LastButterfly

L'article vient pas de LoS ? C'est eux qui l'ont écrit ? J'ai du mal à savoir, en bas il y a marqué 'source du texte : LoS n°31". J'avais assumé que c'était une copie partielle, mais comme je l'ai pas je peux pas vérifier - d'ailleurs je serais heureux que quelqu'un m'éclaire. J'applaudis (malgré quelques défauts sur des détails historiques) si c'est effectivement écrit de leur main. Mais si c'est de la copie bah, c'est de la copie, ya pas grand chose à dire dessus et pas grande félicitation quant à la qualité ou la longueur.

Real question is : will the last boss be a DDE & CVE force =3

With me it makes two >.< How many do we need to be o not be few anymore ?

Parce que tu crois qu'on ne le savais pas hein ?

HA ! Je savais que le slogan de Discord était fondé =3

... je leur en donne pas assez ?

Ah, good stuff. I remember I learnt to play dis shiet : It's easy enough and always makes effect played at night =3

Ca dépend si tu parles des cuirassés de moins de 50kt ou si tu les mets tous ensemble.

Boarf, en 39, 2è ou 3è meilleur j'dirais.

Tention, vous parler encore comme si la relation jeu vidéo/simulation était binaire...

Mesdames et messieur, ceci est PAY RESPECT thread. Personne n'est mort vous inquiétez pas, c'est plutôt la fin d'une époque que nous observons ces jours-ci. En effet, sachez que la fin de l'ère du combat naval au canon vient de se produire. Alors oui, je sais que je suis un peu en retard (nan pas de 60 ans. D'un mois et demi) mais mieux vaut tard que jamais. Du coup, rapidement, je vais revenir sur le dernier représentant, actif jusquà peu, d'une époque désormais révolu. ALLEZ, TOUS AUX PAYS-BAS EN 1938 ! Le truc que vous voyez au dessus c'est Kijudi... Kkijdu... Kidjik... Bordel de Néerlandais. Kijkduin ! Aussi connu sous le nom de Kruiser 1939, soeur de Kruiser 1938. Mais elle est plus connue sous ses autres noms : Eendracht, De Ruyter, ou encore De Zeven Provinciën (et pour les allemands, KH2). Kijkduin avait une soeur, De Zeven Provincen, qui s'est plus tard appelée De Ruyter (oui les deux soeurs ont échangé leurs noms entre 1947 et 1950). Espérez pas entendre de beau récis de combat venant d'elles, elles ont pas combattu. L'idée derrière elles, c'était de remplacer les vieux croiseurs néerlandais de classe Java. Ils voulaient de vrais croiseurs, 30% plus gros que la classe précédente (De Ruyter – tention c'était pas la même classe. Il y a aussi eu des De Zeven Provincen qui étaient des monitors, essayez de pas vous perdre). Ces croiseurs avaient failli ne pas exister, ils auraient du être commencé en 1940, mais le parlement a été extrèmement conciliant et en 1938 la coque était démarrée. La manufacture était néerlandaises, mais beaucoup d'éléments étaient issus du bon ami scandinave des pays-bas, la Suède, tout particulièrement Bofors. Leur design de canon, particulièrement, un 152mm de Bofors (parce que Bofors n'a pas fait que des 40mm, oui) était un design extrèmement intéressant de futur 6'' automatique fonctionel, ce que les Etats-Unis et la Grande Bretagne ont eu beaucoup de mal à créer. Mais bon, passons les considérations techniques. Disons juste que s'ils avaient été fini, ces petits croiseurs au design très moderne et assez sublime auraient pu donner du fil à retordre aux japonais. En mai 1940, Eendracht ex-Kijkduin et sa soeur De Zeven Provinciën étaient loin d'être terminée, mais les allemands qui ont envahi le pays ont aussi mis la main dessus et se sont mis en tête de les terminer. Comme tous les navires que les allemands se sont mis en tête de terminer (De Grasse, Spalato...) ils l'ont évidemment absolument pas terminé. KH1 ex-De Zeven Provinciën (enfin, la coque qu'ils avaient) aurait du en décembre 1944 être coulée par les allemands pour bloquer je ne sais trop quelle voie maritime, plan qu'il n'ont jamais réalisé. La guerre finie, les coques furent rendu aux Pays-Bas la construction repris – avec un design modifié, bien évidemment. KH2 et KH1 furent renommée Eednracht et De Zeven Provinciën, puis Eendracht fut renommée De Ruyter. Finalement complèté en 1953, elles échangèrent leur nom pour faire bonne mesure. Et donc, De Zeven Provinciën ex-De Ruyter ex-Eendracht ex-KH2 ex-Kijkduin ex Kruiser 1939, et De Ruyter ex De Zeven Provinciën ex KH1 ex-Kruiser 1938 La guerre était fini donc pas de combat énorme, mais elles ont eu l'honneur de servir de navire amiral pour beaucoup d'exercices et de Task Forces et opérèrent souvent dans le cadre de l'OTAN. En 64, De Zeven Provinciën (vous les connaissez maintenant ses anciens noms alors hein) vit ses deux tourelles arrières remplacé par un système lance-missile (Rim-2 terrier. Si ça parle à quelque, moi perso on me dit SAM et c'est tout ce que je comprend) ; sa soeur, De Ruyter, ne subit pas la modification par manque de fond. Finalement, en 1975, les deux navires été décomissionés et remplacé par les frégates de classe Tromp (à ne pas confondre avec les Flottila leader de classe Tromp d'avant-guerre =3) Leur histoire aurait pu s'arréter là et moi être 40 ans en retard si un certains pays n'avait pas été intéressé. De Ruyter faisait de l'oeil à l'Amérique du Sud. A votre avis, argentine, chili, brésil ? Perdu : le Pérou ! Du coup en 1972 ils l'ont rachét, et en 76, sa soeur. De Ruyter a donc été renommé (éwi. ENCORE.) en Almirante Grau, et De Zeven Provinciën en Aguirre. Parmis les modifications, on sait que les missiles d'Aguirre ont été retirés pour faire place à une plateforme pour hélico. Aguirre continua à servir le pérou jusqu'en 1999 – c'est plus loin que les Iowa ! Sa soeur, Almirante Grau, fut sélectionnée pour une grosse modernisation en 1988. En plus de je ne sais combien de système éléctronqieus et détécteurs louches, elle a reçu aussi des missiles Italiens cette fois, et quelques Bofors en plus (des Breda-Bofors. Tu sais que t'as changé d'époque quand les Italiens font des 40mm populaires. Vous connaissez l'Oto-Melera 76mm superr-apido btw ? <3). Cette grosse modernization qui conservait l'armement principal vieux de 50 ans parce que on sait jamais lui permi de rester en service. Ces 17 dernières années, les cuirassés avec des canons n'ont plus été qu'une époque révolue depuis plus d'une décénie. Mais pour les croiseurs, il a fallu un peu plus de temps, parce qu'il en restait un, un seul, un croiseur avec des canons, un croiseur du passé, qui ne voulais pas quitter le service. Le 26 septembre 2017, Almirante Grau ex-De Ruyter ex De Zeven Provinciën ex KH1 ex-Kruiser 1938 a finalement été décomissioné par le Pérou, mettant un point final à l'ère des croiseurs à canon bien plus tard que prévu.

