiff im Arsenal). Aud diese Art von "Belohnung" für die Teilnahme an einem schlechten Match kann ich gerne verzichten. Ja wenn du mit dem was du erreicht hast zufrieden bist hier ein Vorschlag: Höre auf mit dem Spiel. Da du ja offenbar keine selbst gesteckten Ziele mehr hast zwingt dich niemand weiter zu machen und dich aufzuregen. Hilft auch den Teams die dann keinen AFKler mehr bei sich haben. Aber sicher würde das helfen. Und zwar mir mit meinen T8 Kreuzern. Hmmm. Also wenn ich so über meine T VIII Kreuzer drüber schaue sehe ich das Problem nicht. Komischerweise gewinne ich mit meinen T VIII Kreuzern öfter als ich verliere. Das Problem bei dir dürfte also weniger dein T VIII Kreuzer im T X Match sein. Und wenn du Probleme gegen CVs hast solltest du einmal überlegen warum. Du behauptest selber: das du mit deinem CV zum Sieg beigetragen hast. Solltest du dann nicht wissen wie CVs funktionieren? Du tust ja so als wenn man sich gegen CVs nie wehren könnte. Kleiner Tipp. Man muss nicht die Flugzeuge abschießen um Schaden zu minimieren. Das hast du vielleicht schon einmal in deinem CV bemerkt ( wenn du gegen meine Schiffe anfliegst auf jeden Fall ) man kann die Schiffe so bewegen das man nicht alle Torpedos abbekommt, der Abwurfkreis der Sturzkampfbomber mehr Wasser als dein Schiff zeigt und selbst im Zerstörer kann man Katz und Maus mit Raketenfliegern spielen und gewinnen. Die einzige Schiffsklasse wo ich da zustimme ist der CV. Und das schlicht aus dem Grund damit die Flugzeuge und die Flak aller Schiffe einmal vernünftig angepasst werden kann. Als T VIII CV dürfen die Flieger nicht zu stark sein um den VIern eine Chance zu lassen, aber nicht zu schwach weil sie ja auch gegen T X ran müssen. Über 5 Stufen balancen halte ich für unmöglich. Alle Schiffe heben ihre Möglichkeiten gegen 2 Stufen höhere. Einzig die CVs sind da ziemlich gekniffen. Oder wie sonst willst du erklären das oft genug die LT Schiffe dominieren wenn sie ja nix machen können laut deiner Behauptungen. Shy

 Gewonnen oder verloren?  Edit. Verloren. Du konntest also die Tomaten nicht kompensieren. Nein es war ein Sieg, wenn auch knapp. die letzten 5 min waren nur noch der CV und meiner einer am leben und wir taten nichts anderes mehr als den Gegner am cappen zu hindern Auch wenn mich die Alaska noch zerlegt hat brachte uns das den Punktevorteil. Ich müsste ins Replay schauen aber wenn ich mich recht erinnere waren wir nach Ablauf der Zeit knappe 100 Punkte vorne. Shy P.s. Schaden machen ist nicht alles um zu gewinnen. Anzahl der gegnerischen Geschütze reduzieren ( sprich angeschlagene Gegner rausnehmen den auch mit 1% HP schießt der noch zurück ), Caps resetten und auch mal nicht feuern um selber zu überleben um dem Gegner die Punkte nicht zu geben ist wird oft unterschätzt. Wir hatten am Ende alle 3 Caps und damit auch den Punktevorteil. Der CV Spieler hat damit dann den Einzelkämpfer verdient errungen. Nur wie @Nalfein_71 schon gefragt hat, was hat der das damit zu tun ob man gewonnen oder verloren hat. Wäre die Aussage vieler gewesen das man nicht gewinnen kann hätte ich vom Siegesbildschirm einen Screen gemacht. Da die Behauptung der Leute aber war das man als LT nichts reissen kann ist der Punktebildschirm die bessere Wahl um zu zeigen das dem nicht so ist.

