Sidian42
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USS Alabama kommt - nicht in den freien Verkauf
Sidian42 replied to GenerallKrizmuz's topic in Allgemeine Diskussionen
Eigentlich ist das gar nicht so "counterintuitive", wenn man beachtet, dass Y und Z auf gewissen Tastaturen vertauscht sind. Die Verbrauchsmaterialien liegen dann alle der Reihe nach auf R, T, Z,U und I. Das erste (Schadensbegrezungsteam bei jedem Schiff) auf R, das zweite auf T,dritte auf Z (bzw. Y je nach Tastatur) usw. Seit ich in der Tastaturbelegung Y und Z vertauscht habe, habe ich keine Probleme mehr mit dem verdrücken. Eventuell würde es schon reichen, wenn man das Land des Spielers auf dem PC erkennt und die Standardeinstellungen der Tastaturbelegung dementsprechend verändert. Wat? Er spricht sich doch gerade gegen diese Hassbeiträge gegen Supertester und WG Angestellte aus? Recht hat er ja, mit dem was er sagt. Man könnte den Supertestern auch einfach Schiffe und Dublonen schenken ohne diese ST exklusiv zu machen. Steht das denn schon -offiziell- fest dass es ST exklusiv sein wird oder geht das mehr in die Richtung Leak/Gerücht? -
Bei reinen Gunboats (aka russische DDs, einer der japanischen DDs) kann das Sinn machen auf das Tarnungsmodul (und gar den Skill) zu verzichten, weil man quasi eh immer gespottet ist und auch auf 12+ km noch gut was treffen kann, und weil die Gunboats auch die DDs mit der schlechtesten Beweglichkeit sind. Alle anderen DDs jedoch profitieren vom Tarnungsmodul mehr.
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Die 600m machen viel aus. Sehr viel. Es ist ein Unterschied zwischen früh versenkt werden und die Runde überleben. Mit meinen Zerstörern habe ich immer gegen diejenigen gewonnen, die noch keinen 15er Kapitän oder das Modul nicht hatten. Ich konnte solche Gegner immer als erstes spotten, wusste wo die sind, die aber nicht wo ich bin, hatte immer den Erstschlag in einem Feuergefecht und konnte sie bei Bedarf auch ohne Gegenwehr offen halten.
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Ja, und Flamu spricht sich FÜR einen Buff aus, nicht dagegen (ist ja auch sein schlechtestes t9 Schiff mit 55% winrate und 60k Schaden, die anderen t9 Kreuzer sind teilweise bei 70% winrate und 90k Schaden oder gar 80% und 100k). Er meint nur, dass der Buff nicht zu stark sein dürfte, so wie viele es immer fordern.
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Nein, DPM ist nicht der durchschnittliche Schaden. DPM ist der theoretische Schaden, den ein Schiff pro Minute austeilen kann. Und da liegt die HE der New Orleans gerade mal bei 100.000 (bzw, 108.000 mit den besseren Geschützen) bzw. 165.000 (180.000) bei den AP Geschossen. Da sind die anderen Schiffe teilweise schon bei den 200k für HE und 300k für AP dran. Inwiefern die DPM auch umgewandelt werden können hängt noch von vielen anderen Faktoren ab. Die 155er Geschütze der Mogami habe z.B. eine 234k HE DPM (130% mehr!), aber gleichzeitig muss man viel Breitseite zeigen um die Geschütze alle nutzen zu können und bei Manövern wird das Zielen damit sehr schwierig (bzw. man muss sich beim Manövrieren einschränken und ist dadurch anfälliger für Schaden). Deshalb kann man eine DPM Erhöhung nicht eins zu eins in eine Erhöhung des durchschnittlichen Schadens umrechnen. Und darum könnte auch ein 25% Buff der DPM nicht zu viel sein. Aber ich bin ja selber eher für die "Herantasten" Methode und den 5 RPM statt 6 RPM. Wenn sich die 5 RPM (aka 12 Sekunden Reload statt 14 der NO und 13 der Baltimore) als immer noch zu wenig herausstellen, kann man ja wieder was machen. Aber passieren wird da vermutlich eh nichts. Schon aus dem Grund, weil WG sowieso die komplette Reihe überarbeiten möchte - dann würde die Baltimore auch auf t8 rücken und die New Orleans auf t7, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
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Naja, selbst mit einer um 25% höheren DPM liegen die Schiffe noch weit hinter ihren Kollegen (die ja teilweise bei 100% mehr DPM sind, nicht nur 25%). Aber eine RPM von 5 ohne Modul und mit den besseren Geschützen sollte schon drin sein.
