muelltonne_steel

Gibt mehr als eine Situation da kann man sich nicht mit Flieger beschäftigen, das war aber vorher auch schon so, da musste man einfach nur die Flieger anklicken mehr nicht, inzwischen muss man dann die Sektoren verändern. Aber wenn ich im Kreuzer unterwegs bin ist meine erste Sorge nicht einem BB Breitseite zu zeigen, da kann ich nicht anfangen mich mit den Fliegern zu beschäftigen. Auch hat der CV nun eine chance da er den Wolken durchaus auch ausweichen kann, das war vorher nicht gegeben. Klar gibt es AA Schiffe aber um ein AA Schiff zu werden muss man auch Module Opfern und auch Kapitänsskills, die einen dann im Match ohne CV zb zwar nicht nutzlos machen aber stark einschränken. und wenn du dann mit dem T8 als Hightier unterwegs bist? wie sieht es denn da aus?? Klar hat man es als Lowtier nicht leicht, trotzdem kannst du was ausrichten, spotten ist genau so möglich wie auch im late Game DMG zu machen. Als Lowtier haben es die meisten Klassen schwerer wie als Hightier, trotzdem kann man sich einbringen ins Gefecht, man sollte nun einfach mal endlich den Spotting DMG besser in Credits und oder Exp belohnt bekommen. wie ich drauf kommen das du sagst CV´s wäre absolut wehrlos? Kann ich dir nicht sagen sry liest sich aber so. aber wenn du schreibst das Sie sie zu staub zerbröseln ohne ihr zutun, ist damit also nicht gemeint das die einfach verschwinden??? Also gut ich bin verwirrt. DD´s muss man meiner Meinung nach nicht das leben leichter machen, im Augenblick muss ich sagen seh ich da kein Problem sich gegen einen CV zu wehren. Sollte der CV mich versenken weil er einfach besser spielt wie ich hat er es verdient mich zu versenken. Das gilt aber auch für alle anderen Klassen, viele denken anscheinend nur weil sie mal von einem CV versenkt wurden das jeder CV gleich OP ist, das ist das gleiche wie mit der Radar diskussion wo man angeblich sofort expoldiert wenn Radar angeht

also bist du der Meinung ein CV ist total hilflos gegen alle anderen da er keine Schaden machen kann? Komisch ist auch zu sagen ALLE Schlachtschiffe hätten eine AA die alle Flieger komplett Wirkungslos und alle DD´s und Kreuzer auch???? Bei zwei Kreuzern mag das stimmen aber beim rest wird es doch recht übertrieben. Warum sollten sich Schiffe durch ihre AA nicht mehr wehren können? Sollte man sich auf die Jäger der Träger wieder mehr verlassen?? Das hat schon vor dem Rework nicht funktioniert, weshalb ja die guten Träger so überlegen waren. Und wenn jetzt kommt aber der schlechte Trägerfahrer verliert zuviele Flieger....tja da kann man dem schlechten Spieler auch nicht helfen. Aber das ist beim jeder klasse so das sie schlecht ist wenn der Spieler schlecht ist.

doch gibt einen großen unterschied, ein guter CV kann einen schlechten CV nicht mehr so leicht aus dem Spiel aussperren, somit hat auch der schlechte jetzt mehr die Chance mal DMG zu machen...das er dazu zu schlecht ist, ist aber nicht die Schuld von WG und da würde auch kein noch so tolles Update dabei helfen das diese besser werden.

ich dich auch wenn das Team nicht stimmt gewinnst du als Hightier auch nicht und machst vielleicht sogar noch weniger exp. da du DMG auf Lowtier machst. Als Lowtier hingegen kannst du wenn du dich ein bisschen mit dem Game auseinanderer setzt wunderbar (soga rbesser) Exp. bekommen um zu leveln Schiffe auszubauen usw. Das Spiel wird meistens von den eigenen Spielern kaputt gemacht weil ihnen das Teamplay egal ist und zu sehr egoistisch agiert wird. Aber das kann WG leider nicht ändern, selbst bei einem +-0 MM würde es die schnellen Spiele geben, da ein schlechter Spieler im hightier wenigts noch den Schiffsvorteil hat gegenüber einem guten Spieler. Bei immer gleichen Stufe wäre er somit immer im nachteil. Und so schlimm wie es immer dargestellt wird ist das MM auhc nicht. Ausser im Coop da soll es total schlimm sein erzählt immer so ein Tr.... Spieler der dort gerne mal versucht mit seiner Atlanta gegen CV´s gematcht zu werden

vielleicht ist er nur so schlecht weil er nur in den U-Booten gut ist endlich hab ich es in einen U-Boot threat geschafft bevor er zu gemacht wurde

das stimmt aber man steuert ihn dann doch mehr über autopilot und nicht direkt, was dann doch vielleicht die beweglichkeit einschränkt beim durchschnittlichen Spieler dafür hast du 30 mal getroffen mit Torps, normale DD runden haben vielleicht im Schnitt 5 Torp treffer (gefühlt bei mir selbst) und dann kommt es noch auf das rng an ob ein flodding dabei ist (vielleicht 3 von 5 mit flodding). Mit Sonar oder schlechtne rng hast du noch mehr gelitten, wenn du mal beodachtest werden die Abstände bei dne Torpdeofächern immer größer und nach 9 km passt jedes Schlachtschiff durch die Lücken, von Kreuzern garnicht erst zu schweigen. Und nach dem ersten mal Torpdeos weis das ganze Gegnerteam wo du im DD steckst.