Wieso schaffen es dann andere ziemlich oft genau das zu tun was du hier als unmoeglich darstellen willst? Um @_ReWinD_ seine Aussage einmal zu bestätigen mein letztes Match gestern Abend. Auch als LT kann man viel erreichen. Die Behauptung vieler man könne nicht ist schlicht falsch. Sicher kann man nicht jedes Match gewinnen, aber sobald man ins Gefecht geht sollte man immer den Willen dazu haben. Mit der Einstellung das man als LT nichts erreichen kann schädigt man nur sein Team. Shy

Perfekt geschrieben Perfekt geschrieben? Was davon? Allein schon die Behauptung das man als LT immer der Gekniffene ist ist an sich schon falsch wie mehrfach dargelegt. An sich wirkt der Post nur wie der Versuch vieler anderer alles und jeden dafür zu beschuldigen das einem das Spiel vermiest wir um davon abzulenken das man beim erspielen der Schiffe nichts dazugelernt hat und anscheinend auch nicht willens ist. Besser wird man nur wenn man an sich arbeitet ( z.B. einmal überlegen wo man etwas hätte anders machen können ) und sich mit Gegnern misst die stärker sind. Man muss ja nun nicht ein Geometrie Profi sein aber an sich dachte ich wir hätten alle diese Thema mal in der Schule gehabt. Anwinkeln scheint für viele ein Fremdwort zu sein. Die Hoffnung das die Masse den Platz zwischen den Ohren wirklich für kognitive Prozesse nutzt erhalte ich mir, auch wenn sich nicht wenige im Forum anstrengen einem das gegenteil nahelegen zu wollen. Das Thema mit mehreren Liegen wird eh nicht lange funktionieren. nehmen wir als Beispiel einmal alle 5% eine Liga mit ihrer eigenen Wartezeit. Spieler A hält 40% WR für unerreichbar da ja alle anderen irgendwie immer einen Vorteil haben und er nichts falsch macht. Er spielt dann in diesem System nur gegen Spieler die der Meinung sind perma Breitseite in BB ist das geilste auf der Welt. Nebel auf Zerstörern ist dafür da um sich hineinzustellen um dem eigenen Team die Sicht zu nehmen und CVs sind blöd weil das nicht das dem Prinzip Ballerfinger funktioniert. Spieler B versucht aus den Situationen das beste zu machen und strebt danach besser zu werden. Mit seinen 60% Winrate spielt er in diesem System also auch gegen gleich starke Gegner. Was wird passieren. Die Wartezeiten werden für alle länger, für den einen mehr as für den anderen, je nachdem welches Niveau gerade vermehrt auf den Ozeanen unterwegs ist. Da beide Spieler immer gegen relativ gleichstarke gegner antreten wird sich bei beiden irgendwann die WR um die 50% einpegeln. Und dann treffen sie auf einem in der selben Liga aufeinander. Spieler A hat bedingt durch schwache Gegner und oder Unwillen sich zu verbessern kaum etwas dazu gelernt. Spielr B hingegen hat sich mit erfahrenen Gegner gemessen, sich noch den ein oder anderen kniff abgeschaut und für sich adaptiert. man kann als mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit davon ausgegen das Spieler B diesen Kampf für sich entscheidet. Diese System das man Spieler je nach Leistung in verschiedene Liegen aufteil wäre nur eine kurzfristige Lösung, da alle irgendwann um die 50% Winrate haben würden. Der Unterscheide wäre nur das beide unzufrieden sind. Spieler A mit dem Spiel weil er versenkt wurde und Spieler B, der sich egal wie er sich bemüht und besser wird annähernd die gleiche WInrate aufweist kommt sich veräppelt vor. Kleiner Tipp: Man sollte auch ab und an in den Spiegel schauen und an sich selbst erkennen können was man hätte anders machen können. Von allein wird nicht besser. Aus Fehlern kann man lernen. Ob das Kind auf die heisse Herdplatte fasst und lernt das das Wehtut oder ob es 100 Jahre dauerte bis eine Spezies gelernt hat das man die giftigen Beeren nicht essen sollte, die Fähigkeiten zu lernen ist auch bei den niedersten Lebensformen vorhanden. Daher gebe ich die Hoffnung nicht auf das es auch die WoWs Spieler schaffen die maulen und meckern zur Kunstform erheben wollen. Anregung zum Ende. Wenn doch immer so gern behauptet wird das man als LT, häufig genannt mit T VI vs T VIII und TVIII vs T X wie kommt es dann das es Spieler gibt die in den beiden Stufen auch gut performen. Unterstellen wir denen jetzt das sie cheaten nur weil sie den Platz zwischen den Ohren sinnvoller nutzen? Meckern ist immer leicht wie einem das Forum Tag für tag beweist. An sich arbeiten wollen die wenigsten. Shy