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Weniger Probleme, nicht mehr. Du schreibst doch, dass sie "Caps allein gegen einen CV halten können" und "aktuell schon aus der Luft unangreifbar" sind. Eine Ranger jedoch konnte meine NO bzw. die Schiffe hinter mir 4x anfliegen. Beim ersten Anflug, mit AA-Skill aktiv, habe ich satte 5 von den 24 Flugzeugen runterschießen können. Total unangreifbar. Beim zweiten Anflug waren das immerhin schon 12 von 24, aber auch nur weil die Staffeln alle einzeln angeflogen kamen und er über meine Nahbereichs-AA geflogen ist um die Schiffe hinter mir anzugreifen. Und trotz AA-Skill hat er mir mit 4 von 16 Abwürfen (die anderen hat er auf andere Schiffe geworfen) 13k Schaden machen können. Also, warum hat ein t10 CV gegen ein t9 CA größere Probleme als ein t7 CV gegen ein t8 CA? Auch die besten Spieler haben mit den US CAs die schlechtesten Stats (im Vergleich zu den CAs anderer Nationen). Man kann also sehr wohl sagen, dass das auch an den Schiffen liegt. Die RoF ist definitiv ein Faktor davon. Bzw. die DPM. Die NO hat eine HE DPM von 100.000, die Belfast und Tschapajew eine von 200.000 - nur mal so als direkter Vergleich.
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Da interpretierst du etwas Falsches rein. Die New Orleans und Baltimore sind TROTZ ihrer guten AA (die nicht so gut von den Zahlen her ist wie bei britischen und deutschen Kreuzern, aber die deutschen nutzen eher Sonar und die Briten haben gar keine Wahl, und die russischen Schiffe haben schlicht eine bessere AA) und dem Radar zusammen die schwächsten Kreuzer. Das war die Aussage. Der Spieler, auf den ich eingegangen bin, macht etwas falsch, weil seine Stats (mit Ausnahme des Schadens) weit unter dem Durchschnitt liegen und er angeblich als t10 CV mehr Probleme mit der AA der Baltimore hat (die fällt ja schließlich in seine Definition von OP), als ein t7 Träger bei meiner New Orleans, die mit dem AA-Modul ausgerüstet ist. Und man darf auch nicht vergessen, dass zwar die AA von t8 auf t9 steigt, die Träger aber auch ein t9 Modul für mehr HP der Flugzeuge haben, neben dem normalen Anstieg durch die höhere Stufe der Flugzeuge.
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Wozu? Das einzige was ich gemacht habe war die Stärke der Schiffe untereinander und das Können eines CV Spielers mit dem Durchschnitt zu vergleichen.
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Ich schreibe es gerne noch mal, die Winrate ist der wichtigste Wert bei der Betrachtung der Performance, weil ALLES in die Winrate mit einfließt, was man tut. Je höher die Winrate ist, desto mehr hat man zum Sieg beigetragen. Wenn ein Kreuzer nur auf BBs schießt könnten dieser auch auf seine 100k Schaden im Durchschnitt kommen, ein Kreuzer der aber sofort auf DDs geht wenn er sie sieht wird eine höhere Winrate aufweisen können, weil das einen größeren Einfluss auf die Matches hat. Dein Schaden liegt mit der Haku etwas über dem Durchschnitt, aber alle anderen Werte darunter. Das heißt, dass du den Schaden oft an den falschen Zielen anbringst. Wenn du z.B. 60k Schaden an einem Schlachtschiff anbringst, dass das Match aber überlebt, dann sind die 60k Schaden komplett verschwendet gewesen und haben nur wenig bis gar keinen Einfluss auf das Match gehabt. Wenn du 5 Schlachtschiffe schwer verwundest, dein Team daraus aber nichts machen kann, dann kommt das einem Match gleich, wo du die ganze Zeit auch afk gewesen sein könntest. Und deswegen ist deine Leistung so mies. Natürlich ist das eine Spielmechanik. Und du bist dazu verpflichtet dir zu überlegen, wie du damit am besten umgehst. Z.B. indem du deine Staffeln stackst oder dir isolierte Ziele raussuchst. Das Spiel ist aber nicht daran Schuld, wenn du den Gegnern in die Arme spielst, indem du z.B. deine Staffeln alle einzeln zu ihnen schickst oder versuchst ein Schiff anzugreifen, dass sich in Flakreichweite von 4 anderen Schiffen befindet. Ich will aber auch eigentlich gar keine Grundsatzdiskussion bezüglich AA starten - mir ging es ja nur um die Aussage, dass New Orleans und Baltimore OP seien... eine Aussage, die nachweislich Schwachsinn ist, weil diese Schiffe die schlechtesten ihrer Schiffsklasse in den jeweiligen stufen sind. Wo wird denn hier Low Tier mit High Tier verglichen? Hier geht es doch die ganze Zeit schon um t8+.
