Shyrene

Amen, viel besser kann man es nicht ausdrücken

Aber das würde doch Spielverständnis der Leute voraussetzen

Irgendwie seltsam, ich habe 60 Schiffe T VI+ im Hafen. Und 55 davon fahren mit Flak Skillung. Trotzdem sind meine Werte vertretbar. Hier wird ja teilweise schon so getan das man auf soviel verzichten müsste um Flak zu skillen. Wenn ich aber dann schon höre, das es sogar Zaos gibt, die IFHE mitnehmen ( nicht das das bei dem Kaliber absolute Verschwendung von 4 Punkten ist ) oder Hindenburgen, die mit Reichweitenmodul ( 17, 8 ist denen wohl immer noch zu nah ) und HP Skill rum eiern muss man sich nicht wundern das CVs leichtes Spiel haben. Sicher nicht alle Schiffe haben eine super Flak. Meine Tschapayev hat da z.B. 2 Kapitäne. Einen direkt für die AA Skillung. Und selbst mit der bescheidenen Flak der Tschappi fallen Flieger vom Himmel. Es kommt nicht nur auf die Skillung an, sondern viel mehr darauf ob die Leute mit ihren Schiffen umgehen können. Aber da BBs ja lieber rummeckern von wegen CV OP statt Brain.exe zu benutzen und auf Flieger zu reagieren BEVOR die ihre Fische im Wasser sind werden BBs wohl noch mehr gebufft werden. Wie schon mehrere Leute erwähnt haben, packt doch mal eure CVs aus wenn ihr so darüber meckert, und dann werden die Leute die sich mit CVs auskennen auf Feindseite mal ihre anderen Schiffe auspacken. Und dann wollen wir mal sehen die die CV Hater Fraktion gegen AA getrimmte Schiffe vorgeht.

Bedeutet also das ich z.B. meine Tschappy nie wieder anfassen sollte, da sie ja riskiert ins T X zu kommen. Oh warte, kommt sie ja jetzt schon, und kann auch da gut mitwirken. Das sagen mir zumindest meine 58,3% Winrate bei 383 Gefechten. Ich verspreche dir, da waren nicht wenige T X Gefechte dabei. Meine NO mit 58,26 hat in ihren 218 Gefechten auch diversen Yamatos gegenüber gestanden. Also ich habe es nicht einzeln notiert, aber wenn du im Forum etwas wühlst findest du einige Leute die sich mal über einige Wochen in ihren T VIII Schiffen eben jenes notiert haben. und das ist es nicht die Mehrzahl der Gefechte im T X. Es bleibt nur besser in Erinnerung. Du magst gefühlt in 90% aller Matches in deinen T VIIern ins Xer Match kommen, dem ist aber nicht so. Falls doch, würde ich gern den Beweis dafür sehen. Unabhängig davon kann auch ein VIIIer im T X Match etwas bewirken, solange man wasd Hacks benutzt und gelegentlich die Brain.exe anwirft. Bedeutet das nun das du die Myoko zu stark oder zu schwach findest? Zu schwach ist sie mit Sicherheit nicht. Seltsam. Sowohl meine Fubuki als auch meine Shima müssen dann wohl zielsuchende Torps haben. Oder es liegt wie so oft an stupide geradeaus fahrenden BBs. Und nur weil die Shima 20km Torpedos hat sollte man die nicht auf die Entfernung werfen, dann klappt es auch mit dem treffen. Und nun einmal zum wachrütteln an alle die am MM rumnörgeln. Ihr werdet nichts damit erreichen hier rum zu meckern das ihr das blöd findet. Fakt ist ab T V können alle Schiffe ( CVs ausgenommen, die erst ab T VI ) +2 gematcht werden. Die Masse der Leute stört sich daran nicht. WG hat seine Aussage damit begründet das es zu längeren Wartezeiten kommen würde was sie vermeiden wollen. Ihr könnt euch nun also auf den Kopf stellen und euch gegenseitig das Bäuchlein reiben, wie schlimm das MM doch ist, oder aber ihr lernt damit umzugehen. WG wird seine Meinung nicht ändern, nur weil es einigen Leuten nicht passt. Wenn es sowas geben würde wären wir längst bei World of Battleships. Mimimi CVs machen mich kaputt ---> CVs fliegen raus, Mimimi DDs torpen mich stealth ---> DDs fliegen raus, Mimimi Kreuzer brennen mich ab ---> Kreuzer fliegen raus, Mimimi das andere Schlachtschiff schießt mir immer in die Breitseite..........Moment damit wären alle raus. Über irgendwas wird sich immer jemand aufregen weil es ihm nicht in den Kram passt. Ihr könnt hier also im Forum lamentieren das das MM euch nicht genehm ist, oder aber ihr spielt entsprechende Stufen einfach nicht bzw lernt mit euren Schiffen auch im +2 Match etwas zu bewirken. Man kann nicht immer der Hai im Aquarium sein. Ein Hecht ist aber auch nicht zahnlos. Im Forum liest man dauernd Posts von wegen, die Klasse ist zu OP, mein Schiff ist zu schwach, andere Klassen sind alle stärker als meine Schiffe. Führen wir uns vor Augen wie viele Spieler WoWs hat, und wie wenige davon im Forum ihren Unmut rauslassen, stellen wir fest, das die Masse den Stand der Dinge akzeptiert und damit versucht umzugehen, Und die Masse ist nun einmal das auf was WG reagieren wird. Wenn Kreuzer absolut kaum Chancen im +2 hätten wäre das etwas anderes. Ein gut gespielter Kreuzer hingegen nimmt auch seinen Conter, das BB auseinander. Es kommt immer auf die Spieler an. Gelegentlich sollen auch Opfergaben unter Verlesung heiliger Texte die mit Ziegenblut auf Klopapier geschrieben, anschließen verbrannt und inhaliert werden helfen, um bei den daraufhin eintretenden Halluzinationen ein Gespräch mit RNGEsus zu haben. Meist antwortet er aber: Ist der Gegner zu stark, bist du zu schwach. Lernt damit umzugehen und nicht immer direkt zu nörgeln wenn euch etwas nicht passt. Oder wollt ihr das die CV Fraktion mal aufmotzt wegen den ganzen Knüppeln, die sie zwischen die Beine geworfen bekam, nur weil andere Klassen zu sehr rum geheult haben? Shy

Wenn man sich da Bow on hinstellt, kann man sich auch so hinstellen, das ein entsprechender Kreuzer nahe bei einem ist, aber hinter einer Insel als Deckung. Auf beiden Seiten dieser Karte gibt es Deckung für Kreuzer. Sie können von dort aus nur schlecht wirken. Wenn man so verzögern will, oder den Gegner ausdünnt, bevor man pusht sollte man sich nicht im seinem BB im offenen Wasser dem Gegner stellen. Denn inzwischen haben sogar im HT viele Begriffen, das der Kreuzer in solchen Fällen raus muss. Steht er da ohne Deckung weil er dem BB im offenen Wasser AA Cover geben wollte wird erst der Kreuzer und dann das BB zerlegt. Da man nicht erwarten kann das der eigene CV einen schützt ( nicht abwertend gemeint ) weil er eben mit seinen Jägern nachladen muss, im Luftkampf ist oder was auch immer, sollte man auf seine Kreuzer aufpassen. Und Kreuzer im offenen Wasser der sich nicht all zu weit von dem BB entfernen soll ist langsam, und damit quasi Toast. Selbst wenn der CA auch Bow on steht hält er wesentlich weniger aus und ist damit für BBs das interessantere Ziel. Auf Norden stehen Flakkreuzer daher sehr gern nördlich / südlich der Insel zwischen B und C. Weil sie da eben den Luftraum frei halten können, auf die Caps wirken können und nicht von jedem Schlachter raus geschossen werden können. Davor dann das BB mit seiner Panzerung. je nach winkel kann der CA sogar über die Insel mitwirken. Um die Ecke traut sich kaum einer rum. Hat der CA noch Radar und ein DD versucht den Cap zu nehmen, hat man eine gute Truppe beisammen. Im offenen Wasser hingegen wirkt dies nicht, da wie oben erwähnt erst der CA raus geht, und dann das BB durch Focus oder Flugzeuge. Das bedeutet aber nicht das der CV OP ist, sondern nur das man da anders spielen sollte als andere Schiffsklasse.

Wer länger lebt kann länger etwas bewirken. Du willst Nebel nur für dich selbst. Bitte. Niemand zwingt dich ihn für andere zu nutzen. Nebel funktioniert für DDs und CL / CAs fast so wie früher. Nur für die BBs bringt er seit einigen Patches nichts mehr. Radar und Hydro gabs schon früher, daran hat sich nichts geändert. Btw habe ich in letzter Zeit oft das Vergnügen mit meiner Shima CV Matches zu erwischen. Meist überlebe ich bis zum Ende, kann Caps einnehmen oder was torpen. Klar das bringt mich bei der blöden DMG Medallie nicht vorwärts, aber das gewinnen ist mir wichtiger als yolo am Anfang zu krepieren.

