Surcouf_AF

Je fais le même constat. Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, c'est juste que ces croiseurs optent pour la facilité, plus facile de toucher un BB à une certaine distance qu'un DD .ou un autre croiseur. et donc faire des dmg ... Quand je suis en croiseur je cherche en priorité à tirer sur les DD s'ils sont spottés et à défaut les autres croiseurs mais çà influe beaucoup sur le taux de tirs au but et les dmg effectués alors que les BB c'est plus facile d'en cumuler .. Et même sans parler des DD, quand je joue BB et que je suis accompagné de CA, je constate que ceux-ci tirent sur les BB alors que je préférerais qu'ils avoinent les croiseurs qui me spamment de HE ... Et quand ils le font c'est souvent quand un CA en face se retrouve low life pour l'achever, mais pas avant ... C'est pas compliqué, au delà d'une certaine distance de tir, les chances de toucher un DD sont sans doute de 10%, peut être moins, un CA entre 15 et 20 % et un BB on arrive à 30 %, peut être plus. Les BB ne font guère mieux et en début de game beaucoup ont plus tendance à chercher à tirer sur les autres BB que sur les CA ... les chances de toucher restent meilleures ... Donc on peut buffer ou nerfer ce qu'on veut, c'est bien la mauvaise compréhension qu'ont les joueurs du jeu ajoutée à une sorte d'égoïsme et de paresse qui pose le plus souvent problème que toute autre chose ... En DD il est par contre normal qu'ils se battent entre eux une fois au contact vu qu'à cette distance de spot, moins de 6 km, le DD ennemi devient le danger le plus proche et là s'impose deux choix, l'esquive et le repli ou l'engagement direct selon que l'adversaire est mieux armé ou mieux soutenu par son équipe ... Sur ce plan ce n'est pas une anomalie.

Bon, après 9 parties en Kirov dont 5 victoires, je commence à avoir une petite idée de ce croiseur. Je ne l'ai joué que full, à chaque fois que c'est possible j'utilise l'XP libre pour limiter le grind. L'essentiel est assez bien résumé dans les posts précédents, je t'aime, moi non plus, il est vraiment ambigü et, dans une certaine mesure, il me rappelle un peu le gameplay du York : - Un navire fragile - De bons canons bien efficaces quand çà touche mais des obus lents. Toutefois je trouve leur trajectoire meilleure qu'un Cleveland malgré tout. - Torpilles puissantes mais par contre seulement trois de chaque bord et 4 km de portée, il faut bien réfléchir quand on les utilise .. - Une maniabilité très moyenne qui demande de l'anticipation sur chaque changement Après un début difficile, et une fois qu'on a compris la trajectoire des obus, ces 180 sont terriblement efficaces en AP contre les croiseurs (Et certains BB à courte distance) et les HE allume bien les incendies, pour le coup, navire fragile et incendiaire = Cible prioritaire à BB ... donc là, pas de rémission possible si on ne pense pas à avoir le nez en l'air de temps en temps ... En fait avec çà on risque de se faire percer de face, de côté, d'en haut, et je soupçonne même d'en dessous Ca reste un tier V et à son tier il est capable de faire mal à n'importe quel croiseur de tier V à VII par contre, ce qui n'est pas négligeable et reste un point fort. Un truc qui m'a fait rire quand j'ai regardé ses stats actuelles pour jauger de mon efficacité après ces 9 batailles : - J'ai survécu une fois sur neuf, mais bien sûr au début j'ai essayé d'aller au contact, mais trop vite - Efficacité batterie principale 26% en raison des nombreux tirs à longue portée en début de game. - Efficacité Torpilles 25 %, bah, oui, à moins de 4 km et seulement 3 torpilles dans la majorité des cas, on s'applique - XP moyenne à peine 977 mais ceci dit je n'ai que 1087 au général, donc pas si éloigné de mon taux global actuel. A peine 25k de dégâts moyens pour un taux de kills de 0,44 mais j'espère améliorer ces scores, il reste quand même jouable si on fait gaffe où on pose la quille .... Je ne suis qu'à la moitié pour le grind du Budyonny, donc je prévois encore un peu plus d'une vingtaine de games pour en terminer avec lui, çà reste raisonnable.