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Hast du dich eventuell beim Profil verguckt? Er besitzt beide t10 CVs. Beide mit einer extrem niedrigen Winrate, aber er besitzt sie. Mich regt es nur ein wenig auf, dass er die Schuld für seine schlechten Stats offensichtlich beim Spiel selbst sucht anstatt bei sich selbst. Edit: Nevermind, ein paar Minuten zu spät. Dafür werfe ich das mal ein, dann klappt's auch mit den ach so starken Kreuzern:
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Dann hast du ihn falsch verstanden. Er ist sogar FÜR einen Buff, sagt aber, dass man nur nicht zu viel buffen dürfte. Mit der Baltimore ist Flamu übrigens am schlechtesten - den anderen seiner t9 Kreuzern hängt er mit der Baltimore um 10-30% (!) Winrate und 25k bis 40k (!) durchschnittlichem Schaden hinterher. Einzige Ausnahme ist bei ihm die Ibuki, die zwar mehr Schaden, aber eine geringere Winrate hat (ist bei mir mit der Mogami und der Baltimore auch nicht anders). Bis auf die New Orleans haben sogar all seine t8 Kreuzer bessere Werte als die Baltimore.
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warum spielen die bb nicht mehr mit?
Sidian42 replied to bergspalter's topic in Allgemeine Diskussionen
Mir gefiel die erste Iteration der Eisinseln auch am besten - man hätte nur den D Cap weglassen müssen, der war etwas deplatziert weil er so "abgetrennt" von den restlichen Caps war. -
Die Belfast hat Mechaniken um die schwache Panzerung zu kompensieren. Die hat die Pepsi nicht. Ein Spieler kann sich aber nur in dem Rahmen bewegen, den das Schiff zulässt. Wie bereits gesagt, auch die besten Spieler haben mit den US CAs (t7-t9) die schlechtesten Stats. Die anderen Kreuzer performen einfach besser. Man könnte ja erst mal die Tarnung der Pepsi verbessern und die RoF der besseren Kanonen der NO und Balti auf 12 Sekunden (von 14 bzw. 13) setzen und gucken, ob sich die Situation bis zur kompletten Überarbeitung des Baums einigermaßen verbessert. Muss ja nicht gleich die "Holzhammer-wir-machen-die-Schiffe-jetzt-OP" Methode sein, kleine Buffs könnten schon viel helfen.
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Gesponnen, richtig. Denn abgesehen davon dass nicht alle Kreuzer Torpedos haben, die Reichweiten auch nur begrenzt sind und man schon vorausahnen kann wann ein Kreuzer Torpedos schmeißt, ist Feuer eines der geringsten Probleme für BBs. Ein Zitadellentreffer tut einem Kreuzer mehr weh als mehrere Feuer einem Schlachtschiff. Und laut offiziellen Aussagen und Statistiken ist Feuer an sich auch eine eher kleine Schadensquelle mit nur 15% Anteil am durchschnittlich erlittenen Schaden aller BBs. Welcher US CA ist denn OP? Die Cleveland ist mittelmäßig, alle drei darauf folgenden Kreuzer sind die schlechtesten ihrer Stufen und die Des Moines ist wieder mittelmäßig (was aber nur am hohen Skill Gap der Minotaur liegt). Der Grund ist, dass der Baum komplett überarbeitet werden soll wie der Baum der japanischen Zerstörer.
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Wonach willst du denn beurteilen, wenn die in ALLEN Kategorien am schlechtesten Abschneiden - mit den abgeschossenen Flugzeugen als einzige Ausnahme? "Hey, die Schiffe haben den niedrigsten Schaden, die niedrigste Winrate, die niedrigste Exp, die wenigsten Abschüsse pro Runde und die schlechteste K/D, aber sie sind nicht die schlechtesten bei den abgeschossenen Flugzeugen, und weil ich gerne Flugzeugträger spiele ist das OP!" ALLES was man macht fließt in die Winrate mit ein. Auch die Nutzung von Radar und das Schützen anderer Schiffe vor Flugzeugen. Denn wenn diese Dinge nicht in die Winrate mit einfließen würden, dann würden sie einem auch nicht dabei helfen zu gewinnen und es würde sie keiner nutzen. Und weil dort zehn- bis hunderttausende Matches mit einfließen ist das ein sehr genauer Wert der die Performance eines Schiffs wiederspiegelt. Und dort sind diese Kreuzer nun mal ganz weit unten. Vielleicht soll das ja auch so sein?