Und wer zwingt den DD permanent solo weitab aller verbündeten Schiffe rum zu fahren? Niemand. Auch als DD muss man die Situationen entsprechend anders angehen. Wenn ein CV im Match ist brettert man halt nicht zu weit vor. Dann wirft man halt nicht von der Seite die Torps in die Masse sondern nebelt z.B. mal die eigenen Kreuzer. Auch Random hat man immer wieder Leute Kreuzer die einem helfen, und vor allem auch verstehen was ihnen der Nebel bringen kann. CVs sind immer nur so stark wie das gegnerische Team es zulässt.

Cheater, aimbot, sehe grüne Bomber!!! MCB op², pls nerf! Na ja, Wollen wir uns doch aber bitte auch vor Augen führen waurm CVs in den letzten Tagen wieder stark sind. Durch die CWs fährt ja mal wieder keiner mit Flak rum. Da ist auch eine Des Moines mal ganz schnell bei den Fischen.

Damit würde es nur noch weniger Spieler geben die sich am CV probieren. Denn entgegen der Behauptung der BBs haben CVs nicht unbegrenzt Flugzeuge. Ich geben dir einfach mal ein Beispiel bei der Langley und Hosho. Beide voll ausgebaut, aber ohne Luftherschaftsskill ( die wenigsten haben auf der Stufe so einen hohen Kapitän ). Die Langley hat je eine Jäger, DB und TB Staffel bei einer Staffelgröße von 6 Flugzeugen. Da sie aber insgesamt nur je 10 Flieger hat, kann sie beim Verlust einer Staffel diese nicht mehr voll ersetzen. Die Hosho hat eine Jäger und 2 TB Staffeln mit je 4 Flugzeugen. Sie kann jede Staffel exakt einmal ersetzen. Gibts du den Kreuzern da unten Deff AA wie der Yubari, ist für die CVs, wenns blöd läuft, das Gefecht nach 5 min gelaufen da sie leer sind. Bevor solche Vorschläge kommen sollte man überlegen, was man dem CV im Ausgleich dafür gibt. Ich lese in 99% aller Post Dinge welche es gerade CV Neulingen erschweren. Die Hilfen für angehende CVs hingegen halten sich in Grenzen. - Im Low Tier haben CVs sehr wenige Reserven. Wenn man die Flak der Schiffe buffen will, müssen die CVs auch einen Ausgleich bekommen in Form von mehr Flugzeugen im Hangar. - DIe Flak der Schiffe wurde bisher mindestens 2 mal gebufft. Als Ausgleich fehlt aber immer noch eine Übersicht für den CVs, was die Flak Reichweite des Gegners ist. ( Die sollte man auch nur sehen wenn man CV fährt und das Ziel gespottet ist, ebenso wie man die eigenen Torp Reichweite auf der Minimap nur sieht wenn man ein Schiff mit Torps fährt. ) Man könnte weiter Aufzählen aber wir weichen vom Thema ab. Solange die Masse der Leute im Bereich 8+ nicht verstanden hat wie CVs funktionieren wird es weiterhin das Geschrei nach CV OP geben. Ein- / Rausdrehen bei Luftangriffen ist gerade für die BBs im Bereich 8+ immer noch ein Fremdwort. Man muss nicht so rausdrehen das man auch brav jeden Torp mitnimmt. Trotzdem machen es viele. Man muss nicht solo am AdW rumfahren, um dann allein vom CV vernascht zu werden. Trotzdem machen es viele. Suchen wir den Fehler also beim CV, oder sollten wir eher dort beim Futter für den CV suchen. In der Evolution haben sich Flora und Fauna angepasst um zu überleben. In WoWs hab ich hingegen das Gefühl, das die BBs schreien bis sich die Evolution ihnen anpasst. Das Grundthema hier ist ja immer noch CVs in CWs oder nicht. Nur wie soll man das Problem erörtern, wenn doch die Masse der Spieler lieber Range , Reload, Präzi Module einbaut statt vielleicht mal Flak einzusetzen. Schaden machen ist einfach viel zu hoch honoriert, als das man die Masse davon überzeugen könnte alle Möglichkeiten zu nutzen. Denn das CWs mit CVs wunderbar funktionieren haben LotS und KotS gut gezeigt. Der Leih CV ist ein Zweischneidiges Schwert. Will man wirklich einen Leih CV ( ganz unabhängig davon wie der aussieht von den Setups ) mitnehmen mit einem Spieler der noch nie CV gespielt hat? Da müsste man Zwangsweise die Bedingung ran knüpfen, das der entsprechende Spieler auch einen eigenen T X CV im Hafen hat. Oder will man gleich soweit gehen, das man nur leveln kann wenn man von jeder Stufe davor pro Klasse in Schiff hat. nach dem Motto du kannst erst ein T V Schiff kaufen wenn du auf T IV je ein BB, einen CV, CL und DD im hafen hast. In der Theorie würde man so die Leute dazu bringen alle Klassen auch einmal zu spielen, womit BB Kevin vielleicht mal begreift das DD Torps nicht einfach so aus dem Nichts kommen, und das man CVs kontern kann. In der Praxis würde sich die Masse dann aber eher mit Free EXP hochkaufen und nicht gespielte Klassen nur als Belastung für ihre Free EXP sehen. Wie ja hier auch schon mehrfach in meinen Augen richtig gesagt wurde, wird ein Clan aus besseren Spielern immer weiter oben mitspielen als ein Clan mit weniger guten Spielern. Egal ob mit oder ohne CV. Den CV als Klasse von den CWs auszuschließen ist ja so als wenn du ein Sportfest machst, aber Olympia Athleten direkt ausschließt. Des weiteren hat es nur dazu geführt, das die Kämpfe statischer wurden. In KotS wusste man meist recht gut wo der gegner steht und konnte entsprechend fahren. In den aktuellen CWs weis man das erst sehr spät, da die DDs nicht einfach yolo vorpreschen können zum spotten. Inseln müssen außen umfahren werden um außerhalb der Radarreichweite eines CAs dahinter zu sein. Informationen über den Gegner kommen erst sehr spät, da ja alles hinter irgendwelchen Inseln hockt. Der CV würde in meinen Augen a) mehr Dynamik in die CWs bringen und b) die Leute flexibler ihre Schiffe mit Modulen / Kapitänen wählen. So statisch wie es hier gerade ist habe ich das bisher nur in der erlebt als die Belfast eingeführt wurde und Ranked Battles quasi ein Torpen von Nebel zu Nebel war. Nur sind es hier nun keine Nebelschwaden sondern Inseln. Man sieht das Gegnerteam in der Aufstellung und weis garantiert, welches Schiff was verbaut / geskillt hat. Die haben bis bis auf das BB alle das selbe. Also Ja, CVs sollten in CWs mitfahren. Denn sie sind ein der 4 verfügbaren Klassen. entweder die Leute verstehen wie sie entsprechend anders fahren wenn CVs im Match sind oder eben nicht. Sry aber ich sehe es absolut nicht ein, das eine Klasse komplett ausgeschlossen wird nur weil viele mit Unverständnis der Klasse OP schreien. Sonst kommt demnächst DD OP, der kann unsichtbar torpen. Und da Kreuzer ja gern BBs abfackeln schreit dann noch wer CA OP und wir haben ein CW wo ein BB gegen ein anderes fährt. Alle anderen Klassen wurden ja ausgeschlossen weil irgendwer rumgeheult hat. CWs sind Teamorientiert, warum also etwas vom Team ausschließen? Man lässt einen ja auch nicht im Restaurant ein Steak bestellen um vom Ober zu hören: "Die Beilagen dürfen sie essen, das Steak aber nicht." CVs funktionieren im CW ( siehe Kots ), sie können gekontert werden ( was jeder Spieler wenn er es denn will seit Beginn von WoWs kann ), sie können verdammt stark sein ( wie jedes andere Schiff aber auch ) und sie sind ebenso ein Bestandteil einer Flotte wie die anderen drei Klassen. Die Yamato hat damals bestimmt auch über Funk durchgegeben, das Luftangriffe unfair und sind und damit nicht zugelassen werden. Wie man CV Nachwuchs heran bekommt können wir woanders diskutieren. Das man aber keinen ranbekommt wenn klar ist das sie nie mitspielen dürfen sollte jedem aber klar sein.