Well, you taught me something. Thanks.

Is this another term for main battery ? At first I read something else but I couldn't picture a battleship dancing ballet.

Je pense pas voir double pourtant. Et sinon même, ça n'explique pas le 6,1 anglais quand même plus conséquent que 5,5, ni les 11,35 du Mark IV qui sortent littéralement de nul part. Ni le fait que les sextuples soient meilleurs que les quadruples qui sont moins bonnes que les doubles...

Peut-être que leur Wiki n'est pas à jour, mais pour les Bofors d'Iowa, j'obtiens 3,975 et pas 5,6. Tout comme sur ceux de Charles Martel. Donc pour tous les quadruples. La logique (de wargaming) veut donc que plus il y ait de barrel moins les barrel sont puissants (j'ai dit logique de wargaming). Dommage que le sextuple anglais d'Edimburgh donne 4,8 par barrel... Edit : Oh, le "Bofors Mk IV" anglais qui sort je ne sais d'où atteint un incroyable 11,35 par barrel. Etonnant, non...? Et la version double du Bofor classique anglais devrais avoir la même valeur que la japonaise selon la logique ci-dessus. Mais non. 6,15 au lieu de 5,5.

Et les japonais ont des meilleurs que les américains.

Toi, tu n'as jamais pris le temps de comparer les dégats des Bofors de chaque nation...

As far as I know, yeah, it does stand for the Water Line. Can't say what WG will do ingame tho. They have a tendancy to randomely readjust this kind of thing to suit their pleasure rather than compose with them.

Sauf que c'est très historique de ne pas être constant. Chaque flotte y allait de sa petite expertise pour les canons AA inetrnationaux, pas deux Bofors sont pareils. Parfois même dans une même navy ils changeaient d'un navire à l'autre.

Sur une MG de 20mm pourquoi pas mais ça n'a pas du être très commercialisé. Après tout est possible. De toute façon si c'était pas mi-guerre, peu probable à la fin. Les US avaient commencé à remplacer les Oerlikon par plus encore plus de Bofors les jugeant inutiles en 44. Suède : 1, Suisse : 0 !

Dans les jeux wargaming, l'espace-temps ne fait aucun sens. Donc faut pas commencer à parler des distances et tout. Un obus de 20mm qui explose ça fait pas une zone mortelle de 10m de diamètre. Un avion ça va vite, l petit calibre tiré en hauteur c'est pas toujours le plus précis surtout à 700m avec du vent et en mouvement. Il suffit peut-être que l'obus approche la cible... mais même ça, c'est déjà un exploit.

That's what I mentionned by it being less advantageous than Nagato's. That's Nagato's : And Richelieu's : Even with a 90° impact on the belt, I don't think it'd autobounce on the the slopped deck. And if it does, it's gone at 85° impact. You need real point-blanck for itto work like a real turtleback.

Pour la culture, les Oerlikons US devaient commencer à tirer sur les cibles à 1,2km mais ils n'avaient presque aucune chance de toucher au dela de 800~900m. La raison pour laquelle ils ouvraient le feu de plus loin était pour corriger leur visée de manière à être plus précis dès l'instant où l'ennemi pénétrait réellement dans leur distance de tir effective.

A "turtleback", you have to say that quickly. Richelieu's "turtleback" presented an even less advantageous angle than Nagato's, AND it was thinner. If a battleship shell pierces through the belt, it's unlikely it won't pierce the additional 50mm, unless it's in a very specifc and narrow array of calibers at an almost unique range. But it's still 50 additional meters between the belt and the citadel so there's that. I guess it could have its use against heavy cruiser shells. Her secondaries were indeed trash anyway.

Les 420 ont beaucoup été utilisés, il y a pléthore de 190mm en plus des 180mm, et de 220mm aussi, et de 210mm aussi en plus du 203 évidemment, mais bon tu ranges aussi 406 et 410 dans le même sac.