El2aZeR

Should be both spotting and punishing misplays. Too bad that in the rework merely existing is a misplay for the surface ship.

And I'm sure you looked up the supporting data we provided. You do realize treating everything as a fallacy is a fallacy in itself?

Morals differ from person to person. So meh. It has already been explained in detail why the comparison @AirSupremacy used is complete nonsense. @mcboernester's point simply further discredits it.

That is in fact compliant with forum rules, yes. Though to get back on topic, inferring a person's motives as to why they post faulty and misleading data is in fact part of the discussion as it establishes the credibility of said person. The aforementioned stats were simply used as a quick and easy to get a hold of example, anyone who fails at playing surface ships and excels at CVs could have been used. You could view it as a personal attack, sure, but it actually contributes to the discussion whether you like it or not.

Nope. Slingshot was implemented because previously a DB could reengage pretty much immediately. It serves as an artificial delay between attacks. Example:

Just make them use the regular DB dive and IJN AP bomb reticle. I don't think more alpha is necessarily needed as the extremely high penetration of GZ AP bombs would be a pretty big boon on its own. Alternatively here's a fairly radical idea: - Circular drop remains, drop altitude is increased (to prevent bombs from hitting the belt and make drops a bit more challenging), attack wings remain the same - Removal of AP bombs, instead payload is changed to 3x HE bombs (70mm penetration, 7500 alpha strike, 45% fire chance) Essentially this would give GZ the capability of penetrating any deck armor (afaik at least?) at the expense of lower alpha and slightly lower fire chance than Lexington.

Wie wäre es mit: 1. CVs bleiben dauerhaft im Match und verlieren lediglich an "Angriffskraft" (wenn überhaupt) wenn sie ein Ziel angreifen während andere Klassen potentiell hinnehmen müssen, dass sie aus dem Match rausgehen. Das Risiko ist also für den CV deutlich geringer. 2. CVs verfügen über das beste Spotting überhaupt im Spiel. Und das ist durchaus wichtig. 3. CVs verfügen wie besagt über die beste Range. 4. CVs verfügen über immense Angriffskraft und die höchste Genauigkeit sowohl im RTS als auch im Rework, können also anders als beispielsweise DDs mit Torpedos Schaden am Ziel garantieren. Und ja, dieser Schaden ist durchaus beträchtlich. 5. CVs verfügen über extrem viel Flexibilität, welche durch den Rework nochmal gesteigert wurde. Um mal ein paar Vorteile zu nennen, die ein CV über andere Klassen besitzt. CVs spielen sich fundamental anders, sollten daher auch anderen Restriktionen unterliegen sein um die Balance zu garantieren. Im Rework werden jedoch die Vorteile vom CV mit den Vorteilen der anderen Klasse vereint was eine absolute Balancingkatastrophe ist.

Except we can actually compare those mechanics. For example, if an RTS CV strikes a full AA ship that manages DFAA well, said RTS CV gets deplaned. If a reworked CV attacks a full AA ship that manages the AA mechanics well, that AA ship dies with negligible impact on the CV. If a RTS CV attacks a group of ships, the RTS CV gets deplaned. If a reworked CV attacks a group of ships, that group eventually dies. And so forth and so on. Hence why the rework is objectively worse. That's what, the third time someone has to tell you this?

Indomitable was in development for almost a year at this point. It's clear that WG just released her to cut their losses. Don't expect them to put even more money and effort into her as with the rest of rework.

Except unlike you we have brought actual data to the table as to why your comparison has no meaning. This is the fundamental basis of any scientific debate. You meanwhile just make a general statement without any data to back it up. The only one being childish here is you, throwing a tantrum because you've been proven wrong and cannot accept it. If you actually had a point you'd present data that supports your narrative. Too bad that doesn't exist. Also telling people that facts trump feelings is rude lul.

Und genau das sollte nicht sein, denn der CV hat praktisch jeglichen erdenklichen Vorteil gegenüber anderen Klassen. Da dies nunmal allerdings das coredesign des reworks ist kommt man nunmal nicht drum herum, den komplett über Bord zu schmeißen. Balanced wird der garantiert nicht egal was man da rum dreht. Nur so lange du nicht seinen Kameraden schrottest, hinter dem er sich versteckt. Was man natürlich locker hinkriegt. Praktisch gesehen hat der DD nur seinen Tod hinausgezögert und der CV hat trotzdem viel im Match erreicht.

