Dr__Bolle

40dps Longrange und 48dps Midrange sind auf T6 in Ordnung. Da ich eine Hatsu zusätzlich mit BFT spielen würd, wird die AA ganz gut brauchbar, wenn ein CV oder ein Katapultflugzeug einen nerven will. Selbst die 37dps (mit BFT 44) einer Anshan/Fushun reichen aus, damit der CV (Katapultflugzeug) nicht permanent Flieger über einem parken kann. Da es zwar auf den Spielstil ankommt, ob man AFT mitnehmen möchte oder nicht, ist die Zeit, die eine Staffel in der AA verbringt, nochmal länger. Das sind aber alles kleine Dinge, die halt Zeit benötigen. Die Frage ist eher, ob man die Zeit hat...

*hust* Hatsuharu *hust* Generell bleibe ich aber lieber bei meiner Anshan. Ist halt n Premium, der massig Free EP scheffeln kann

Sehe ich anders. Die DWTs sind einfach eine weitere Mechanik, die dieses Spiel bereichern. Panasia DWTs sind weder OP, noch gefährden sie das allgemeine Spielempfinden. Man ist halt dazu angehalten, anders zu spielen, als bisher. Und das ermöglicht eine neue Perspektive und ein neues Spielempfinden. Ich würd mich drüber freuen, wenn es in Zukunft weitere DWT DDs gibt und dass manch eine Nation zwischen Regulären und DWTs wechseln kann. Wenn ich allerdings an Gewertete, CBs oder andersweitig ans Kompetitive denke, dann sind DWTs aber unnütz, da sie keine DDs treffen können, was dort ein großer und wichtiger Punkt ist.

Wie wärs, wenn ihr diese Diskussion im Gadja Mada Thread abhaltet, wo es noch mehr Positionen zu dem Schif gibt. Just mentioning :)

Möglichkeit 3: Man wird ge-Hami-t und dann gebannt

Oi zusammen, da ja jetzt mittlerweile seit 6.14 (Ende November) die Panasiaten zur Verfügung stehen, die erste Season CBs und die zweite Season LotS zu Ende sind und jetzt das Wochenende dann wieder KotS ist, wollte ich das Thema Spezialverbesserungen ( hier zum Wiki, wenn er nicht weiß, was ich meine) mal in den Raum werfen. Es ist schön, dass WG (stellv. f. Lesta) hier versucht, neuen Content reinzubringen und es ist auch löblich, dass das passiert, so muss ich aber anmerken, dass das immernoch nicht durchdacht genug ist. Den Punkt, den ich bemängel, ist die Zugänglichkeit dieses Zubehörs. Gerade im kompetitiven Bereich ist es ein wichtiger und großer Punkt, sich mit dem Equipment des Gegners gleich zu stellen, um nicht dort schon in einen möglichen Nachteil zu geraten ABER da dieses Zubehör ingame nicht erwerblich ist, sondern nur durch zufällige Supercontainer, Gewertete Gefechte (in wahrlich limitierter Quantität) oder dem letzten Sommervent von WG erwerblich waren/sind, ist es ein großes Problem. Dieses Zubehör holt wirklich viel raus, wenn man es richtig einsetzt und führt zu starken Unterschieden zwischen den Schiffen, wenn jemand besseres Equipment hat, als der andere. Ich kann es nicht nachvollziehen, warum dieses Equipment nicht frei erwerblich zur Verfügung gestellt wird, sondern nur so erlangt werden kann, damit es dann zu großen Ungleichheiten kommt. Die Panasiaten hab ich hier mit ins Boot genommen, weil sie jetzt ebenfalls durch den gleichen Zeitraum kommen, wie CBs, Gewertete und dann jetzt KotS. ZB eine Yueyang mit oder ohne Radar-Verbesserung ist ein riesiger Unterschied, von dem, was ich mitbekommen habe. Meine bisherigen Erfahrungen mit der Hsienyang und der DM decken sogar die These. Ich wünsche mir wirklich, dass WG da hinter her ist und die Verbesserungen frei erwerblich macht. o7 *hust* @Sehales @Crysantos @dies_ari *hust*

Man verzichtet auf Verbesserungen im ersten und zweiten Slot. Da ist weder irgendetwas Wichtiges, wie Ruddershift, Propulsion oder Concealment. Hingegen erhält man +50% Speedboost-Duration, +40% Radar-Duration oder +20% Hydro-Duration! (Das sind btw auch die drei besten Verbesserungen, die eben nicht so einfach zugänglich sind) Wo man dabei auf besseres Equipment verzichten muss oder dies einen geringen, gar zu situativen Impact darstellt, musst du mir mal erklären. Pauschal klingt es danach, als hättest du dich weder mit deutschen, russischen oder panasiatischen DDs und amerikanischen, französischen, britischen oder russischen Kreuzern beschäftigt, die allein von diesen drei Verbesserungen sehr stark profitieren. Gerade wiede im Hinblick auf alle Modi, die nicht das normale Random oder Coop sind, wird die Wichtigkeit nochmal stärker hervorgehoben!