Comme toujours des infos sympas et intéressantes, merci. En passant : Avec un T

Il y a de l'idée, mais les ARP ont déjà chacun le nom des sister ships de l'ARP Kongo qui lui même est différencié du Kongo de base. D'autre part les Sister ships peuvent prendre leur nom puisqu'un nom unique est nécessaire pour les bases de données, çà ne coûte rien de leur donner leur nom d'origine sans pour autant avoir à modéliser le nom sur le navire, c'est là qu'ils ont un problème. Dans certaines classes tu risques d'avoir p^lus d'une centaine de destroyers par exemple ... Ca devient compliqué

Effectivement j'ai report une div de gros nuls, j'avais jamais fais gaffe, il y a longtemps que çà existe ? Donc en gros on t'encourage à la délation

Et on la trouve où cette info du coup ? Parce que quand çà va se savoir, au lieu de "joue mal" on va recevoir "bot" si je comprends bien Et à l'inverse, "joue bien", çà rapporte des points ?

Rien à voir avec un offre, je n'en ai pas vu telles que vous les décrivez, mais mais çà fait plusieurs fois que je remarque dans les notifications : "Nous vous remercions pour votre activité Vous aidez à améliorer la communauté" C'est dans le même moment que la notification de maintenance, etc. Et sur ma dernière game en Atago il y en avait 3 à la suite, avec 4 je faisais revenir Julien Lepers Donc c'est quoi cette notification ?

Ouais bon, on va pas chipoter à une dizaine près

Donc on arrive à une constante qui se vérifie IRL l'homme est en grande majorité très courageux tant qu'il ne prend pas de risque et qu'il est en bande organisée, pas besoin de stats pour çà, il y a longtemps que je l'ai constaté D'ailleurs ce qui fait la particularité d'un commando d'élite, c'est la réunion d'une minorité d'hommes vraiment près à prendre des risques,pour les autres, mais bien souvent on ne les qualifie pas de courageux mais plutôt d'inconscients pour trouver un prétexte à ne pas être comme eux, Ramené à notre jeu préféré, et en partie à ce sujet, si un CA dans une team a le courage de se détacher pour aller chasser un DD avec les risques que çà implique, on ne le dit pas courageux mais on prétexte son inconscience pour le report, je sais, je vais loin là, mais c'est en tout cas ce que je pense Je le dis toujours à mes potos de div, et l'expérience me l'a démontré à maintes reprises, tel on est dans un jeu, tel on est dans la vie, c'est imparable

Exact, je me suis basé sur le premier moteur, du coup il est quatrième. Mais bon sa vitesse pour ce tier est un atout. Si en plus il doit être buffé, çà ne sera que mieux. Ayant les deux autres, ils ne se jouent pas de la même manière, d'ailleurs vu son utilisation je ne suis même pas sûr qu'on puisse le comparer avec des BB tier IV mis à part peut-être le Myogi et, contrairement au Nikolaï, tu ne tombes pas en tier VI en solo ... En tout cas il m'amuse beaucoup