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Die hatten mal die beste Flak aller Kreuzer, als es nur die japanischen Kreuzer als Alternative gab. Sowohl die russischen, als auch die deutschen und die britischen Kreuzer haben bessere AA. Nur dass die deutschen und britischen kein AA-Skill nutzen (können). Und stell dir vor, trotz AA und trotz Radar sind es die schlechtesten Kreuzer ihrer Stufen. Weswegen die Aussage mit dem "Radar + AA-Skill zusammen sind OP" völlig daneben ist.
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Man muss fairerweise sagen, dass Wilhelmshaven nicht viel zu bieten hat, ich war für mehrere Jahre auf dem Marinestützpunkt stationiert, da ist optisch nicht viel los.
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Natürlich, du machst ja nicht den Anschein als wüsstest du das. Ich sprach von der New Orleans und der Baltimore, weil du ja meintest, AA-Skill und Radar zusammen seien OP, während die beiden Kreuzer trotzdem die schlechtesten ihrer Stufe sind. Und wenn du mit einem t8 oder t9 Träger haufenweise Flugzeuge gegen diese Kreuzer verlierst, dann hast du einfach was falsch gemacht. Zum Beispiel die Staffeln in zu großen Abstand geschickt weil du nicht weißt, wie AA genau funktioniert. Denn wenn du das wüsstest, würdest du den Fehler ja nicht machen und auch keine Probleme mit den beiden Schiffen haben.
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Weißt du überhaupt wie AA funktioniert? Anscheinend nicht. AA ist eine Aura, der Schaden verteilt sich auf alle Staffeln in Reichweite. Je mehr Staffeln drin sind, desto weniger Schaden erhalten die einzelnen Staffeln. Die einzige Ausnahme ist dabei, wenn man mit STRG ein Ziel priorisiert. Dann wird nur auf diese eine Staffel geschossen, und das mit einem Bonus. Wenn du also Staffeln einzeln schickst, wie die Ranger von der ich vorher schrieb, dann ist es ganz einfach möglich eine Staffel nach der anderen zu priorisieren und jeder Staffel die volle AA (+Bonus) zu geben. Kommen aber alle Staffeln gleichzeitig in Reichweite, dann ist entweder immer nur eine Staffel von AA betroffen oder der Schaden verteilt sich so stark, dass man so gut wie keine Flugzeuge verliert.
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Auch die guten Spieler liefern mit den US CAs die schlechtesten Ergebnisse. Wenn man die auf das Niveau der anderen Kreuzer hebt werden die deshalb nicht plötzlich OP oder zu Schiffen, womit die guten Spieler Gegner abfarmen (was sie in anderen Kreuzern sowieso schon besser machen können).
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Dann sollte der CV die Staffeln vielleicht nicht einzeln schicken? In dem Match mit den meisten Flugzeugabschüssen meiner NO wurde ich 4x von einer Ranger angeflogen, bei jedem Anflug habe ich etwa 8 Flugzeuge abgeschossen. Von 24. Und das ging auch nur, weil die Staffeln vereinzelt kamen und ich jede nacheinander als Prio-Target setzen konnte und weil ich das AA-Modul nutze (und die Flugzeuge eine Stufe unter meinem Schiff waren). Wenn du als CV "nicht mal im Ansatz durch deren AA" kommst, dann machst du was falsch. Das liegt (zumindest bei diesen Schiffen) nicht am Spiel.
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Trotzdem haben die Russenteile die höchste Winrate und den höchsten Schaden der t8 und t9 Kreuzer (na gut, von der Edinburgh abgesehen), während die amerikanischen CAs trotz Radar die schlechteste Winrate und den geringsten Schaden haben. Ich glaube, der tatsächliche Einfluss von Radar auf die Performance eines Schiffs wird hier ein wenig überschätzt.
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Wer sagt denn, dass sie keine Allrounder sind? Du? Und was heißt "wär mehr als nur OP"? Die New Orleans und die Baltimore haben beide Flak und Radar und sie sind trotzdem die schlechtesten Kreuzer ihrer jeweiligen Stufen.
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Radar ist immer noch kein Argument, wenn andere Schiffe, die ebenso Radar haben, eine um 50-100% höhere DPM aufweisen können, und das obwohl sie auf der selben oder gar eine Stufe unter dem entsprechenden US Kreuzer sind.
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