Naja, wenn man dafür "nur" 50 - 100 Dubes auf den Tisch legen müsste, ginge das noch. Da die meisten Verbesserungen aber 1250000 Credits kosten, wären das aber um die 830 Dubes... (1500 Credits = 1 Dub) Ich fänds halt vollkommen iO, wenn man für diese Verbesserungen das Doppelte auf den Tisch legen müsste, als das, was sie im Slot wert wären.

Weshalb ich die Gewerteten auch meide. Rang 15 für die Flagge und dann noch, sofern man dort egoistisch Zielen für Konvois nachgehen kann, eben diesen nachgehen.

Hab das Schiff nun auch seit ein paar Gefechten und bin von der Overallperformance bisher noch nicht begeistert. Ich spiele das Schiff aktuell mit Radar und ähnlich einer Kagero. Bisher sind meine Erfahrungen eher positiv aber noch nicht positiv genug. Das Radar hat einen guten Impact, wenn man gegen Smoke vorgehen will oder DDs ärgern möchte. Man gibt aber die, wie es schön formuliert wurd, "Gefängnis-frei-Karte" auf, die man mit Smoke hat. Mit Radar ist das Positioning, die Mapawareness und das Lesen des Gefechtes sehr wichtige Punkte, ohne die man sonst schnell zu einem Wrack mutiert. Es gibt deutlich einfachere Schiffe und mit Smoke einen deutlich einfacheren Spielstil, wobei man dann aber mMn das Radar, eins der wichtigsten Tools, aufgibt. Die Geschütze sind dabei ähnlich die einer Kagero einzusetzen und der Zeitpunkt zum Einsatz muss wohl überlegt sein. Was einem aber die Dinge erleichtert, sind die Geschossflugbahnen und die Reichweite. Stock hat das Schiff 11.4(!)km Reichweite, was sehr gut ist. Auf Grund des Spielstiles und der Spottingmechaniken braucht man die verbesserte FLA nicht, da das Vorhandene reicht. Ein wichtiger Punkt sind hierbei dann auch entsprechend die Torpedos, bei denen ich noch nicht weiß, ob die 9.2km den 8km überlegen sind oder nicht. Man tauscht halt Reichweite für Geschwindigkeit. Da es DWTs sind, sind sie zwar sehr gut gegen BBs und Kreuzer aber das schränkt die Fähigkeit gegen DDs vorzugehen schon ein. Aktuell verfolge ich diesen Kapitän zusammen mit der geschilderten Ausstattung: http://shipcomrade.com/captcalc/1100000000000011011001000000000119 PT > LS > TRE > CE > SE > AR > SI > PM, wobei ich aktuell vor AR stehe. (outdated siehe unten.) Das holt mMn das Meiste aus dem Schiff raus, wenn man diesen Spielstil verfolgen möchte. Ob und wie gut dieser Stil ist, werd ich aber wohl erst am Ende des Grindes erfahren. Bin bisher gespannt :) Was mir sonst noch aufgefallen ist: Die meisten Spieler sehen die Hsiengyang als Benson an und erwarten einen entsprechenden Spielstil. Auf mir wurde schon viel rum gepingt und auch dezent an gemotzt, weil ich nicht den typischen Kram einer Benson erledigen kann. Egal, ob B oder C Rumpf. Das hat sowohl Vorteile als auch Nachteile: Der größte Vorteil ist mMn dabei, dass die Leute kein Radar erwarten und sich dann wundern, was los ist. Das kann schnell zum Ende eines übereifrigen DD Spielers werden. Außerdem ist es eine gute Supportmethode für Caps, da sich manche dann auf eine. smoke vorbereiten und dann nicht mehr wissen, was los ist, wenn eben Erwartetes nicht passiert. Der größte Nachteil ist dabei, dass die Leute einen für dämlich halten und schlichtweg an maulen, was nicht sein muss. Es wird halt in dem Denken verharrt, dass das Schiff eine abgespeckte Benson ist und sich der Spieler entsprechend zu verhalten hat. Dass das Schiff einen ganz anderen Spielstil hervorbringen kann, interessiert die dabei nicht. Naja, wir werden sehen. Ist auf jeden Fall ein Nischenschiff, welches diesen Ruf verdient hat. Ob positiv oder negativ, wird sich zeigen.