Après avoir lu et entendu un tas de choses sur ce navire et plus en mal qu'en bien, je viens finalement de l'acheter. J'avais une place de port, pas besoin de commandant donc à 2 500 doublons çà le met à 9,99 € (J'adore ces prix commerciaux). En fait ce n'est pas en qualité de cuirassé qu'il faut le jouer, mais en tant que croiseur de bataille, ce qu'il semblait être en tant que projet. Je ne sais pas s'il a été buffé dernièrement, mais il a une bonne artillerie, une bonne précision, et je trouve sa maniabilité très bonne contrairement à ce que j'ai pu lire.Mais son vrai point fort c'est la vitesse, ne perdons pas de vue qu'avec ses 27,5 nds il est N° 3 sur le podium des BB les plus rapides du jeu tous rangs confondus. Il est donc juste derrière le Tirpitz N° 1 et le Montana N° 2 (Pour un 1/2 nd ...). Une fois en main, on ne joue donc pas un Cuirassé, mais un croiseur, tout particulièrement à cause de son faible blindage et de sa courte portée de tir (12,9 km) moins bonne que d'autres croiseurs du reste.... Mais ce n'est pas un problème insoluble. il faut aller au contact pour arriver à commencer à tirer, mais sa vitesse permet de le faire en se mêlant aux croiseurs alliés et en dégageant les croiseurs ennemis. D'autre part, çà faible portée de tir assure en contre-partie une très bonne précision et il faut vraiment être miro pour ne pas mettre au moins un obus dans la cible. Comme tous les croiseurs mieux vaut garder un bon angle et se contenter des tourelles avant plutôt que de vouloir tout tirer, sinon c'est vite fini. En cas de retraite forcée, on passe à 6 canons disponibles bien agencés et la vitesse, permet de maintenir la distance si c'est un croiseur et de déposer tous les BB d'en face. Dans ce cas de figure les HE font des merveilles et finissent par fatiguer le poursuivant. En fait, pour résumer, c'est du pur Brawling Academy School avec ce machin .... Donc âmes sensibles s'abstenir car parfois c'est vrai que çà pique ... C'est un navire que je conseillerais plus à un joueur expérimenté de croiseurs ou BB japonais qui sont plus versés dans la randonnée sauvage que la partie de pétanque au camping. Il faut savoir bien anticiper les manoeuvres. Je dis croiseurs ou BB parce que je l'ai testé avec différents commandants (Dont Zao et Amagi mais aussi Aoba) et çà se passe très bien malgré des configurations différentes. Ce navire est vraiment entre les deux. Si donc vous êtes dans ce cas et que vous voulez de temps en temps vous défouler après une partie difficile en haut tier, faut pas hésiter, amusement garanti et pour les autres çà vous apprendrais peut être les joies de nager au milieu des croiseurs plutôt que de les regarder évoluer de loin tout en haut la hune ou encore aux infos sur CBS News via satellite. Bonne journée

J'ai bien été tenté de lui répondre, mais j'ai un principe, je ne parle ni aux team killers ni aux pilleurs de tombes

C'est exactement ce que j'ai fait sur le mien, il remplace parfaitement l'équipement.

En premier lieu le contre DD naturel des DD c'est le CA, pas les autres DD. Si un Fletcher s'attaque à un Kagero ou un Shima et qu'il a le soutien des CA de sa team, alors oui, le Fletcher peut faire le taf. A l'inverse si c'est le Shima qui a le soutient de sa team, le Fletcher ne peut pas faire grand chose. Dans l'absolu un DD US a une bonne cadence de tir mais les dégâts alpha sont faibles et avant de réduire un autre DD de même rang qui sait manoeuvrer à l'état de purée, il faut du temps, et ce temps est utilisé par les croiseurs d'en face pour te réduire encore plus vite sansq compter que les IJN ont d'excellents HE incendiaires .... C'est à tout le monde de faire son taf ...

Oui, aussi, c'est vrai, mais bon, un trouillard opportuniste reste un trouillard opportuniste, récompenses ou pas