Except we can actually prove with facts that your comparison has no meaning. Which ultimately trumps "feelings".

The short answer is no. The long answer is if you like to farm damage while having little influence over the outcome of the match, Indomitable might be the ship for you. If you like to actually win then you should look elsewhere.

If you haven't noticed, this has nothing to do with balancing. It is about whether comparing such statistics actually yields representative data or not. And it doesn't. Balancing is generally done without consideration of player skill at all since player skill is supposed to determine the outcome of the engagement. So? How does that make your extremely flawed statistics comparison valid? Also proving that your comparison has no value is now not in context of the discussion. Okay then. How am I not surprised?

Was unter anderem bedeutet, dass der rework komplett wertlos ist. Kann man ja auch gleich zu dem System zurückkehren, wo Schiffe sich wenigstens noch einigermaßen wehren konnten. Hatte zwar auch extrem viele Macken, ist aber immer noch besser als dieser Schrott. In der Regel braucht man 3km Abstand um ein Ziel mit Raketen erfolgreich zu treffen. Weniger wenn es von dir wegfährt, mehr wenn es auf dich zu fährt. Einen Angriff außerhalb zu starten ist nicht empfehlenswert, da man die Manövrierfähigkeit aufgibt und somit Flak nicht mehr ausweichen kann. Flak spawned immer im gleichen Intervall und immer so, dass es dir die gleiche Zeit zum ausweichen gibt egal wie schnell oder langsam du bist. Je schneller du bist, desto weiter entfernt spawned Flak also. Das System kompensiert Lenkbewegungen im Intervallcheck, allerdings jedoch nicht Beschleunigung oder Bremsung. Mit Bremsen kann man also einer Wand ausweichen, ist dann allerdings der nächsten ausgeliefert da wenn man beschleunigt man garantiert in eine reinrast. Der beste Weg, Flak auszuweichen ist es erst gar nicht ausweichen zu müssen. Wenn man die Zeit hat, einfach mal in einem langen Bogen dein Ziel anfliegen anstatt direkt darauf zuzustürmen. Außerdem kann man wenn man den Intervall kennt mit dem gleichen Prinzip Flak aktiv von sich weglenken. Flak hört auf zu spawnen wenn man innerhalb 3.5km von einem Schiff ist. Wenn man diese Marke erreicht hat und kein anderes weiter entferntes Schiff auf dich feuert braucht man sich nicht mehr darum kümmern. Der gegnerische CV kann das auch wissen. Dann biste halt aufgeschmissen. Typischerweise weiß der CV, dass da ein "flakstarker" Kreuzer (sowas gibt's noch?) in der Nähe ist. Typischerweise weiß er nach seinem letzten Anflug auch, dass du dich da auf den zurückziehst. Wenn du den dann also nicht einnebelst versenkt der CV halt den Kreuzer zuerst weil du bist ja erstmal unwichtig da ein feindlicher DD im feindlichen Hinterhof generell extrem nutzlos ist. Wenn du den einnebelst hat der CV ziemlich leichte Karten. Wenn du im Nebel mit dem Kreuzer verharrst kann der CV erstmal was anderes anfliegen und dann zurückkommen. Wenn du es nicht tust kriegt er dich trotzdem weil du ja dich nicht direkt an den Kreuzer kettest und seine AA daher vollkommen nutzlos ist. Und ja, das kann er herausfinden. Einfach mal kurz in der Nähe des Nebels fliegen und gucken, ob man gespotted ist. Wenn ja, ist der DD raus. Wenn nein, ist er halt im smoke. Und mal generell, wenn er dich nur mit seiner Präsenz zum Rückzug zwingt hat der CV ja schonmal automatisch was gewonnen. Um es zu wiederholen, einen DD in den eigenen Reihen zu haben ist ziemlich nutzlos. Hättest da lieber mal 'nen Kreuzer oder BB gespielt. Falsch. Der CV kontrolliert komplett das engagement, denn er hat die Wahl ein Ziel anzufliegen oder nicht. Er hat auch die Wahl seine potentiellen Verluste in die Irrelevanz zu optimieren. Du kannst nur entscheiden was für ein Ziel du abgibst. Wenn ein DD neben Kreuzer und BBs herfährt mach ich halt zuerst die Kreuzer und BBs platt denn der DD ist da ja ziemlich wertlos. Spotten passiert passiv beim Angriff. Wenn man den Gegner noch weiter gespotted halten möchte, setzt man vor dem Angriff da halt einen fighter hin. Bis man zurückkehrt sieht den halt immer noch jeder. Nur ein schlechter CV versucht, seine eigenen Teammitglieder zu schützen. Das hier ist eine griefer Klasse. Für Teamspiel ist sie weder designed noch effektiv. Wenn man maximales Potential aus ihr schöpfen will dann macht man nichts anderes als sowohl das gegnerische als auch das eigene Team aktiv zu griefen. Versuchen das eigene Team zu schützen ist aktiv das Match wegzuwerfen. Tatsächlich kann der CV nicht überall sein. Muss er ja auch nicht, denn die Flanke auf der er ist gewinnt er praktisch automatisch. Inseln als Deckung zu nutzen ist ganz schlecht. AA geht nämlich nicht mehr durch Inseln, was man wunderbar als CV ausnutzen kann. Fast jegliche Deckung spielt dem CV extrem in die Hände. Der CV kann seinen Angriff auf deine Fahrweise anpassen. Das Risiko für die "Waffen" ist praktisch nicht existent seit 0.8.7 da AA nicht mit den gigantischen Reserven mithalten kann. Selbst schlechte CV Spieler mit langsam regenerierenden Reserven scheinen keine Probleme zu haben Ziele über mehr als ein Dutzend Minuten zu beharken egal, wie viele Flieger sie verlieren. Dies liegt unter anderem darin, dass wenn man mit den Angriffen von zwei Flugzeugtypen fertig ist der dritte Typ genug Flugzeuge für einen erfoglreichen Angriff regeneriert hat. Man kann ja jetzt wieder meinen, dass dies nur auf kompetente CVs zutrifft. Gegen dumme CVs braucht man den ganzen Firlefanz oben allerdings auch nicht. Die können ja teilweise noch nicht mal BBs mit Raketen treffen, wozu also der ganze Aufwand?

