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Mal angenommen, das wäre der Fall. Was soll man auch erwarten wenn man so dumm ist und direkt zum Gegner fliegt? Ist es aber zum Glück nicht, denn durch die rot markierten Bereiche kommt man locker ohne jeglichen Zeitdruck durch. Das sollte ja wohl auch jeder Amateur sehen. Funktioniert ja auch nicht, wenn man damit nicht in den Flak immunen Bereich kommt. Ist da was Neues dabei? Und was die AA der Austin angeht, total DPS ist in etwa vergleichbar mit DM, hat halt nur bessere range distribution. Wenn man daran Probleme hat ist man selber schuld.

Unter anderem jo. Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass die dabei auf die minimap gucken. Eher so "Oh nein, da ist aber viel Rot in meinem Sichtwinkel, lieber abhauen!".

Ironischerweise verursachen CVs doch, dass man erstmal 5 Minuten am Kartenrand rumgammeln muss, weil man sonst von überall her Feuer fängt? Ist das nicht das Standard "CV counterplay", was man Leuten rät? Ist es nicht Informationsüberfluss, der passives Spielen stärkt?

Klar, wie bereits erklärt. Ich glaube, du verstehst unter Dynamik etwas anderes als die meisten.

Das kommt darauf wie hoch der skill Unterschied zwischen den CVs ist, auf welchem Niveau beide spielen und ob das match nicht ohnehin von Anfang an durch default win/loss entschieden war. Wenn bspw. ein 30% CV gegen einen 45% CV antritt, ist das zwar ein großer skill Unterschied, beide werden jedoch wahrscheinlich nichts hinkriegen und haben somit praktisch keinen Einfluss auf das match. Wenn jedoch ein 60% WR CV auf einen 75% CV trifft, hat der letztere trotzdem noch extrem hohe Chancen zu gewinnen selbst, wenn sein eigenes Team schlechter ist - solange der skill Unterschied zwischen beiden Teams nicht lachhaft riesig ist und somit wie bereits gesagt in einen default loss ausartet. Halt wie damals im RTS. Mich würde mal interessieren, wie ein CV Dynamik in's Spiel bringt? Und jetzt sag bitte nicht, weil ein CV campen bestraft. Ein aktiver Spieler hat praktisch immer eine höhere Zielpriorität als ein passiver, von daher sieht das in der Realität leider anders aus.

Das würde aber auch heißen, dass CVs Dynamik in's Spiel bringen. Tun sie aber leider nicht, sie nehmen Dynamik raus, weil sie eben dies bestrafen und somit das Spiel deutlich mehr statisch machen.

Nein, denn lediglich darauf wetten, dass der Gegner versagt ist nicht wehren. Wenn ich einem BB in einem Kreuzer Breitseite zeige, der aber einfach verfehlt, heißt das dass ich mich gewehrt habe? Joah, und jetzt stell dir vor der overmatched alles auf deinem Schiff inkl. cita armor. Ist deine Meinung, nicht die balancing Realität. Sagen wir mal jemand spielt CBs und trifft somit regelmäßig auf gute CV Spieler. Ist das dem dann auch völlig irrelevant? Anzahl der matches ist für eine statistische Analyse zu niedrig. Und da er so ziemlich in jedem anderen Schiff inkl. CVs versagt kann man das durchaus noch als Glück abtun. Been there, done that. Ich weiß genau was da für ein Resultat rauskommt. Kein Interesse mehr daran, oft genug gemacht. Halland kann so oder so gehen, je nachdem wie viele AA mounts man erwischt. Bei Petro und Goliath kommt es auf's DoT und AP DB RNG an. Wüsste auch nicht, was ein 1vs1 jetzt generell bringen soll. Ist allerdings auch der Feind von jedem Schiff. Und hier hat der CV trotzdem deutlich Vorteile aufgrund sowohl Sicherheit vor Angriffen als auch Mobilität. Von daher sehe ich hier nicht, wo der CV groß im Nachteil sein soll? Ein Spiel, was seit Jahren mehrere 100k auf der 1v1 Ladder allein verzeichnet, wurde "umgebracht"? Dein Ernst? Balancing nach top playern hat dem Spiel nicht geschadet. Im Gegenteil, es ist eines der größten Werbeargumente für das Spiel überhaupt. Der langjährige und weiterhin bestehende Erfolg des Spiels ist das Resultat. Und die letzte Expansion kam ungefähr zur gleichen Zeit raus wie WoWs. Welches andere Beispiel willst du uns noch an den Kopf werfen? Wie wär's mit CS:GO? Durchschnitt concurrent players der letzten 30 Tage 700k+ mit peaks auf über 1 Mio. Balancing nach top playern scheint dem Spiel aber auch echt richtig zu schaden, was?