Nur wie weit soll das gehen. Wenn etwas möglich ist kann man den Leuten schlecht verbieten so etwas zu tun. Die einige Möglichkeit die man da nutzen könnte wären an Credtis und Exp Ausbeute zu schrauben bei solchen Aktionen. Mir fällt keine Möglichkeit ein wie man teamundienliches spielen unterbinden kann ohne den Spielern die Möglichkeiten sich frei zu bewegen zu nehmen. Nehmen wir als Beispiel ein MMoRpg. Man hat einen Tank ( Klasse welche Gegner dazu bringt nur ihn anzugreifen da er am meisten aushält ) einen Heiler und einige Klassen welche Schaden verursachen. Wenn der Heiler da lieber auch Schaden macht wird erst der Tank und damit dann auch die Gruppe zu Boden gehen. Damit hat eine Person allen anderen etwas Spaß am Spiel genommen. Mit der Einführung dieser ganzen Dungeon / Instanzen und wie sie nicht alle genannt werden Finder in welchen das Programm dann nur noch alle Klassen die sich da angemeldet haben zusammen sucht und man dann Instant in den Dungeon / die Instanz und so weiter geportet wird hat man auch immer Random Gruppen wie hier beim Schiffchen versenken. Das ganze können wir noch auf Online Shooter, Mobas und was es nicht alles gibt ausweiten. ich verbleibe als beispiel aber beim MMoRpG. Wenn man dem Heiler nur alles andere wegnimmt an Fähigkeiten was nicht dem Erhalt der Gruppe dient wird kaum noch jemand diese Klasse anfassen, da man sich ja nicht einmal gegen die simpelsten Gegner behaupten kann. Ebenso könnte man dem Tank alle Möglichkeiten nehmen welche nicht dazu da sind Gegner an sich zu binden, was zu einem ähnlichen Ergebnis führt. WG kann DDs schlecht unsichtbare Wände hinstellen damit sie immer vor der Flotte fahren und nicht am Kartenrand zum gegnerischen CV fahren. Da würden alle DDs aufschreien weil sie in ihrer Bewegung eingeschränkt wären. In die Flanke vom Gegner zu kommen wäre damit nicht mehr möglich. Nimmt man Schlachtschiffen die Reichweite müsste man im selben Verhältnis auch die Reichweite aller anderen Schiffe reduzieren, womit das Problem auch nicht behoben wird. In einem Online Spiel ( egal welchem ) in welchem man nicht mit seinem eigenen Team sondern zufällig zusammengewürfelten Gruppen spielt kann man immer nur versuchen das beste zu machen was einem in der jeweiligen Situation als richtig erscheint. Auch ein Lösungsansatz von Aktionen pro Minute gegen gegnerische Schiffe würde gerade den Zerstörern widersprechen, da sie dann z.B. dafür abgestraft werden wenn sie nicht feuern um ungespottet zu cappen oder ihre Torpdeos nicht getroffen haben. Ebenso würden alle Spieler dafür bestraft weil am Ende nur noch ein Gegner am wegfahren ist und er außer Reichweite ist. Alle die außer Feuerreichweite sind würden so bestraft werden dafür das trotz gewonnenem Match man nichts keine Aktionen gegen Gegner macht der das Spiel unnützerweise verlängert. Egal welchen Lösungsansatz man am Ende probiert, es wird immer Spieler geben die ihre Spielweise als die einzig richtige erachten. Ob das nun dem Team gefällt oder nicht. Random Battle heist nicht so weil wir da mit festen Teams fahren. Dafür gibt uns WG die Clan Wars. Das in meinen Augen sinnvollste wäre die die Credit / Exp Ausbeute wesentlich weniger vom Schaden abzukoppeln. Zerstörer die 3 Caps holen und 200k spotting dmg machen haben sehr oft weniger aus einem match geholt als der Yolo DD der sich wegwirft aber 2 Trop Hits gelandet hat. Snipende BBs welche erst nach absaufen des restlichen Teams den Vorwärtsgang finden und und mit HE rumballern bekommen so auch sehr oft wesentlich mehr als die Schlachtschiffe welche im Hagel der Geschosse zusammen mit den Kreuzern um die Caps kämpfen und ihre Zerstörer unterstützen. Mein Vorschlag ist das schlicht Credits und Exp viel mehr an den Aufgaben der Schiffen zu orientieren und endlich weg von der DMG Geilheit zu kommen. Eine Lösung die für alle befriedigend ist wird es nie geben. Irgendwem wird immer etwas nicht gefallen. Besser kann man es kaum sagen. Shy