Sry dich da zu korrigieren, aber so wie es aktuell vom Patch Stand her ist werden es nur weniger CVs. Versetzen wir uns doch einmal in den CV Nachwuchs. T IV und T V kann er Klick Spielchen machen und nebenbei die Bude umräumen ohne das was passiert. Oh Staffel weg, tja, kaum Reserve auf der Stufe, Match für den V quasi vorbei. Ab T VI aber bekommt er dann erstmal die große Kelle. Sollte der unwahrscheinliche Fall eintreten das der Nachwuchs nach den ersten T VI Matches gegen andere CVs mit ihren Strafes und Manuellen Abwürfen noch nicht aufgegeben hat wird er entweder anfangen zu lernen, oder aber am Kartenrand langfliegen ( ohne Witz, das sehe ich in den letzten Tagen wieder häufiger, und das bei 8+ CVs ). Nebenbei wird er Bekanntschaft mit Deff AA und noch viel schlimmer, der AA von T VIII Schiffen machen. Und selbst wenn er sich da durchbeißt kommt dann auf T VII der Hammer. So nach dem Motto: Wie du dachtest schon wir können dir keine Knüppel mehr zwischen die Beine werfen. Hier haste ne Saipan als Gegner. Deren Flieger sind schneller und Strafen quasi perma durch deine Staffeln. Der wird mit dir machen was er will. Sollte er all das überstanden haben bedankt sich das ganze dann mit einem frischen T VIII CV in T X Matches. Was eine Des Moines mit T VIII Fliegern anstellt muss wohl nicht erwähnt werden. Das UI oder kleinere Bugs sind nicht das Problem ( denn damit spielen die CVs seit es WoWs gibt. Komischerweise haben wir trotz UI und Bugs T X CVs im Spiel ) sondern: - das Abschaffen der Manuellen Drops im Low Tier ( so lernt man das im schlimmsten Fall erst gegen T VIII Schiffe. Auf einmal sind CVs nicht mehr gemütliche Klicker sondern müssen Multitasking betrachten. Es gibt etliche die CVs nicht über T VI hinaus sind. Woran könnte das liegen? - CVs ab T VI direkt gegen die starke T VIII ran darf. Nach einigen Matches als Füllmaterial verliert jeder die Lust. ( T VI und T VII CVs würde das +/- 1 nicht schaden. DIe müssen erstmal strafen und droppen lernen, das muss nicht gleich gegen +2 sein ) - Saipan auf T VII. So wie sie aktuell ist wird sie von vielen einfach nur als Brokenpan bezeichnet. Wenn die Saipan auch nur halbwegs was kann wischt die mit Neulingen einfach den Boden. ( Die Tatsache das sie beim Rausstrafen kein Flugzeug verliert wie JEDER andere CV macht sie zu stark. Wozu soll man versuchen ihre Jäger zu fangen um sie zu binden, sie straft ja einfach raus und der "normale CV" ist der Blöde der sich fragt, warum versuch ichs eigentlich ) - Und kommen wir zum größten Punkt. Die Kevins ab T VIII. Die BBS haben seit Jahr und Tag rum geheult das sie ja keine Chance gegen Flugzeuge haben und sich so nicht darauf konzentrieren können in der Scope Sicht auf Beute in 20km zu warten, das WG sich echt erbarmt hat der Flak so weit zu stärken das BBs nun regelrechte Flakburgen sind. Würde man das Schiif und Kapitän auf Flak auslegen hat es selbst zu Beginn der OB gereicht, wenn man nicht solo durch die Weltgeschichte tuckert. Aber typisch BB Fahrer reicht es meist nur für die Hirnaktivität: Ähhh, muss Schaden machen. Daraufhin wurde die Flak nochmals gebufft, damit auch der letzte Brian afkler was vom Himmel holt. Und selbst wenn er das noch irgendwie mit Zähneknirschen hinimmt kommen dann usnere bekannten CV Einhörner im Gegnerteam dazu. Ich denke mal jeder CV Nachwuchs wird mit Freuda an matches zurückdenken wollen, in denen z.B. absolute_justice mit ihm den Boden gewischt hat. CVs wird quasi seit T IV an eine Hürde nach der anderen auferlegt, weshalb die nicht groß weiterleveln. Im bereich T IV-TVI findet man oft sogar Matches mit 2 CVs pro Seite. Ab T VII sieht man CVs schon sehr selten. Und dann ist davon meist auch einer eine Saipan. T VII bis T X hat man dann im Schnitt alle 5-10 Matches mal einen CV. Vergleicht man das mit anderen Klassen hat es der CV mitunter am schwersten. Kreuzer können immer noch irgendwo drauf rumfackeln. DDs juckt es eh nie weil sie ihre Torps Stealth werfen. Und die BBs ballern selbst aus den unmöglichsten Winkeln noch Zitadellen in Kreuzer oder Oneshotten einen DD ( bin mal gespannt wann sie das endlich mal in den Griff bekommen, das BBS mal die Mun wechseln müssten, weil ihr AP einfach zu groß für DDs ist. Die DDs würden es danken. ) Irgendwie kann sich alles hoch sterben, aber im CV wirds einem dann auch noch schwer gemacht. Und vergessen wir nicht die Mitspieler. Und auch da fallen vor allem die Schlachtschiff Fahrer negativ auf, denn die heulen am größten. Nach dem Irrglauben der BB Fahrer müsste ein CV: - 5 Sec nach Start alle Staffeln in der Luft haben und irgendwas gespottet haben - gegnerische DDs permanent offen halten - jeden Torp den ein gegnerischer DD wirft demnach auch sofort spotten - auch durch stärkstes AA keine Flieger verlieren und ein Schiff nach dem anderen rausnehmen. - jedes feindliche Flugzeug soweit von den eigenen Schiffen fernhalten, das sie nicht aus der Luft gespottet sind - das Match mit Unterstützer, Großkaliber und Krake beenden Sollte auch nur einer dieser Punkte nicht erfüllt sein legt sich im Bereich zwischen den Ohren eines BB Fahrers ( sry aber ich will bei BB Fahrern nicht das Wort Hirn benutzen, Ausnahmen gibts, aber leider sind die echt selten ) ein Schalter um und es kommt der Gedanke. Boa, ich spiel zwar scheiße aber jetzt kann ich im Chat mal die Sau rauslassen. Was CVs sich vom Team anhören müssen weil sie eben nicht jeden gegnerischen Drop verhindern können ( z.B. Munition der Jäger alle ) oder sie ein BB mal nicht Dev Strike rausnehmen ist unter aller Sau. Ein Mitspieler hat es einmal so ausgedrückt: Wenn man als CV vom gegnerischen Team geflamt wird, weiß man das man seinen Job gemacht hat. Blöd nur wenn die flames trotzdem noch aus den eigenen Reihen kommen. Der CV Nachwuchs hat es also eh schon nicht leicht und wird dann auch noch vom eigenen Team runtergeputzt wenn nicht alles perfekt läuft. Und da glaubst du ernsthaft daran das es noch groß CV Nachwuchs gibt. Geben ja, aber die Anzahl ist sehr sehr klein, und ob sie dann bis T X die Feinheiten kennen steht auf einem ganz anderen Blatt Papier. Man muss nicht jedes Schiff auf AA skillen. Man muss nur entsprechend fahren das man AA dabei hat.Taktiken müsste man sich neue überlegen, aber da kann man z.B auf bewährte vom KotS zurückgreifen. CWs kann jeder Clan machen. Witzig das die Masse hier immer von Top Clans spricht. Das Team steht und fällt nicht mit dem CV. Jeder hat Möglichkeiten sich gegen Luftangriffe zu wehren. Ist der gegnerische CV stärker als der eigene fährt man anders. Das muss nur auch einmal in die Köpfe der Leute die immer nur die selbe Leier runterspielen. Bessere Clans werden mit oder ohne CV weiter oben mitspielen als weniger gute Clans. Derzeit sieht es in den CWs doch so aus, das die guten DD Fahrer das Match dominieren. DIe Masse steht hinter irgendwelchen Inseln und truat sich langsam vor, da man nichts sieht. Denn selbst der DD kann nciht durch Inseln schauen wo der Gegner steht. KotS empfand ich als wesentlich Dynamischer als diese Long Range snipern der Inseln campen was derzeit im CW aktuell ist. Lag wohl am CV im Match. Was ist der Geschmack der Masse. 500k HP BBs mit Deff AA, 10km Hydro, Nebel und Radar, und das am besten perma? Du weist schon wie die Masse der gefechte T VIII + aussieht. Da ist man fro wenn man mal mehr als 2 Kreuzer auf einer Seite hat. Etliche BBS was in Anbetracht des fehlens der CVs dort auch die Masse der DDs anlockt. Warum dann Kreuzer fahren. BBs haben schon starke Flak bekommen und können DDs wunderbar Oneshottten. Eklärt zumidnest die Masse an BBs auf den Ozeanen. LotS und KotS haben wunderbar gezeigt, das CVs in Clangefechten funktionieren. Warum das WG nicht einfach übernommen hat ist mir ein Rätsel. Verliert ein Team am Anfang seine beiden DDs ists auf einmal auch nur ein 7 Leute Match. Daher würde ich Aussagen nach dem Motto das funzzt im 7/7 nicht würdigen. Die CVs hatten ihre Stunde dort immer erst zum Schluss. Und selbst das war nicht garantiert. Solange CVs außerhalb der CVs bleiben sind die CVs recht statisch. Ich hab in allen CW Matches noch kein Team gesehen was mit Volldampf eine Seite gepusht hat. Erst wenn klar war was vom Gegner wo ist. Und das als DD zu spotten ist eine Herausforderung bei 2-3 Radarschiffen. Atm kommt man sich in den CWs eher so vor, als wäre man im Wald auf der Jagd. Nur keine Ruckartigen Bewegungen bis das Wild entdeckt wurde. Oh es sieht mich, hinter den Baum stellen. Eintönig und öde. Selbst in Random Battles ist der zeit mehr Dynamik drin, und das obwohl da Kartenrand snipernde BBs unterwegs sind. Wenn WG will das unbedingt auch der letzte 3 Mann Clan an CWs mitmischen soll, dann sollten sie vielleicht überlegen das in 5 Spaten aufzuteilen. 3 gegen 3, 5 gegen 5, 7 gegen 7 und am Ende dann mit CV 9 gegen 9 und 12 gegen 12. Dann kann wirklich jeder CWs machen und die CVs verrosten nicht im Hafen wenn CWs sind.