Weil der Rest dich halt ohne dass du dich wehren hast zerkleinert. Bedeutet deine Annahme, dass du dich überhaupt gegen CVs wehren kannst ist leider falsch, die meisten CV Spieler sind nur zu inkompetent die Klasse richtig zu nutzen. Stell dir vor der BB könnte dich egal ob du anglest dev striken. Das wäre ein passender Vergleich zu CVs. Wenn du so spielst, spielst du mir leider nur in die Hände und multiplizierst meinen Einfluss auf das match. Gegen CVs bist du entweder tot oder nutzlos, eine alternative gibt es nicht. 48 matches, davon 5 solo. Restliche stats sind allesamt miserabel. Also bitte, wenn du uns Lügengeschichten auftischen willst, dann solltest du den Namen eventuell zensieren. Dann bemerkt man das erst wenn man sieht, wie viele Flieger der Typ an AA schwache Schiffe verloren hat.

Of which your whole stuff about MM is still wrong. That somehow implies a lot of people care about drama in the first place. Only a tiny fraction even uses the chat, much less discussion platforms. If they don't like the gameplay then they simply don't like CVs and will never do unless you rework the entire class again from the ground up to their desires - at which point you'll inevitably lose the part of the population that likes the current iteration. If they refuse to abuse something that is overpowered then they don't like CVs either. After all CVs have to be kept overpowered as they are to even retain what little population they currently have. Being done grinding is no excuse to stop playing a line, much less an entire class unless they never had any interest in playing CVs in the first place beyond just collecting them in their harbor. Plenty of T10 and/or premium ships are among the most played ships in the game, the amount of players that play ships in general just to collect them is tiny at best. Given that the buffs and nerfs had by far the biggest impact on CV population to the point where at their most balanced they actually fell behind RTS, causing WG to make them more overpowered again in an attempt to save the population. It is certainly not the only reason, it is however for sure the primary one. Ironically that is the primary reason why pretty much all skilled CV players even play the class including myself. CV play is extremely dull and repetitive, the salt makes it entertaining. Precisely. Which disproves your whole narrative about MM nor available ships having an impact on population. People play what they want to play regardless.

Ist es ja auch - wenn der CV Spieler ein wenig skill hat. Hat der Durchschnitt halt nicht. Bedeutet wenn ein guter CV Spieler auf einen schlechten trifft, ratzt der gute CV alles weg während der schlechte CV nichts hinkriegt - wie damals halt. Hat sich also da nichts verändert. Bin mir aber ziemlich sicher, das hat man dir schonmal erklärt. Man hat nicht in jedem RTS CV match einen kompetenten CV angetroffen und solange man nicht AA Schiffe bzw. Schiffe mit AA Skillung angeflogen hat kam man da doch ganz gut durch. Zudem garantierte auto drop selbst für Tomaten Schaden, weil die meisten Spieler halt auch widerum zu schlecht war dem auszuweichen. Ergo es ist wenig verwunderlich, dass im rework die averages weit zurückfallen, denn der Durchschnitt kriegt im rework nunmal noch weniger hin als damals im RTS - was zu einer noch größeren skill gap führt. Mal ganz zu schweigen davon, dass der Durchschnitt auch im skill statistisch schon lange nicht mehr so gut ist wie früher.

Wenn du Flak fängst bist du aber auch selber Schuld. Ein Schiff mit einer Staffel rauszuhauen geht durchaus. CVs teilen zudem Schaden verlässlicher, sicherer und effektiver aus als jede andere Klasse. Das ist deutlich wertvoller als alle 20 Matches mal einen dev strike zu kriegen. Und wenn dein Gegner mal gescheit angled kannst du das ohnehin vergessen, in einem CV ist das einem recht egal. Ironischerweise sind praktisch alle guten CV Spieler der Meinung, die Klasse gehört so wie sie ist nicht in's Spiel. Macht halt nur Spaß, den op Kram zu abusen. Bedeutet selbst unter CV Spielern sind nur die schlechten der Meinung, CVs sind gut so wie sie sind bzw. sogar noch zu schwach. Sagt einiges aus, oder?

The problem is that you believe that there is an interest in playing the class but MM stops it from happening. That is not the case as has been seen many times. Even the MM choke of KM CVs at low tiers you brought up wasn't the result of renewed interest, it was the result of existing CV players going back to T4 en masse. Except I haven't ignored them. In fact I can name a few more if you'd like as well as how they came to be. Depending on what you mean: - initial RTS = CVs being extremely overpowered and easy to play - initial rework = CVs being extremely overpowered and easy to play - 0.8.7 T4 CV buff = mass migration of existing CV players to T4 to seal club - KM CV release = mass migration of existing CV players to T4 to either seal club or grind This was reflected in population statistics. In case of the latter two CV population overall practically didn't change, in the former two population dropped off dramatically once balancing measures were taken. Besides, players had the option to simply wait out the initial hype wave and grind their CVs out later as the common sense you so much value dictates. That didn't happen either. And again, CVs have been queue choke free for a very long time yet population has only declined. Because admitting that the population of all other classes disproves your narrative wouldn't look very good for you I guess. Do tell, how come for example that BBs in low tiers have a higher population than cruisers despite players needing to play cruisers to get to BBs? Given that the game entered open beta in 2015.... Unfortunately the primary source for population data purged all legacy weekly and bi-monthly stats, leaving only raw data which for this purpose is unusable.