D'un autre côté WG veut arriver à limiter le nombre de DD en dernier recours ... Ce qui signifie un nerf plus ou moins important sur tel ou tel point ... A mon avis c'est une erreur ... C'est le nerf qui devrait être un dernier recours parce que les déséquilibres et la sur-performance des shima viennent aussi du fait que lorsqu'il y a trop de shima, personne ne veut avancer, çà campe et ils ont juste à spammer leurs torps. Donc limiter les DD à 4 maxi par team pourrait permettre un "semi-miroir dans le sens où, en cas de 7 DD en attente, on puisse mettre en place du 4 vs 3 au pire. Et çà bloquerait moins la file d'attente qu'un miroir strict comme pour les CV. le vrai problème vient du MM actuel car il se moque du type de navire, il ne tient compte que du rang et c'est comme çà qu'on se retrouve avec du DD 5 vs 1 quand ce n'est pas du 5 vs 0. Et encore, quand on parle de rang, c'est très relatif, tous ceux qui jouent souvent tier 8 comme moi doivent comprendre ce que je veux dire. Le déséquilibre en vient pas uniquement des DD mais du déséquilibre entre les types ET rangs de navires .. A chaque fois que WG analyse ses stats c'est nerf à la hache ou buff OP puis re-nerf parce que buff trop OP, Ca devient pénible à la longue ... C'est justement le nerf qui devrait être le dernier recours et pas le contraire. D'autant que les croiseurs US et russes bénéficient du radar (Les japonais et les allemands étaient idiots en n'en avaient probablement pas ... ), ils ont donc juste à apprendre à s'en servir ...

Ben oui, c'est exactement çà, les DD et les CV chassent les BB, les CA tirent sur les BB et les BB s'avoinent entre eux et au final les DD sont peinards .... Si les CA jouent leur rôle c'est tout aussi important que les BB jouent le leur, ce qu'actuellement beaucoup ne font pas ... Beaucoup n'acceptent pas de faire de gros dégâts sur des CA (Quand ce n'est pas un OS) et de se voir "voler" le kill à cause de leur temps de reload, au final personne n'assume son rôle. Résultat c'est Camping partie ... J'ai appris à jouer BB en avançant et en focalisant les CA. Quand je le fais correctement je fais peut-être moins de dégâts globaux, j'ai peut-être moins de kills que ce que je pourrais espérer mais une fois les CA ennemis éliminés et pour peu que pendant ce temps les CA alliés ont éliminé les DD et les CA à faibles PV, ben le jeu en devient plus facile pour toute l'équipe. Toi tu vois peut-être le cas des parties sans soutien, ce qui arrive certainement trop souvent, mais quand une partie d'une équipe avance avec différents types de navires et chacun dans son rôle, çà donne un rouleau compresseur très difficile à arrêter, mais pour çà il faut au minimum un BB qui avance et assure de son soutien ses croiseurs, des CA qui accompagnent et des DD devant qui dérangent en ayant le soutien de leur flotte. A l'inverse il m'arrive de me retrouver seul parce que les CA ont flippé et fait demi-tour, les joueurs timorés sont partout et dans toutes les catégories de navires. Mais dans ce cas je ne me démonte pas et essayes quand même d'éliminer ceux que j'ai en face et d'un coup les trouillards reviennent en charognards, c'est déjà mieux que rien.

C'est un des premiers trucs que j'ai remarqué; Y a bon pour mon Zao çà

En même temps il y a une certaine logique, plus une torpille va vite plus elle consomme d'énergie et moins elle a d'autonomie. IRL : la charge de la torpille ne peut pas être changée à bord MAIS on peut avoir différentes torpilles embarquées en terme de charges explosives. La vitesse peut être réglée La vitesse détermine également l'autonomie. Donc la suggestion d'Homme des Bois est très pertinente. Ce qui n'est pas pertinent c'est que certains paramètres soient fixés par le skill du commandant (Et par extension de l'équipage) Mais c'est vrai aussi pour certains skills d'artillerie ... Il y a deux skills cdt pour les torpilles,: Le premier accélère le chargement et donc peut être effectivement imputé à l'équipage bien entraîné qui sera plus rapide qu'un autre dans ce domaine Le second augmente la vitesse et diminue la portée, c'est dans la logique des choses mais çà n'a rien à voir avec le skill, c'est juste un choix technique (Comme AP ou HE) Au niveau des équipements pouvant modifier les Tubes, ce sont des améliorations techniques et çà reste assez logique. Il avait été discuté également une limitation du nombre des torpilles mais qui avait suscité de vives réactions compréhensibles, on est dans un jeu d'arcade. Mais d'une certaine manière la limitation est en partie prise en compte par le temps de rechargement des tubes, en tout cas en haut tier.