Ich kann für mich nur sagen: 3x Speedboost-Mod 2x Spotting Aircraft-Mod 3x Hydro-Mod 1x Def AA-Mod (ev. 1x Smoke Gen Mod - dunno know anymore) Mehr habe ich, seit dem es diese Verbesserungen gibt, nicht bekommen. Und da ist auch das Sommerevent mit drin. Was halt noch mit den Verbesserungen Einzug erhält, ist auch die Qualität jeder einzelnen Verbesserung. Es gibt welche, die sind einfach die Norm für bestimmte Schiffe, wenn man sie nutzen kann und dann welche, die sich nicht lohnen oder nur durch Trade-Offs. Daher ist das in dem Punkt auch nochmal beschnitten, in wie weit was wo taugt.

Das gilt für alle Klassen, nicht nur für Kreuzer. Das ist keine Besonderheit.

Jap, WG ist mit dem Spieldesign Schuld, dass du solche Gefechte hast und nicht du selbst, weil du schlecht spielst... Vielleicht solltest du dich mal mehr mit dem Spiel beschäftigen.

Radar ist situativ, da muss ich dir zustimmen. Aber anmerken, dass Stealthradar mit russichem Radar ein großer Vorteil ist, muss ich aber auch

Grad wegen dem Radar würd ich aber intervenieren wollen: Die Chapayev hat zwei große Stärken: Russisches Radar und Stealth-Radar. Diesen Vorteil des Stealth-Radar hat nur die Chapayev. Alle anderen Radarschiffe, die nicht DDs sind, sind offen, sobald jemand in Radarreichweite kommt. (Unter der Prämisse, dass wir grad auf offener Fläche sind)

Ich frag mich grad, wie viel EP der TE verloren hätte,wenn wir, ähnlich wie in WoT, eine EP-Drosslung (damit verbunden auch die Credits) ab einer gewissen Distanz zum beschossenen Gegner hätten... Grundsätzlich kann man das Problem des TE aber in zwei Punkten zusammen fassen: Schlechtes Spiel und unnütze Premiumverbrauchsmaterialien (Hydro + Flugzeug)

Was hat das jetzt mit den Emblemen zu tun?

Ich glaub, der TE hat ein paar kleinere Wahrnehmungsprobleme. Ich empfehle eine Dosis GitGud. Für Risiken und Nebenwirkungen, lesen Sie die Packungsbeilage oder fragen sie Ihre Replays oder Einhörner.

Konstanter Schaden ist durch AP gegeben. HE produziert eher Schaden, der gegen 0 geht. Warum? HE ist stärker von Panzerungdicken abhängig, stärker von Saturation abhängig und natürlich Brände, die erstmal durch Heals ausgeglichen werden müssen, sofern vorhanden (neben dem HE Schaden). AP kommt entweder nicht durch oder durch und macht normalerweise dann auch noch Schaden, der nichtmal komplett repariert werden kann. Dazu hat AP noch den höheren Alpha, der je nach Munition zwischen 30% und 200%+ groß ist. Achja: Wozu braucht man AA, wenn die Carrier-Anzahl so niedrig ist, dass alle jubel Jahre mal einer auftaucht? Zusätzlich, dass die Longrange die beste Sphäre hat und den größten HP Pool aller Module (Außnahmen sind meistens sonst nur dedizierte Sekundärgeschütze), die nicht spielergesteuert sind, des Decks und höher... Dein Standpunkt verläuft sich im Sand...

Man wird beide Möglichkeiten haben. HE auf Kreuzer und AP auf BBs. Man erkauft sich die Geschütze und Werte aber auch mit einem riesen Pott und gerade mal 8 Geschosse parallel. Ich bleibe weiterhin gespannt.