@SkipperCH mach die Guides. Leider ist ja bekannt das viele die davon profitieren könnten im Forum nicht so präsent sind. Das bedeutet aber nicht das sie gar nicht vorhanden sind. Selbst wenn die Guides nur gelesen werden ohne das im Forum eine sichtbare Reaktion darauf folgt, wurden sie gesehen. Ob und welchen Rat die Leute aus diesen mitnehmen kannst du natürlich nicht beeinflussen, aber das bedeutet nicht das sie nicht von einigen beherzigt werden. So habe ich zum Beispiel einem Spieler der ernsthaft um Hilfe bat bei seiner York im Forum geantwortet. Er bat um Hilfe, und da er noch recht neu war hab ich kurz umrissen, welche Unterschiede es bei Kreuzern gibt, der Wechsel von leichten auf schwere Kreuzer, AA, Hydro, quasi etwas von allem ohne 20 Seiten zu schreiben. Ich müsste den Post raussuchen um zu sehen ob der Hilfesuchende noch einmal darauf geantwortet hat. Interessanterweise haben sich in den nächsten Tagen 4 Leute per PM bei mir für das geschriebene bedankt, und das es ihnen allein schon vom Verständnis geholfen hat. Selbst wenn es nur diesen 4 Spieler geholfen hat war es das in meinen Augen mehr als wert. Es rufen nicht viele nach Hilfe, aber ich denke das viele sie annehmen. Als weiteres habe ich hier im Forum jemandem Hilfestellung mit seiner Indy gegeben. Er hatte auch noch recht wenig Erfahrung im CV und hatte daher gerade ab dem T VI Probleme damit. 2 Tage später haben wir zusammen den Abend im Trainingsraum verbracht. Anfang der OB grindete ich mich zur Midway und habe seitdem nicht mehr aktiv CV gespielt. Das grundlegende Wissen konnte ich aber trotzdem weitergeben, wie funktioniert die Spot Mechanik, Flak, Deff AA, Panik der Flugzeuge, manuelle Abwürfe und so weiter. 2 Tage später schrieb er mich im Spiel noch einmal an und bedankte sich für die Hilfe, das sie ihm sehr geholfen hat. Du siehst schon allein an diesen 2 Beispielen, es gibt Leute die Hilfe annehmen. Zudem gibt es den perfekten Spieler nicht. Jeder macht Fehler weil man etwas übersieht, abgelenkt ist, Tunnelblick hat und so weiter und so fort. Ein jeder kann sich irgendwo immer etwas abschauen. So kann es durchaus sein das ich mit deiner und du mit meiner Spielweise Probleme haben, aber trotzdem könnte man sich je nach Situation und Schiff das ein oder andere vom anderen für sich selbst adaptieren. Jeder kann nur lernen und besser werden. Wichtig sehe ich dabei nur, das es keine allgemein gültige Regel für Situationen gibt. In Guides sollte man Empfehlungen aussprechen, und ganz wichtig diese auch vernünftig und ausführlich begründen. Ich nehme da als Beispiel einfach einmal die heiße Herdplatte. Du kannst dem Kind sage, fass da nicht dran. Es wird vielleicht trotzdem drauf fassen aus Neugier. Sagt man ihm aber die Herdplatte ist heiß darauf kannst du dich verbrennen wie am Lagerfeuer vor 3 Wochen wird es realisieren warum man diesen Rat ausspricht. Beispiele und Begründungen erachte ich in Guides immer als überaus wichtig. P.s. Wenn du für Video Guides Statisten brauchst, einfach anschreiben. Es ist immer besser Hilfe anzubieten als darauf zu warten das einem jemand an die Hand nimmt. Shy

Niemand wird gezwungen Schiffe die er im Hafen hat auch zu fahren. Egal ob erspielt oder gekauft. Vergleichen wir das doch mit dem Kauf eines Filmes den du noch nie gesehen hast. Alle sagen der ist Top und du kaufst ihn dir. Er kann dir so gut gefallen das du ihn immer wieder ansehen kannst oder er gefällt dir nicht so gut wie all denen die ihn empfohlen haben. Es ist dein gutes Recht den Film 10 mal am Tag oder nie wieder anzusehen. Ebenso ist es dein gutes Recht die Atago 10 mal am Tag oder nie wieder zu fahren. Bei allem was du in deinem leben erwirbst kann es passieren, das es im nachhinein nicht deinen Erwartungen entspricht. Nur weil einem ein Schiff nicht liegt kann man nicht behaupten ein Schiff ist insgesamt schlecht. Es kommt immer auf den an der es bedient, und ob er damit so spielen kann das er damit glücklich ist.