Here's the fun part: Most skilled CVs did not actually buy or play Enterprise until way later, hence why she received ludicrous buffs that she did not need nor deserve. Aka this is a perfect example of why average stats are completely worthless for CVs. Thank you for proving our point. Something that is equally meaningless given that a good chunk of top RTS stats is from several years ago. See the top RTS Midway player in terms of average damage? The last time he even played was at the end of 2017, with a long period of inactivity from the end of 2015. But hey, it's not like this hasn't already been explained to you or sth. Oh wait. I suppose you "just forgot" again, huh?

Und warum sollte das relevant sein? Brauchen DDs jetzt buffs weil der Durchschnitt mit denen einfach kläglich versagt und jedes match sofort praktisch Suizid begeht? Balancing funktioniert nicht unter der Annahme, dass der Spieler einfach nur inkompetent ist.

Weshalb gute Spieler im letzten CB genau die selben stats wie im random hingekriegt haben. Oh wait. Und "zu starke AA bei DDs"? Dein Ernst? Welcher DD soll das sein? Grozo mit ihrer T5 AA? Kidd mit T6? Vielleicht Friesland mit T7-8? DD AA ist irrelevant.

Massa is undoubtedly the best T8 BB for randoms. Her only real weakness is that the guns are a bit trollish. For competitive play... Good question actually. Competitive hasn't been played at T8 for so long all old info is far outdated. It also depends on whether CVs are allowed or not.

*laughs in CV*

The rework was marketed on a scale like no other new feature. It was frequently mentioned as THE new and fun feature by influencers. Likewise new invite codes included at least one of the three T4 CVs. I agree that the overall goal of the rework wasn't to attract new players but it was certainly used as such. Again, statements of clan leaders as well as a noticeable decline in quality of play contradict that. It is hard to judge without hard numbers though. The only noticeable population statistic we have is that the game has experienced its worst summer performance in years, which may or may not be a fluke. See 1. Though it is hardly the only area in which the rework failed in. If that was actually the case then low tier CVs would have been more popular prior to the Hosho/Langley buff, yet their population exploded only afterwards. So no, that is definitely not the case. Low tier CVs are kept alive specifically by seal clubbing.

The benefits of sight stab for rockets and TBs are fairly negligible. Not really, if you can do without TA it's fine too. I still use it on all US CVs but Midway.

*yawn*

On the contrary that AI is even dumber than your average CV player. And that's despite the fact that it cheats.

A comparison that is of absolutely no value given the inherent differences in the respective playerbases of the two ships. Comparing average damage like this is the height of stupidity.