Entièrement d'accord avec toi mais ce n'est pas tant de changer de stratégie qui importe mais seulement d'appliquer la stratégie déjà bien définie par wargaming : Priorité des BB les croiseurs Priorité des CA les DD Priorité des DD les BB Avec des variantes mais l'idée générale est là Mais comme je le dis dans un autre post, les CA sont fainéants et trouvent plus facile de tirer sur un BB plutôt que sur un DD, donc certains n'essayent même pas et laissent les DD se débrouiller entre eux ... Si je joues le Zao avec une infériorité numérique de DD et des Shima en face, je me transforme en DD et je vais appuyer ceux (Ou même parfois le seul et l'unique .... ) qui sont dans ma team. Au moment du contact et si je suis resté furtif en gardant juste la distance nécessaire çà leur fait une mauvaise surprise, d'autant que les HE du Zao sur un DD sont douloureux et les DD de ma team ont trsè vite l'occasion de terminer le Kill. De la même manière, si j'ai un DD à portée de tir qui est spoté, quelle que soit la distance, que ce soit 5 km ou 18, je tente le tir, même si c'est raté dans le pire des cas, le fait de l'encadrer l'oblige à s'échapper et perdre du temps. Mais voilà, beaucoup de joueurs, et quel que soit le type de navire, n'ont pas vraiment conscience de leur rôle et de leurs priorités ... Donc un nerf de certains DD ou une limitation je ne sais pas, il y a sans aucun doute un vrai problème d'équilibrage sur ce point mais pas seulement ... Surtout depuis l'apparition du radar sur les russes et les US, ceux là n'ont plus vraiment d'excuses ... Finalement, la solution serait aussi de trouver un moyen de forcer les CA à jouer leur rôle et d'arrêter de trembler en fond de court sous prétexte d'escorte d'un BB ou d'un CV ... Un Shima qui tire ses torpilles à 20 km, çà ne se chasse pas à longue distance, une fois repéré, on va le chercher et à deux ou trois on fini bien par le coincer.