Dazu nehmen wir dann folgende Aussage deinerseits: Man beachte bitte den Punkt wo du auf der einen Seite behauptest du lässt Dinge außen vor, sogar bewusst, und auf der anderen behauptest, du hast nirgendwo etwas weggelassen. Und ja, wenige Abwürfe sind bei weitem nicht so aussagekräftig wie etliche tausend. An diesem Beispiel wollte ich nur aufführen wie stark der Einfluss von RNG sein kann. Und trotzdem musst du wenn du Vergleiche anstrebst alle Dinge berücksichtigen. Und genau da halte ich deine Verhalten schlicht für falsch. Du musst die Feuerchance der CVs ebenso berücksichtigen wie die Anzahl der Flugzeuge pro Staffel, deren Geschwindigkeiten, HP. Deine Aussage das du die Anzahl der Einflüsse als kompliziert bezeichnest negiert nicht die Tatsache das sie vorhanden sind. Wenn du also direkte Vergleiche ohne RNG anstrebst, dann bleibt dir nur ein statisches Ziel im Trainigsraum. Denn den größten RNG, den Spieler der sein Schiff beherrscht, wirst du nie berechnen können. Dort spekulierst du.Von AP 2k bis Onehit ist alles möglich, ebenso wie HE keinerlei Treffer und 4 Feuer die durchticken. DIe Aussage das du Vom Höchstschaden ausgehst und dafür Dots weglässt ist Vermutung, keine Beweisgrundlage. Denn damit belässt du nur den Schaden der AP Bomben. ignorierst aber bewusst den Dot der HE Bomben, welche zu ihnen dazukommen. Gute und schlechte Abwürfe gibt es bei AP wie bei HE. Solange du nicht ALLE Einflüsse mit einkalkulierst ist es also Spekulation, hören sagen, persönliches empfinden im Spiel. Diese Thema werde ich nicht weiter mit dir diskutieren, denn du hast deine Meinung und ich meine, Gegensätzliche Beweise kannst du mir nicht erbringen da du Informationen bewusst weglässt. Und damit ist dieses Gespräch uninformativ und vom Tisch. Als letztes noch etwas: DMG Unterschied nicht einmal 4k. WR Unterschied sagenhafte 0,24%. Mit den Worten von @Mad_Skunky Es kann ja wohl schlecht aufgrund dieser minimalen Unterschiede die Grundlage für einen Nerf vorhanden sein. Denn selbst deine geposteten Zahlen von Warships today zeigen, daß zwar mehr Midway unterwegs sind. sie aber nicht deutlich besser oder schlechter gegenüber der Haku abschneiden. Und wenn ich dann einfach einmal statt auf all PvP auf 3er Divi schaue sieht das schon anders aus. Ich weis nicht warum aber es steht komischerweise hier immer als Zeitrahmen gestern drin, obwohl ich die letzten 2 Wochen kopiert habe. Ebenso steht hier seltsamerweise immer All PvP und min Battles 10,obwohl beim kopieren die Filter gesetzt waren. Ihr könnt es gern nachprüfen, da ich als Information eben jene Seite aufgerufen habe, mit welcher hier argumentiert wird. https://eu.warships.today/vehicles Ships on European server When: Yesterday1 Week2 WeeksAllBattle type: All PvPSolo2-Ship3-ShipRankedTeamPvEMin. battles: 10251002501,0002,500 Icon Name Tier Type Nation Battles WR ▼ Dmg XP K/D Sh☠ Pl☠ Srv MBH TH 12345678910 DDCA/CLBBCV FranceGermanyJapanPolandUKUSAUSSR Midway 10 CV USA 1,374 64.56% 119,484 2,321 12.0 1.8 33.0 85% 0% 0% Du erkennst, das nicht eine Haku in den letzten 2 Wochen mit einer 3er Divi unterwegs war. Das bezweifel ich irgendwie, aber ok. Wechseln wir den Filter hingegen auf Solo ( 2er Divi wird nicht ein CV aufgeführt ) sehe ich da keine großen Unterschiede. Ships on European server When: Yesterday1 Week2 WeeksAllBattle type: All PvPSolo2-Ship3-ShipRankedTeamPvEMin. battles: 10251002501,0002,500 Icon Name Tier Type Nation Battles WR ▼ Dmg XP K/D Sh☠ Pl☠ Srv MBH TH 12345678910 DDCA/CLBBCV FranceGermanyJapanPolandUKUSAUSSR Midway 10 CV USA 7,071 46.68% 97,667 1,757 5.3 1.3 29.7 75% 0% 0% Hakuryu 10 CV Japan 3,202 46.63% 93,565 1,592 4.7 1.3 20.8 73% 0% 0% Ihr verlangt also nach einem Nerf der allein darauf beruht, das in den letzten 2 Wochen nur Midway in 3er Divisionen öfter einmal gewonnen haben. Sry, aber Divisionen sind dafür da um im Team zu agieren. Rein von diesen zahlen auf die ja so stark gepocht wird sehe ich nur das mehr Midway in Divisionen unterwegs sind, nicht aber das die Haku der Midway so stark unterlegen ist das ein Nerf auch nur annähernd gerechtfertigt wäre. Wenn also nach einem Nerf verlangt wird, sollten nicht Zahlen heran gezogen werden, welche belegen das 2 Schiffe die gegeneinander gesetzt werden ( CV verlangt halt immer auch einen CV auf der anderen Seite ) fast gleichstark sind. Sehe ich mir selbige Vergleiche auf anderen Stats Seiten an komme ich zu dem selben Schluss. Es kann also rein von diesen Zahlen ausgehend nicht die Rede davon sein das die Midway wesentlich stärker ist als die Haku. Einmal zum direkten vergleich die Stufe VII CVs: Ships on European server When: Yesterday1 Week2 WeeksAllBattle type: All PvPSolo2-Ship3-ShipRankedTeamPvEMin. battles: 10251002501,0002,500 Icon Name Tier Type Nation Battles WR ▼ Dmg XP K/D Sh☠ Pl☠ Srv MBH TH 12345678910 DDCA/CLBBCV FranceGermanyJapanPolandUKUSAUSSR Saipan 7 CV USA 7,346 63.93% 56,835 1,660 5.9 1.2 28.6 80% 0% 0% Kaga 7 CV Japan 5,002 61.20% 70,867 1,480 5.6 1.6 17.4 72% 0% 0% Hiryu 7 CV Japan 11,021 50.19% 45,511 1,074 2.7 0.8 17.8 69% 0% 0% Ranger 7 CV USA 13,041 46.47% 44,154 1,119 1.9 0.8 17.1 59% 0% 0% Dort könnt ihr gern nach Buffs oder Nerfs rufen, denn da sieht man erkennbare Unterschiede. Das Thema ist für mich damit vom Tisch, da jegliche Diskusion was wo stärker ist absolut irrelevant ist, solange zwei Schiffe so eng beieinander liegen von den Werten. Vote for close Shy

Michail Kutusow 8 UdSSR 212 67.92% 3 020 91 102 1.3 2.96 Details 2 ARP Takao 8 Japan 98 66.33% 1 962 56 021 0.98 1.33 Details Prinz Eugen 8 Deutschland 251 62.55% 2 076 50 318 0.85 3.23 Details 4 Mogami 8 Japan 97 58.76% 1 849 55 809 1.01 1.43 Details New Orleans 8 USA 213 58.69% 1 857 43 134 0.76 3.27 Details 6 Tschapaew 8 UdSSR 274 58.03% 2 008 66 349 1.09 2.5 Details Bitteschön. Lassen wir also den Schaden außer acht gewinnen meine Kreuzer T VIII Kreuzer trotzdem häufiger als sie verlieren. Obwohl sie in T X Matches kommen. Dmg ist nicht alles. Auf Zerstörer und Kreuzer zu ballern bringt nach wie vor mehr als auf BB. Zwei Punkte: a) kannst du niemandem vorschreiben in welcher Stufe er fahren darf. Wenn jemand Lust hat t X zu fahren wird er dies ebenso tun als wenn er Lust hat t IV zu fahren. b) nur so lernt man. Gewinnt man immer ohne wirklich daran teil zu haben wird man nicht besser. Bekommt man aber immer auf die Kauleiste kommt irgendwann das Verständnis, das permanent Breitseite zu BBs zu fahren keine gute Idee ist. Man kann sich über das MM aufregen wie man will. Fak ist, man muss mit dem derzeitigen MM leben. Verliert man sehr oft sollte man darüber nachsinnen warum. Zeigt man zu oft seine Seite, geht man unnötige Risiken ein und so weiter und so fort. Es gibt nicht den perfekten Spieler.Jeder macht egal wie viel Matches er hat Fehler. Die Kunst ist daraus zu lernen und nicht sich einfach über andere oder Mechaniken zu beschweren. Wenn das MM so ein Problem wäre, gäbe es auf der anderen Seite nicht genug Leute die mit ihren Schiffen im +2 keine Probleme haben. Und da es solche Leute nachweislich gibt sollte man über die eigenen Fahrweisen nachdenken und nicht das MM verurteilen. Shy

Und was machst du mit Spielern die in anderen Klassen Super Unicum Stats haben? Sollen die dann auch unter sich bleiben? O.o 12 ARP Haguro 7 Japan 233 66.95% 2 549 53 162 1.19 2.3 Hmm ist kein CV. Darf ich meine Haguro dann also nicht mehr fahren weil irgendwer direkt behaupten würde ich farme irgendwen ab? Oder soll ich dann immer ewig warten bis irgendwann einmal ein Match aufgeht. Ein guter Sieg im T II bei wSchiffslinien die du frisch anfängst die Linie zu grinden und du hast gute Stats auf dem Schiff.. Soll man dann also ewig warten bis man genug Spieler mit ähnlichen Stats im T II hat? Jeder hat Schiffe die einem liegen und jeder hat Schiffe die ihm nicht liegen. Sry aber nur weil irgendwelche Leute der Meinung sind das Breitseite fahren eine geile Idee ist kannst du von BBs nicht verlangen das nicht auszunutzen. Brain.exe funktioniert auch ausserhalb des Spiels, ist kostenlos und für jeden zugänglich. Sollte man auch weiterhin nutzen auch wenn das Spiel gestartet ist, bei vielen scheint aber der Start des Spiels automatisch Brain.exe zu beenden. Also bleibt die Frage von Seaman80, was soll man tun wenn man gute Stats auf einem Schiff hat? Auf andere Schiffe die einem nicht liegen ausweichen damit. Irgendwann werden auch da die Stats besser, weil einfach genug Leute unterwegs sind die bei der Verteilung der Hirnsuppe mit dem Sieb da standen. Oder haben wir dann rigendwann einen Server mit 1000 Lila Leuten, einen mit 15000 grünen Leuten und einen mit 5000 roten Leuten. Auch da wird sich irgendwer darüber aufregen das er von einer anderen Tomate besiegt wurde. Bleibt unterm Strich nur folgende Aussage. lernt mit den Gegebenheiten umzugehen. Passt eure Spielweise den Gegebenheiten an. Nutzt Möglichkeiten welche vorhanden sind, oder entscheidet euch für einen anderen Weg. Um Endlich den Bogen zum CV zurück zu bekommen. Nur weil weniger CVs als zu Beginn der Open Beta unterwegs sind bedeutet es nicht das man auf Flak verzichten muss. Man kann sich bewusst für Flak entscheiden und keinen CV im Spiel haben oder sich für andere Skills Module entscheiden und dann vom CV zerlegt werden. Nach einem Nerf zu schreien weil einem etwas zur eigenen Spielweise nicht passt ist der falsche Weg. Shy