Vorab erstmal ein kleiner Tip. Da es sich hier um den Erfolg bzw Misserfolg des CV Reworks dreht, kann man doch eigentlich davon ausgehen das auch nur die Zeit ab dem Rework in Betracht gezogen wird. Beim nächsten Post werde ich extra überall den Titel vom TE noch reinschreiben damit auch ja keine dem Irrglauben unterliegen könnte, das man in einem CV pre Rework Thema über die Stärke des Torpedoschutzes an Schlachtschiffen redet. *Sarkasmuss aus* Ich habe keine Meinung über den Erfolg / Misserfolg des Reworks hier gelassen. Ich habe lediglich festgestellt, das die Leute die am lautesten schreien wie unfair CVs nach dem Rework doch sind eben diese selber nicht fahren. EEntweder weil sie damit nicht umgehen können / sie ihnen nicht liegen oder aber schlicht kein Interesse daran haben sei dahingestellt. Zu behaupten das eine Klasse völlig OP sei und dann selber diese nicht mal zu fahren bzw die wenigen Gefechte die Gefahren wurden dann weit unter Serverdurchschnitt zu sein, zeugt nur von einer Dreisitgkeit das man anderen Leuten welche SPaß an einer Klasse haben ihnen diesen nicht gönnen will nur damit man weiterhin in seiner eigenen kleinen Wohlfühlzone bleibt. @Claire_Grube0815 beschreibt es treffend: Und das kann man für jeden Schiffstypen nehmen. Die 2 Leute die du zitiert hast haben aber nicht unter 20 Gefechte in der Schiffsklasse in der sie vom CV abgefarmt werden. Das ist richtig. Sie haben aber Pre Rework unter 20 Gefechten auf CVs über T IV. Damit haben sie nur eine einseitige Betrachtung der Dinge und können daher schlecht behaupten das die Klasse zu stark ist nur weil sie damit Probleme haben. Viele andere haben mit CVs keine Probleme. Im Forum aber zu behaupten das es auch Leute gibt die kein Problem mit CVs im Spiel haben ( liegt vielleicht auch daran weil eben diese Leute realisieren, hey das eigene Team hat ja auch einen CV ) zu behaupten ruft aber direkt den Mob der CV Hasser auf den Plan. Wenn man natürlich nur das kritisieren will was gerade passend ist sicher, nur hast du leider etwas ausgelassen. Solofahrer waren und sind leichte Beute. Man kann sich auch wunderbar durch alle möglichen Post lesen. Immer mal wieder geben Kreuzerfahrer, Schlachtschiffkapitäne als auch Zerstörer Skipper einmal Laut von sich und geben an das sie keine Probleme mit CVs im Spiel haben. Und fast imemr werden sie direkt versucht mundtot zu machen. Und was soll mir das zeigen? Ja er bekommt da eine ordentliche Schelle vom CV ab. Er hat sich bewusst dafür entschieden dahin zu fahren und ist bewusst dieses Risiko eingegangen. Dann hat er noch 2 Schiffe versenkt bevor es ihn erwischt hat. Das Video zeigt mir nicht das mit CVs im Match das spielen unmöglich ist sondern zeigt mir nur das was ich komischerweise auch oft genug schaffe. trotz CVs im Match mein Spiel zu machen. mal erwischt es einen mal räumt man im DD das Spielfeld ab. Oder sollen jetzt die Kreuzer kommen und sich beklagen das ein 40% BB ihnen auf einmal 30k verpasst hat obwohl sie gut gewinkelt hatten oder noch besser schon zu waren. Wer Angst vor Kratzern im Lack hat sollte kein PvP spielen. Btw habe ich nicht gesagt wie ich zu dem Rework stehe oder auch nicht. Die Arroganz die einige aber an den Tag legen über eine Klasse zu urteilen die sie selber nicht einmal spielen wollen / können regt mich nur auf. Sicher ist das Rework nicht perfekt, aber weit davon entfernt das es für alle anderen außer den CVs unspielbar ist. Sich an die eigenen Nase fassen machten nur sehr weniger und noch weniger stehen im Forum dazu um eben nicht in die Schusslinie vieler Moorhuhnliebhaber zu geraten. Und damit klinke ich mich hier aus. Ich werde weiterhin meine Klassen ( ja alle ) spielen und wie mit meinen YY welche Radar statt Nebel an Bord hat auch in den Runden mit CVs sehen das ich mich den Gegebenheiten anpasse und Spaß am Spiel haben. Wer keinen Spaß am Spiel hat sollte vielleicht das Spiel wechseln statt sich immer wieder im Forum zu beklagen. Was Wg daraus macht wird sich zeigen. Bis zu einer Änderung aber muss man damit leben wie das Spiel derzeit ist. Shy