Deine Aussage ist ohnehin eine subjektive Meinung und hat nichts mehr mit eigentlichem balancing zu tun. Ganz einfach, dass du eben doch gegen eine Tomate aufgrund der vorher genannten Gründe gespielt hast. CVs scalen wie damals im RTS einfach deutlich besser mit skill, die Grundlagen allein zu kennen katapultiert einen Spieler locker auf 60%. Heißt aber lange nicht, dass nur die Grundlagen jemanden zu einem guten CV Spieler macht. Und ob dich das interessiert oder nicht ist deine persönliche Meinung. Jemand der bspw. high level CBs/competitive spielt und daher konstant auf gute CV Spieler trifft mag da eine andere haben. Mal ganz abgesehen davon, dass inkompetente Spieler keine Relevanz in jeder anderen Klasse haben, warum also in CVs? Wird die Stärke der Daring jetzt daran gemessen, wie schnell der Durchschnitt damit aus dem match fliegt? Die der Yama, wie der Durchschnitt mit der am Kartenrand hockt? Der DM, wieviele Zitas der Durchschnitt mit der fängt? Was globale WR angeht, RTS Midway hatte eine von ~45%. Bedeutet das jetzt, dass RTS schlechter war als der rework? Oder ob das Schiff schlecht war? Die primäre Funktion von fighter im RTS war, den gegnerischen Schadensoutput gegen 0 zu reduzieren. Dies passiert heutzutage durch flak und manuelles droppen automatisch, weswegen der Durchschnitt im rework deutlich weniger hinkriegt als noch in RTS während ein guter Spieler praktisch dieselben stats einfährt. Dass ein CV den anderen nicht mehr angreifen kann ist daher irrelevant, da das Resultat auf dasselbe hinauskommt. Der einzige Unterschied zu RTS kommt auf, wenn 2 gute CV Spieler aufeinander treffen. Anstatt eines fighter Duells in dem keiner von beiden wirklich viel Schaden macht ist es heutzutage ein pures damage race.

I understood perfectly fine what you mean. I just fail to see the connection to current population being down the drain quite frankly since the CV rework represents a hard reset in terms of MM rules anyway. Except MM wasn't adjusted after the rework, it was adjusted with the rework. It was then adjusted downwards again once the initial hype wave died out. They don't. Low tier CV population saw no significant increase with the release of German CVs, meaning that existing CV players just came down to grind/seal club with the new line. It's a simple fact proven by statistics. Which again no longer happens. CV MM is as quick as surface ship MM nowadays and has been for quite some time, yet the CV playerbase has been on a constant decline. Then how come BBs, cruisers and DDs of which there are roughly equal available ships have vastly different populations? No matter how you angle it, your argument makes no sense. I get the feeling you just don't want to admit that your argument is hilariously flawed. Again, to claim that changes made years ago well prior to the CV rework which was a hard reset is at best extremely laughable. You're also forced to play cruisers to get to BBs and/or DDs. How come BBs are the most popular ships by far then, vastly more so than cruisers? Still means the system works as intended by making MM queue time on par with surface ships, making your entire argument about it moot.

I see them fairly frequently at least in mid tiers tbh.

Well obviously. Which is still hilarious since you referred to current population not being representative with that. As for potential population, CVs have only ever been popular when they were both extremely overpowered and extremely easy to succeed in. The one CV per side rule has been waived. Previously this was only the case when queue overextending in low tiers, meanwhile in the rework two per side used to be a regular occurrence in low and can still happen in high tiers. Likewise odd-tiers have been removed, allowing for much faster MM. As it is when any new popular line is released. Since that isn't a regular occurrence I fail to see your point. Reality shows something entirely different. Most players in this game are happy to constantly fail. Common sense is lost on these players. Which has something to do with their popularity... How exactly? Most players simply aren't looking for a cheap flight simulator when joining WoWs. They're looking to play surface combat. This was explained by WG in their acknowledgement that CVs will always remain a niche class if it isn't both extremely overpowered and ez mode. No, I'm focusing on it because that is precisely what the development of the CV rework yielded. CV population is actually roughly equal to RTS right now, with individual numbers being lower on EU/RU/NA while still a lot more popular on SEA. Once again proving that most players aren't looking for a discount flight simulator when installing this game. You will not convince these players regardless of what you do if you don't want to make the game complete hell for every other player. It is actually rigged to create more CV matches and provide faster MM for CV players due to the removal of odd-tiers, condensing the roughly equal to RTS population into fewer tiers and thus creating more CV matches as a result. So even if population is the same, which it currently roughly is, you will still encounter reworked CVs far more often than RTS ones. This is the official primary reason as to why odd tiers have been removed and it works very well in my experience.