CV ist am schwierigsten zu lernen und am leichtesten zu kontern. Das ist Fakt. Ist der Gegner mit starker Flak unterwegs machst du egal ich welchem CV kaum etwas. Sind alle der Meinung keinerlei Flakskills / Module zu nutzen, ist dein Gegner noch der andere CV. Jeder CV kann leicht gekontert werden, wenn das Team zusammen speitl. Das mag im Random nicht die regel sein, aber auch dort funktioniert es oft genug. Einzig die Saipan sticht sehr herraus. Aber das meiner Meinung nach auch nur wegen der Tatsache, das sie mit ihren IXer Fliegern schneller als jeder andere CV auf der Stufe ist UND beim rausstrafen keinen Jäger verliert wie jeder andere CV. Ich persönlich halte die Saipan daher für broken. Komischweise überleben meine VIIer Schiffe aber auch diese sehr oft. Das kannst du nicht ausschließlich für CVs haben wollen. Das sollten alle Schiffe bekommen. Auch im T X Bereich gibt es etliche Leute die so fahren, das jeder CV max DMG an ihnen anrichten kann. Richtiges Ein- oder Abdrehen bei Luftangriffen, Funktionsweise der Flak, ausweichen von Torpedos bei Zerstörer Angriffen und so weiter und so fort. Niemand ist perfekt, und wirklich jeder denkt sich oft genug, wäre ich da einmal anders gefahren. Grundlegende Mechaniken sollten aber auf T X von jedem bekannt sein, ob man sie nun beherzigt oder ignoriert. Dazu als Beispiel die Aussage welche ich schon oft im Forum gelesen habe, das CVs aus bestimmten Winkeln anfliegen sollten weil die Flak je nach Schiff woanders sitzt. Das ist eine Falschaussage. beim Anflug sollte man darauf achten wie man droppen will / kann. Auf die Flak hat dies KEINERLEI Einfluss, da diese wie eine Aura funktioniert. Eine Flak am hinteren Ende des Schiffes wird sobald du in den Flak Bereich einfliegst ihre DPS ebenso zur Flak Aura beitragen wie eine Geschütz was am Bug des Schiffes hockt. Auch dafür müsstes du dann ein Tutorial verlangen, damit dieses Wissen in die Köpfe der Leute kommt. Denn dieses Wissen ist nicht nur für CVs wichtig, sondern auch für alle anderen, da sie sich irgendwann einem CV gegenüber sehen. amen Die guten BBs können einen genauso abfarmen wie ein guter CA. Beim CV kreischen aber alle direkt los. Und das wo man gerade gegen den es mit Flak am einfachsten hat.

Bombentreffer auch. Trainingsraum: 10 Anflüge mit je 2 Divebombern auf eine Yamato. Von 40k bis 3k war alles dabei. Soviel zum Thema RNG. Es gibt nicht die perfekte Spielweise. Du kannst aber nicht von vorn herein sagen du lässt bewusst etwas weg. Dots können ebenso Schaden machen wie ein glücklicher Drop mit Ap Bomben. Ich habe nirgendwo behauptet das das eine oder andere besser ist. Es gibt genug gute Midways welche mehr Schaden machen mit den HE Bombern als mit den AP Bomben. Und ich werde weiterhin mit ja aber Argumentationen kommen da man nicht einfach aus Bequemlichkeit sagen kann man lässt etwas außen vor. Entweder man betrachtet das Gesamt Packet oder das ganze ist irrelevant. Ich habe zu Beginn der Open Beta auch eine Amagi im Fighter Setup versenkt. schlicht weil sie durch einen manuellen Drop mit He Bombern 4 Feuer hatte. Die Möglichkeit besteht damals wie heute. ob jemand die HE oder die AP Bomber bevorzugt ist jedem selber überlassen. Aber du kannst nicht darüber argumentieren wenn du Sachen weglässt. Ich kenne sowohl Midways die HE Bomber bevorzugen, als auch welche die lieber mit AP spielen. Was davon man nimmt ist jedem selber überlassen. Sie erfordern nur unterschiedliche Anflüge. Mit AP kann man wie du schon sagst wunderbar an mehreren Orten wirken. während man mit HE bevorzugt das frisch geflutete BB abfackelt. Was davon einem mehr liegt muss jeder für sich entscheiden. RNG kann in beiden Fällen für oder gegen einen sein. Das kann die Midway auch. Aber gerade bei der DD Jagd kommt es immer auf den CV und den DD an. Die Haku hat es nur leichter durch drei verschiedene Winkel. Die Midway muss mehr darauf achten und kann nicht wie die Haku einfach alles abwerfen. Schön und zutreffend geschrieben. Das DMG Potential haben beide. Die Midway hat zwar jetzt ihre zweite Torpstaffel von früher wieder, aber dafür sind es schwächere Flugzeuge. Sie kann zwar in der Theorie nun 12 Fische ins Wasser bringen, wird aber ebenso Flugzeuge verlieren wie die Haku, womit sich das ausgleicht. Gegen Flak starke Schiffe fallen die Midway Torp Staffeln gefühlt sogar schneller als die Haku Torp Bomber. Die Midway macht mit ihren Torpstaffeln bei weitem nicht mehr den Schaden den sie früher einmal verursachen konnte. Ich stelle nun einfach einmal eine Behauptung auf. Wenn sie jemand widerlegen kann dann bitte auch mit nachvollziehbaren Beweisen und nicht mit Vermutungen. Die Midway hat weniger Staffeln als die Haku. Sie schlägt sich gefühlt nur deshalb derzeit so gut weil: a) viele ihre Midways dank der neuen AP Bomben wieder ausgepackt haben und wir mehr Midways als Hakus atm sehen b) durch die Clanwars wesentlich weniger Flak unterwegs ist, sodass es CVs grad derzeit recht leicht haben c) viele Hakus immer noch versuchen den Luftkampf gegen Midway Jäger zu bestreiten, weil sie es vom Kampf gegen andere Hakus gewöhnt sind, und sich schwer tun von Gewohnheiten abzuweichen. Ein Jap CV muss je nachdem ob der Gegner ein Jap oder US CV ist anders mit seinen Flugzeugen agieren. CV ist die Klasse die bei weitem am häufigsten ihre Taktik anpassen muss. d) die Kombination von weniger Jägern und fehlender Flak auf verbündeten Schiffen es den Hakus gerade schwer macht im Jägerkampf, aber nicht unmöglich. e) sich BBs nun aufregen das sie mit einer AP Bomber Schelle soviel Schaden nehmen und ausblenden, das mehrere Feuer sie ebenso beschädigen könnten. Solo fahrende Schiffe sind für jeden CV Futter. Lassen wir das also nun einmal außen vor bleibt der Schiffs Verbund. Und da wird die Midway ebenso ihre Flugzeuge verlieren wie eine Haku. Der Spotting Vorteil liegt immer noch bei der Haku. Ich sehe daher nirgendwo eine berechtigte Forderung nach einem Nerf der Midway. Solo Schiffe sind nach wie vor für beide Free Loot, Flakwände für beide ungesund. Was ein glücklicher Drop mit AP Bomben anrichtet können ebenso mehrere Feuer der Haku erledigen. Beides unterliegt sowohl vom Initialschaden als auch von der Feuermenge dem RNG. Die Spielweise des eigenen Teams macht den Unterschied. Wie und wo der Kampf um die Lufthoheit entschieden wird ist Sache der CV. Über einem Flak starken Kreuzer wird auch eine Midway mit beiden Jägern der Haku + verbündeter Flak unterlegen sein. Wie ich schon einmal schrieb, nirgendwo steht geschrieben das die CVs das am Ende der Karte unter sich ausmachen müssen. In den letzten Tagen habe ich im T X Bereich sowohl BBs gesehen die nach einem Drop von AP Bombern sehr armselig aussahen, als auch welche, die einfach durch mehrere Feuer auf einen ähnlichen Stand runter gebrannt sind. Beides wirkt. RNG muss nur auf der Seite des CVS sein. Unabhängig davon konnten die CVs meist wunderbar abseits stehende BBS angreifen. Ohne entsprechende Flak in der Nähe sollen CVs das ja gnadenlos ausnutzen. Was unterm Strich mehr Schaden fährt ( HE oder AP Bomber ) unterliegt nach wie vor dem RNG. Welche Bomber die Midway bevorzugt unterliegt der persönlichen Vorliebe. Zusammenfassend bleibt also, das die Haku der Midway nicht unterlegen ist. Beide spielen sich unterschiedlich Beide müssen je nach Gegner unterschiedlich regieren. Beide haben ihre Strike Stärken. Wo die Midway weniger Staffeln hat hat sie dafür die längeren Reload Zeiten. Wenn beide Teams gleich stark sind und annähernd gleichstarke Flak Schiffe haben ( welche das auch nutzen ) hat es eine Midway ebenso schwer wie eine Haku. Bevor also nach einem Nerf gerufen wird, sollte man sich vor Augen führen warum man dies tut. Begründete Beweise habe ich nirgendwo gesehen. Und nur weil die Mitspieler lieber auf Max Range ballern und daher keine Flak einbauen ist kein Grund den CV zu schwächen. Denn wenn Möglichkeiten nicht genutzt werden, bedeutet das nicht das ein CV zu stark ist, sondern das man bewusst das Risiko in Kauf genommen hat vom CV erwischt zu werden. Hakus müssen sich den Gegebenheiten ebenso anpassen wie es DDs müssen wenn ein CV im Spiel ist. Nach Nerfs zu schreien nur weil man mit seiner Haku nun nicht mehr allein das obere Ende der Nahrungskette ist kann nicht der Weg sein. Es ist immer noch ein Teamspiel, und das bessere Team gewinnt. CVs die ihr eigenes Ding machen werden weiterhin nicht so oft gewinnen wie diejenigen, welche Team dienlich spotten, DDs rausnehmen, insgesammt gesehen Team dienlicher spielen. BTW: Warum beklagen sich eigentlich Hauptsächlich Hakus über die Midway. Ich sehe wesentlich weniger von CAs, DDs oder BBs. Bedeutet das etwas das etwa das DIe CVs zwar die flexibelste Klasse ist die Spieler dahinter in ihrer Gesamtheit die unflexibelsten?