Es ist ein hin und her zwischen Klasse x hat Schuld und Klasse a, b, c nicht. Für jede Klasse ist es ein Ritt auf der Rasierklinge. Eine falsche Bewegung und man hat sofort ne Wunde. Das gilt für jede Klasse jenseits T8. Ich kenne es selbst durch DDs, Kreuzer und BBs, wie schwierig es sein kann, sich grad und grad in dem machbaren Bereich zu halten. Aktuell habe ich mehrere Projekte, die auf T8 und im Hightier laufen. Darunter ist die Iowa. Trotz einem kompletten CE-Build merke ich, was es heißt, gut BB zu spielen. Ich hab schon öfters die Situation gehabt, zu offensiv gewesen zu sein aber auch zu defensiv. Es ist schwer. Im Midtier ist es nicht so schlimm, wenn man kleinere Fehler macht, denn man kann nicht so hart bestraft werden. Ab T9 reicht ein kleiner Fehler, um gut und schnell bestraft zu werden. Ich kann deswegen sogar nachvollziehen, warum schlechte(re) Spieler deswegen sogar verstärkt der Logik des Reichweitenvorteiles nachgehen, auch wenn es spielerisch meist falsch ist. Ich kann schon verstehen, warum manche Spieler hier behaupten, dass Hightier Spreu von Weizen trennt. Manche Karten und ab und zu das Spieldesign machen es nicht einfacher... Es wird daher halt immer gelten: Git gud oder get rekt Deshalb aber nur auf schlechte(re)n Spielern runzureiten, unterschlägt seine eigenen Fehler, weshalb man durchaus auch Gefechte direkt verliert. Erst man selbst, dann das Team. Das ist die richtige Reihenfolge eines Rants.

Ich spiel mit Premium auch zu schlecht. Ohne Premium wär ich wohl auch besser dran...

Ich hab jetzt auch schon mit ein paar anderen über dieses Schiff gesprochen und die Mehrheit jener, die dieses Schiff gespielt haben, mag dieses Schiff nicht. Ich gehöre mittlerwiele auch dazu. Warum ich dieses Schiff nicht mag: Richtbereich Turm A, 8km DWTs, Geschwindigkeit, Handling, britischen 120er Eine Gadja gibt aktuell vor, ein Gunboat zu sein, wie die Russen und die Torpedos sind nicht gut gegen DDs, hat aber dafür weder die Ballistik und Richtbereiche, noch das Handling oder die Geschwindigkeit. Das Schiff fühlt sich träger an, als die meisten T7 DDs und beschleunigt, trotz Propulsion-Mod 2, eher schlechter, was das Torpdododgen schwieriger macht.. Die Gadja versucht sich hier in die Nische zu setzen und scheitert daran. Als Capcontester hat sie weder die Torpedos, noch den Richtbereich, um die 3x2 ausspielen zu können, als Gunboat fehlt ihr der Richtbereich fürs Kiten und die Geschossflugbahnen und ist zu träge, als Torpedoboot fehlt ihr die Reichweite für die Torpedos. Das Einzige, was dieses Schiff kann, ist der Richtbereich nach vorne, zusammen mit dem Smoke und das ist keine gute Kombination, wenn einem sämtliche defensiven Mittel fehlen, von denen man ab und an was bräuchte. Für mich ist dieser DD aus dem Rennen. Ich spiele lieber eine Shiratsuyu mit Smoke, als dieses Schiff. Ich bin froh, den Grind abgeschlossen zu haben und kann mich nun der Gleaves-Class annehmen und schauen, was das Schiff so kann.

Bin mittlerweile den halben Weg durch. Den Spielstil mit den 203ern mag ich sehr gerne, denn es ist genau das, was mir bisher sonst gefehlt hat. Das Turmlayout ist halt einfach genial und die 203er ermöglichen einen ruhigen, weniger präsenten Spielstil, wodurch man nicht immer zwangsläufig im Fokus steht. Dazu wird man eher als inkompetent abgestempelt, was das nochmal verstärkt. Ich spiele die Mogami mit 203ern mittlerweile lieber als die Atago, da mir der Spielstil der Mogami mehr zusagt, auch wenn ich dafür auf den Heal verzichten muss.

Was bringt einem Erfahrung, wenn man von BB AP-Penetrationen (!) gebalanced wird oder einem auf einmal eine Missouri (!) den Tag versaut? Es gibt Dinge, die kann man akzeptieren und sich dran anpassen (zB PA DD mit Smoke ODER Radar, Radar-Kreuzer, CVs etc pp), es gibt aber auch Dinge, die einfach schlecht sind, weil es schlechtes Gamedesign ist (zB Missouri, Penetrationsmechaniken mit DDs, Black etc pp). Und das wird halt vermischt. Bei dem ersten Teil sage ich auch: Git Gud oder heul leise. Beim Zweiten setze ich mich aber auch hin und mache WG dafür verantwortlich.