Gibt ne Seite für: edited Hier im Forum ging das auch früher, keine Ahnung aber wie man das nochmal gemacht hat oder ob es die Funktion noch gibt.

Wie bereits vorher gesagt muss man CV stats aufgrund des skill gaps, der noch größer ist als im RTS, und des enormen Einflusses der Klasse auf ein match relativ sehen. Bedeutet ein 55% WR CV ist in etwa vergleichbar mit einem 45-50% Spieler in einer anderen Klasse. Selbst 60-65% WR CVs spielen typischerweise lachhaft schlecht - was wenig verwunderlich ist, denn um so eine WR in CVs zu erreichen muss man im Prinzip nur Flak ausweichen und drops an's Ziel anbringen können. Mehr nicht. Von daher, doch, hast gegen ne Tomate gespielt.

Smolensk AA is garbage. Why you would want to use AA skills on it is beyond me.

Ah, so something that has happened ~5 years ago, well prior to the CV rework, causes current population to not be representative? Really? And you're calling my comment stupid LOL. In fact, reworked CVs have fewer MM restrictions than RTS ones had at the end of their lifespan. How come their popularity is down in comparison then? Except that doesn't happen unless you play at off times at which point it is your own fault. Beyond the initial hype period you rarely had to wait more than a minute in queue during the entirety of the CV rework up until 0.8.5 and even then queuing time was typically fairly low due to the population being concentrated into fewer tiers. This is what we still have today. Given that the grand majority of the playerbase fail their way up tiers, you're the one who is severely ill-informed here. You're also telling me that I'm projecting while you are projecting your personal grievances on literally the entire playerbase which couldn't be further from the truth. Hilarious. Except it was a hilarious buff. So much so that even most potatoes could reach extremely high stats. It simply didn't take much skill to dominate in a CV for the first half a year or so of the rework. Sure, initial hype had something to do with the initial popularity, but how extremely overpowered CVs were kept it going - up until ironically WG nerfed CVs to be roughly equal in influence to RTS CVs which is where we are still at today. Here is a basic question: Why exactly are incompetent players relevant? As for bad CV players supposedly running out of planes, it is in my experience commonplace that even the most potato CV players can field viable strike wings well into the lategame. This is hardly surprising since the game does the majority of reserve management for you.

Nur mal so nebenbei, 18 der abgeschossenen Flieger waren fighter deren Verlust keinerlei Einfluss auf strike Reserven hat. Wenn man die mal wegrechnet kommen deine Flugzeugabschüsse auf eine deutlich weniger beeindruckende 14 raus. Ich persönlich verliere regelmäßig 30-50 fighter (spotting und so halt), sieht auf dem scoreboard schön für den Gegner aus aber wirkt 0 auf meinen Reservenstatus. Gibt halt leider keine Alternativen. WoWs ist ein monopol ohne wirkliche Konkurrenz, wenn man etwas in diesem Nichengenre spielen will kommt man um das Spiel nicht vorbei. Wenn es sagen wir mal eine Kopie von WoWs ohne CVs gäbe, wie viele Spieler würden überlaufen und wie viele würden bleiben? Ich würde behaupten die meisten Spieler würden WoWs verlassen.

Oh god Spring 2021 has begun. Pls Tanaka, I still have to finish Polarized Light in GFL. Onto new ships: https://imgur.com/a/IGnwQMw#MsXBSvh (Embed seems to be failing for some reason, so here's a direct link)

Extremely laughable. In fact by posting stats you have ironically disproven your own narrative since MM for CVs for the most part hasn't changed. MM has nothing to do with CV popularity. How easy it is to overperform in CVs is the primary factor in how popular they are since the vast majority of players are unwilling to play CVs when they are not dramatically ez mode. Yeah, no. Rise and drops in popularity is due to nerfs and buffs. Nothing else. Doesn't work in the context of the rework. The rework concept is having CVs be damage farming machines that are immune to counterplay. Actual counterplay such as effective AA, fighters etc. thus cannot exist.

Most ships are typically ineffective at long range fighting. And in fact there are mechanics in place that make it extremely ineffective. See below. You know what negates that? Cover and concealment. You know what destroys cover and concealment? CVs. As such there is only one mechanic that actually is designed to favor passive play.