Besser kann man es nicht sagen. Das gilt btw für alle Schiffe, nicht nur für CVs.

@Salkeaner Ich spiele meine Träger qausi seit Beginn der Open Beta nicht mehr. Ich habe mich damals bis zur Midway hochgegrindet und seitdem stehen die Dinger im Hafen und rosten. da es die Schlachtschiff Fahrer, welche offenbar den Platz zwischen den Ohren für einen Aufbewahrungsort für ein Vakuum halten, es geschafft haben mir den Spaß am CV zu nehmen. Wenn jemand eine neue Schiffslinie grindet packe ich selten nochmal einen CV von mir aus. Wenn ich aber einen CV auspacke werfe ich selten alles auf einmal auf ein Schiff ab. Der direkte Schaden ist eine Sache, aber warum sollte ich auf die Dots verzichten. Schiff hat mein Flodding repariert und wurde von jemandem angezündet. Warum da noch die Bomber drauf werfen? Für die Chance noch ein Feuerchen zu machen. Das würde zwar eventuell, wenn denn ein Feuer kommt, dem persönlichen Schaden zu gute kommen, aber mehr auch nicht. Wenn in der Nähe ein anderes Schiff ist, was nicht brennt werfe ich doch lieber darauf. Entweder hat der frisch repariert und fackelt eine Weile, oder aber die Teammates bemerken das und zünden ihn nach seiner Reperatur meines Feuers direkt an. Direkter Schaden schön und gut, aber unterschätze niemals den Schaden den die Dots anrichten wenn du intelligente Teammates hast. Mit Kreuzern ballert man ja auch nicht 20 Salven auf ein brennendes Ziel, es sei denn es muss unbedingt raus, wenn daneben noch ein anderes Ziel ist. Und solange ich sehe, das selbst die Masse der Kreuzer ohne Deff AA geschweige denn Flak Module oder Skillpunkte rumfahren, ist in meinen Augen ein Schrei nach einem Nerf von CVs nicht gerechtfertigt. @Captain_Yamamoto bringt es wunderbar auf den Punkt mit folgendem Satz: Die Möglichkeiten sind vorhanden. Die Spieler müssen sie nur auch bewusst nutzen. Ich fahre CVs aktiv nun schon 2 Jahre nicht mehr, und werde trotzem nie behaupten das ein CV für andere Schiffe zu stark ist. Man muss die Stärken und Schwächen seiner Schiffe kennen und entsprechend reagieren. Mit einer Shima werde ich daher bestimmt nie weiter als 6-8 km von einem Flak starken Schiff entfernt fahren, wohingegen ich das mit einer Gearing machen kann. Mit meiner Des Moines und Hindenburg versaue ich jedem CV den Tag wenn er in meine Nähe kommt und meine Flak noch funktioniert ( verdammte Briten BB und ihr HE gespamme ) und mit meiner Monti fahre ich je nachdem welche Kapitän gerade drauf sitzt anders. Ich sehe jeden Tag CVs die alles abwerfen, nur um zu sehen wie das Ziel danach einmal auf den Knopf drückt, und Feuerchen mit Flutung einfach verpufft. Man kann DMG auch einfach verschenken. Mehrere Ziele anzugreifen ist weder die gute noch die schlechte Entscheidung, sondern Situationsabhängig und jedem selbst überlassen. Am Ende zählt, und ja das behaupte ich ganz dreist, das man gewinnt und entsprechende EXP einbringt, denn daran zeigt sich die Leistung, nicht daran wieviel Schaden man auf irgendeinem BB gemacht hat. Daher finde ich btw die Orden für den Schaden völlig daneben. Wenn es nur um Schaden geht kann ich auch auf irgendwelchen BBS rumkauen. Will man gewinnen legt man doch lieber auf die DDs und Kreuzer an. Shy

Warum nicht das ganze an den Base Exp hängen? Cappen bringt mehr Exp als auf irgendeinem BB herum zu kauen. Spotten ebenso. Und so weiter und so fort. Ich habe genug Matches in letzter Zeit verloren weil die Leute nur noch auf DMG aus sind. Kreuzer fährt breit in 7 km Entfernung mit 3k HP, das BB ballert auf das angewinkelte BB in 18 km weil da noch mehr dran ist. Der CV sieht den DD, aber ignoriert ihn, ist nicht genug Life dran für den Schadens Durchschnitt. Kreuzer fackeln lieber auf BBs rum statt den offenen DD unter Feuer zu nehmen. Der DD jagd lieber 2 BBs zum Ende der Karte statt zu cappen. Das könnte man ewig weiterführen. Da finde ich die Auszeichnung die man bekommt wenn man unter den Top 3 ist wesentlich Aussagekräftiger als die DMG Abzeichen. DIe DMG Werte sind zwar schön und gut, aber was bringt es wenn man den Schaden fährt und verliert? Meiner Meinung nach sollte vernünftiges intelligentes Sieg orientiertes spielen mit Abzeichen belohnt werden, nicht das reine DMG farmen. Shy

Nein. Lufthoheit hängt seit Einführung des Strafe Angriffs immer noch vom Können der beiden CV Fahrer ab. Auch eine Haku kann die Lufthoheit erlangen. Das Strike Potential mag auf dem Papier gleich sein. Dafür hat die Haku mehr Staffeln, kann also an mehr Orten wirken. Dafür ist der Drop wesentlich präziser. In Ami CVs erlebt man oft den Perfekten Drop der dank RNG trotzdem kaum etwas ausrichtet. Und dann kommen wir doch einmal zum unbeliebtesten Thema Versuche es doch einmal altmodisch. Wir nennen es just for fun einfach einmal den T-Virus. Ich fahre Kreuzer quasi quer durch alle Stufen. Wenn ein CV mich raus nimmt muss ich immer die Schuld mir selber geben. Kreuzer sind schnell, wendig ( einige mehr andere weniger ) UND haben wenn sie es denn wollen das Defensive Flakfeuer. Ausnahme sind die Briten welche ihren Neble haben. Selbst auf Kreuzern die schwach in der Flak sind kann ich das Defensive Flakfeuer einbauen, welches zumindest den Drop der Bomber aufmacht. Haben die Kreuzer auch noch entsprechende Flak welche man ausbaut holen die ne Menge runter. Wenn ich in meiner Tschapayev nicht den Flak sondern den DMG Kaitän drin habe werde ich trotzdem nicht von einer Haku gekillt wenn ich intelligent fahre. Wenn ihr Probleme mit CVs habt skillt und baut auf Flak. Wenn ihr dies nicht tut habt ihr keine Berechtigung darüber zu meckern, denn ihr habt euch bewusst für andere Skillungen / Module entschieden. Es gibt kein Rund Herum Sorglos Paket bei den Schiffen. Man sollte sich der Stärken und Schwächen des Schiffes in welchem man sitzt bewusst sein und entsprechend fahren. Und bis T X sollte man gerade als CV die Flakmechanick verstanden haben. Verbündete Flak nutzen? Nirgendwo steht geschrieben das sich CVs weitab aller Schiffe ihr persönliches Duell liefern müssen. Sorry das so zu sagen, aber ihr könnt nicht verlangen das ein CV mal wieder eine Kastration erfährt nur weil die Mechaniken nicht verstanden werden. Was kommt sonst als nächstes. Radargesteuerte Raketen damit BB Kevin auch ja vom Kartenrand trifft. Seltsamerweise kenne ich einige Haku Fahrer welche eine Midway leer geballert haben. Also frage ich mich was für Gegner du denn hattest. Es ist ja nicht so das man verbündete Flak nutzen könnte, auch für den Jägerkampf. Die Midway war in Anfang der Open Beta ein sehr starkes Schiff. Durch genug Flames der BBs wurde ihr eine Torperstaffel genommen. Zudem wurden ihr alle Flugzeuge von der Geschwindigkeit entschärft. Seitdem sind die Haku Flieger schneller als die der Midway, Zudem hat die Haku mehr Staffeln, kann also an mehr Orten zugleich spotten oder einen Drop machen. Die Haku ist immer noch flexibler als eine Midway. Die Midway hatte nach der Entfernung der zweiten Torpstaffel wesentlich weniger DMG Potential gegenüber der Haku. Daher sind viele CV Fahrer umgeschwenkt. Nun sind vom DMG Potential nah bei einander, daher packen auch viele ihre Midway wieder aus, selbst die die keine Lust auf Jap CVs hatten. Und für alle die mit ihren nicht CVs Probleme mit CVs haben kann ich nur den Rat geben. Schaut euch die Matches der letzten Turniere an. Nicht der Clanwars von WG, denn die haben ja keine CVs erlaubt. Mit intelligenter Spielweise und entsprechender Skillung sind CVs recht leicht zu entschärfen. Ihr fordert also Nerfs für CVs weil ihr nicht bereit seit entsprechend zu handeln. Ein Solo fahrendes Schiff war schon immer Futter für den CV. Das war zu Beginn der Open Beta so, das war war nach der Open Bet so und das ist auch heute noch so. CVs sind immer nur so stark wie es der Gegner zulässt. Die Midway ist nicht wesentlich Stärker oder schwächer gegenüber der Haku. Mag sein das es euch so vorkommt. Das kann aber auch durchaus daran liegen weil kaum ein T X Schiff noch mit Flak unterwegs ist. Überlegt wann die Änderungen der Midway in letzter Zeit kamen und wann die Clan Wars offiziell ins Spiel kamen. Seitdem fährt im T X jede Menge Beute ohne Flak rum. Ich lese ja im Forum jede Menge Ideen und Vorschläge. Aber gegen CVs konte ich bis heute keinen Nerf nachvollziehen. Denn immer war dies Begründet auf der Unfähigkeit der Leute sich in Matches mit CV entsprechend zu verhalten. Ein CV wird auch anders fliegen müssen je nachdem ob der Gegner eine Haku oder eine Midway ist. Das bedeutet aber nicht das ein Träger wesentlich stärker oder schwächer ist. Die Flak der Schiffe macht eine Menge aus. Ein CV muss sie nur auch nutzen. Shy Nachtrag. Versucht doch einmal euch anzupassen statt immer nur Nerfs zu fordern damit alles eurer Spielweise gerecht wird. Akzeptiert die Dinge so wie sie sind und passt euch an. Im RL wird euch auch nicht alles recht gemacht. Wenn ihr z.B. ein teures Auto fahren wollt könnt ihr da zwar auch nach einem "Nerf" des Preises schreien weil es euch nicht passt, oder es akzeptieren und entsprechend sparen. Ebenso haben wir einmal gelernt das Feuer heiss ist. Auch da kann man lauthals nach einem Nerf der Temperatur schreien oder Brain.exe nutzen und die Hand eben nicht ins Lagerfeuer halten.