Salut Seafox, Il n'y a pas de recette magique et c'est d'autant plus compliqué que çà diffère d'un navire à l'autre ... Dans le jeu les graduations ne sont que des points de repères pour le joueur. Ensuite l'alignement va dépendre de la vitesse de ton obus qui t'es donné par rapport à la distance visée en secondes de vol, la vitesse de ta cible que tu dois estimer et la direction de celle-ci.qui peut être latérale, en éloignement ou rapprochement oblique. Donc pour chaque navire tu dois t'adapter, bien que pour certains ce soit très similaire. Le réticule du jeu n'est qu'une règle graduée dont on ne sais pas si ce sont des degrés, des grades ou autres mesures, Il y a simplement des graduations subdivisées en séries de 5 pour un peu plus de lisibilité et depuis peu sur toute la largeur de l'écran. Exemple le plus simple, une cible passe bien latéralement de la droite vers la gauche et montre son flanc à 10 km et le temps de vol indiqué est de 10s. Pour l'alignement vertical, selon l'obus et la cible, tu devras aligner la ligne horizontale sur la ligne de flottaison du navire mais sans doute corriger selon tes canons en baissant légèrement en dessous où en haussant légèrement au-dessus où en restant aligné sur celle-ci. C'est donc le réglage de la hausse. Trop haut tu passes derrière la cible, trop bas ton obus tombe avant la cible. Donc à toi de repérer la bonne hausse qui convient selon tes canons. Pour l'alignement horizontal et après avoir aligné la hausse tu devras décaler le centre de ton réticule vers la gauche mais là encore ce sera à toi de voir à quelle graduation çà correspond pour mettre au centre du navire par exemple.Pour ma part je prends mes repères par rapport à l'étrave du navire parce que c'est le point le plus visible qui permet de faire correspondre la hausse avec la correction droite ou gauche. Mais attention, ce n'est pas parce que je prends l'étrave comme point de repère que c'est l'étrave que je vise, j'en tiens compte en appliquant une correction en fonction de la longueur du navire et de manière à ce que les obus arrivent sur son centre. Donc au premier tir j'essaierais d'aligner la hausse sur la ligne de flottaison et faire correspondre la graduation à 10 (Qui est plus marquée que les intermédiaires, donc plus facile à identifier) et en fonction du résultat je corrige plus à gauche, ou plus à droite ou plus haut ou plus bas ..., là on est dans le réglage d'artillerie, ce qui est d'ailleurs très proche de la réalité. Pour un BB lent ce ne sera sans doute qu'un décalage de 5 graduations au lieu de 10 qui sera nécessaire; et pour un DD russe très rapide sans doute 15 ou plus mais çà c'est l'expérience qui te le dit. Une bonne méthode pour estimer la vitesse sans trop perdre de temps est d'observer combien de graduations l'étrave du navire traverse pendant 3s puis multiplier ce nombre par 3 pour arriver aux 10s indiquées pour le temps de vol. Si tu arrives à l'observer tu auras rapidement une bonne idée de la graduation à utiliser. Quoi qu'il en soit, dans la majorité des cas, chaque tir devra être corrigé car il y a de fortes chances que ta cible change de vitesse et de cap en permanence Il n'y a pas de secrets, plus tu feras d'efforts pour t'entraîner, plus tu arriveras à mettre des coups au but. Ensuite pour les tirs plus compliqués contre un DD très éloigné, rapide et en manoeuvres d'évitement, il y a trois points essentiels, essayer, essayer encore et essayer toujours ... A force d'essayer on y arrive et on trouve la bonne méthode. Il est souvent reproché à juste titre aux croiseurs de ne pas tirer sur les DD parce-qu'ils sont trop loin et ceux-ci préfèrent tirer sur les BB qui sont plus faciles. C'est juste de la fainéantise car un seul obus HE au but de CA peut faire très mal à un DD et même provoquer plus facilement une explosion. En tout cas quand le DD se voit prendre des tirs à longue distance, çà calme ses ardeurs et même parfois il hurle au Cheater Aimbot. Mais la vérité c'est que ce n'est qu'une question d'entrainement et de méthode que peu de joueurs se cassent la tête à appliquer .. Si tu n'es pas sûr de toi quand tu as un nouveau navire, rien ne t'empêche de tester celui-ci contre les bots mais bon, personnellement je préfères entrer directement dans le vif du sujet et tester le nouveau navire en aléatoire, çà rapporte plus de toute façon. D'autre part plus on a d'expérience du jeu moins c'est difficile de s'adapter à un autre type de canons mais certains navires sont effectivement plus faciles à prendre en main que d'autres.

En fait ce qui est intéressant c'est le total des 60 parties dans la lecture horizontale : T = 24 M =19 L = 17 Dans l'ensemble tu as été low tier moins d'une fois sur trois finalement et plus souvent top tier ... Il faudra voir ce que çà donne sur 100 parties ou plus pour avoir une meilleure idée

Ah ouais, j'étais persuadé que c'était compté autrement, mais c'est bien marqué à part, je m'a gourré

Sur le serveur russe, mais est-ce que çà suit de près sur le serveur EU ?

@Staro Perso je relativise sur les performances d'un Premium en terme de classement dans un tableau de fin de bataille. Les premium ont un bonus de 50% compté dans l'XP brute à la différence du bonus journalier qui est à part. Sans ce bonus premium ton XP brute serait de 693 et te place derrière le Colorado, ce qui reste bien aussi et çà n'enlève rien au fait que 65k de dégâts c'est très bon avec le Warspite, Je crois que c'est la même chose sur le flag qui donne + 50% au navire. Sans çà il y aurait pas mal de Tirpitz complètement aux fraises