Zum Thema deutsche BBS schau dir doch dir Spielweise der Leute an. Die Deutschen BBS haben ihre Strärken im Nahkampf. Da haben sie ihre stärkste Panzerung. Aber die Masse der Leute snipert damit. Und das wobei sie durch Steilfeuer empfindlich sind. Auch da ist es wieder die Spielweise der Leute.

ja er übernimmt die Kopfzeile bei kopieren komischerweise nicht. Es sind 2029 PR bei 63% Winrate und 50k Dmg. Und das bei der Gefechtsanzahl zeigt mir doch das mehr möglich ist.

Wenn sie einem liegt und man entsprechend mit ihr fährt ist sie nicht profitlos. Aber sie ist halt nicht jedem sein Schiff. Kriegsschiff Stufe Nation Gefechte Siegrate PR Durchschnittsschaden Durchschn. Abschüsse Durchschn. zerstörte Flugzeuge Prinz Eugen 8 Deutschland 249 63.05% 2 092 50 516 0.86 3.21 Profitlos finde ich sie irgendwie nicht. Und Dmg ist nicht alles. Auf DDs anzulegen bringt wesentlich mehr als rein auf BBs zu zündeln.

Da hilft zum Beispiel anderes Zielen. Allgemein ist eine der wichtigsten Fähigkeiten eines Kreuzer der Wechsel zwischen HE und AP Munition und das Erkennen wann was sinnvoll ist. Ebenso das Zielen. Sorry das jetzt zu sagen, aber die Bewaffnung entspricht nicht der eines Schlachtschiffes. Man kann also von einem Kreuzer nicht erwarten das er am besten egal aus welchem Winkel egal auf welches Ziel Zitadellen schießt. Wenn man sowas will sollte man zur Yamato wechseln. Beispiel: Gegner zieht breit, aber mit AP kommt man nicht vernünftig durch die Seiten Panzerung. Warum nicht in die Aufbauten anlegen? Gegner ist zu weit weg, Wechsel zu HE, und auch da erst recht in die Aufbauten, da die an der Seite fast nichts ausrichten. Ich erlebe genug Kreuzer die der Meinung sind, auf angewinkelte Schlachtschiffe in ihrer maximal Reichweite AP abzufeuern, nur um dann 1k dmg zu machen. HE würde da wesentlich mehr wirken. Man muss sie spielen könne. der Masse der Leute liegt sie schlicht nicht. Sie ist nicht der Max Range Feuer Spammer wie ein RUS CL und kein Brawler wie ein Ger BB. Sie hat ihre Stärken und Schwächen wie jedes Schiff. Sie mag nirgendwo herausstechen, ist aber ein guter Allrounder, welchen man je nach Gefechts Situation anders spielen muss. Als Begleit Kreuzer macht sie sich mit einem vernünftigen BB an der Seite wunderbar. Das gute Hydro oder alternativ die sehr gute Flak haben ihre Stärken. Es gibt kein gutes oder schlechtes Schiff. Jedes Schiff ist immer nur so gut wie die Spieler welche sie bedienen. Die NO hat ebenso ihre Schwächen, ist aber für viele einfacher zu spielen. In T X Matches hat die Hipper / Eugen z.B einen Reichweiten vorteil gegenüber der NO und wenn geskillt / gebaut die wesentlich stärkere Flak. Von T X Schlachtschiffen bekommen beide auf die Kauleiste. Was die No mit ihrer Tarnung macht ist der Hipper / Eugen ihre Reichweite. Ebenso ist die Hipper / Eugen im Nahkampf wesentlich stärker. Warum dann nicht auf HE Wechsel? Ich erlebe jeden Tag Kreuzer die auf angewinkelte Gegner ihre stolzen AP Schellen verteilen, wo HE wesentlich wirksamer wäre. Ich kenne niemanden der Kreuzer erfolgreich fährt und durchgehend die selbe Munition verwendet. Zaos nutzen ebenso AP wenn der Gegner Breit zieht. Hindenburg geht ebenso auf HE wenn der Gegner einem nur die Front präsentiert. Es macht einfach keinen Sinn sich über 1k Schellen mit AP zu freuen wenn HE da mehr ausrichtet. Ebenso sägt man dem Gegner ja auch in seine Breitseite nicht He sonder AP. Und wenn das vom Durchschlag aufgrund der Kanonen oder Reichweite nicht wirkt zielt man in die Aufbauten. Kreuzer sind eine flexible Klasse, und nicht jeder kann damit umgehen. Wenn man eintönige Spielweise haben will sollte man zum BB wechseln und immer nur AP ballern ( wenn man nicht der Krankheit verfällt das selbst Yamatos neuerdings mit HE gefahren werden. Panzerung könnte sie noch etwas vertragen, um der Rolle eines Begleitkreuzers besser gerecht zu werden. Aber der Rest, wozu? Den Schaden kann man mit entsprechendem Zielen, Munitionswechsel und Fahrweise auch bringen. Der Tarnwert ist nicht alles. Denn wenn ihr den schlimm findet, versucht euch einmal an der Moskwa. Zudem ist der Tarnwert nur zum anschleichen und abhauen sinnvoll. Eine schweigende Kanone ist eine nutzlose Kanone. Belehrt mich ruhig eines besseren, aber belegt das ganze auch bitte entsprechend. Denn jedes Schiff muss unter Beachtung ihrer Stärken und Schwächen beachtet werden. Jemand der nur auf max Range HE spammt wie ein Rus CL oder Jap CA wird damit weniger ausrichten als sie kann. Ebenso ist ist Kamikaze an der Gegner ran auch sinnlos. Gefechtsfeld beobachten und entsprechend reagieren. Ich wage zu behaupten das ist der Grund warum so viele mit der York, und Hipper / Eugen Probleme haben. Denn bis dahin konnten sie mit der Königsberg / Nürnberg auf Max Range HE spammen. Die York, Hipper und Eugen kann mehr ausrichten als die Masse mit ihr macht. Nur weil sie schwerer zu spielen sind heist das nicht das sie schlechter sind als andere Kreuzer. An Statistiken kann man das leider nicht ablesen.