das stimmt, CV konnte nie alleine ein Gefecht gewinnen, nur großen Einfluss darauf nehmen. Inzwischen hat sich das mehr beschränkt auf das DMG machen. Wie bei anderen klassen, zwar ist das spotting bedeutend besser von einem CV, dafür kann er aber schwer capen (ausser vielleicht am ende des Spieles) und ist schwerfälliger auf der Map unterwegs. dafür ist es mit dem DD eher ein rng getorpe, die trefferwahrscheinlichkeit von einem CV der torpen kann ist bedeutend höher wie von einem DD der auf eine Entfernung von 8-10 km torpt. Bin bei sowas aber auch nicht gut, glaub nur zwischen 5-6 % Trefferquote mit Torpedos. Wenn dann dabei aber noch nicht mal ne fluttung raus springt kotzt du erst recht.

so manches stimmt und das vorher ein guter CV viel zu stark war kann niemand anzweifeln, WG wollte ja das der CV nicht mehr soviel Einfluss auf ein match hat und das haben sie mit dem Rework auch geschafft. Aber so mancher angeblicher Buff für DD´s seh ich nicht so, das mit dem Fluttungsschaden würde ja genauso einem Träger helfen wie einem DD. Also auch ein Schadensbuff für dne CV. Von 90% der Spielern wird erwartet das der DD ums Cap kämpft, was aber nicht gerade leicht ist und mit einem CV über deinem Kopf noch mehr stress verursacht. Viele DD´s haben dann doch nicht die AA um schnell die Flieger zu zerstören, geschweige den wird mit jedem HE treffer AA zerstört. Hatte es schon öfters das ich nach 5 Minuten das halbe Leben verloren hatte plus die ganze AA. Und das dann die eigenern CV´s einen nicht mehr im AA verteidigen (Jäger werden zum Spoten genommen) wird die Wut von DD Fahrern immer größer und endet dann schnell im Forum. Dass das spotting beschnitten wurde stimmt allerdings musst du auch zugeben das in den ersten 2 Minuten meißtens die ganzen Schiffe schon auf waren (ausser den DD´s), da reicht inzwischen eine Staffel plus Jäger.

es stimmt shcon das gerade die AA Schiffe wie Mino und Worcester eine besondere Stellung gegenüber einem Cv haben, aber sie sind auch stark vom Teamplay abhänig. Eine Mino alleine Smoke sich ein spottet nichts mehr sieht die Flieger nicht mehr und schießt diese auch nicht mehr ab (es sei den ich habe was verpasst das man Flieger durch smoke spotten kann). Die Worcester ist was die AA angeht jetzt nicht so stark und muss um eine no fly area zu werden auf AA geskillt werden was dir im normalen Gameplay wieder einbußen gibt. Sprich man muss potential im normalen Spiel aufgeben um dafür gegen CV´s stark zu sein. Genauso muss man bei den meisten Schiffen Sonar für deff AA aufgeben was einen dann in einem anderen Bereich anfällig macht. Es gibt meiner Meinung nach noch viel nach zu arbeiten was das komplette Packet CV angeht, seien es die CV´s selber oder die AA der anderen Schiffe. Aber zu sagen das Schiffe wie Mino oder Worcester zu starke AA haben, sollte niemand überraschen die hatten sie vorher schon und da sogar noch stärker. Warum sind den alle Träger mit Mino oder Worcester in den Divis unterwegs gewesen? Aber das sind einfach die Schiffe die man doch auch mal gerne im eigenen Team hat, inzwischen als CV sind sie einem egal, früher hat man aber immer zuerst geschaut ob man welche im eigenen Team hat die einem AA support geben können.

also beide Schiffe spielen sich komplett anderst wie jedes Schiff das du bis jetzt gespielt hast. Azuma stark auf range und die Alaska mit dem Radar wird schon eher statisch gespielt. Da ist vielleicht eher noch die Azuma mit de Hindburg besser zu vergleichen, größeres Kaliber dafür höhere nachladezeit. Die AA der Azuma ist auch nicht so schlecht und da man sie nicht so statisch wie eine Kronstadt spielt sondern weiter hinten auf range und HE könnte sie die vielleicht besser gefallen. Und du könntest dir dadurch einen japanischen Kreuzerkapitän schön auf HE getrimmt hoch ziehen.

hätte nichts dagegen das sie weniger DMG machen dafür einen größeren Radius haben und/oder längere einsatzzeit. es nützt aber auch keinem was wenn irgendwo 1 Minute lang in einem kleinen Bereich Jäger unterwegs sind, denen auszuweichen sollte für einen durchschnittlichen CV Fahrer nicht so das problem sein. Es geht mir auch nicht drum das Flieger abgeschossen werden. Vielleicht sollte dann beim T Virus doch wieder die Streuung der Bomben Raketen und Torpedos beeinflusst werden anstatt das der DMG sich erhöht. wie du sagst sie könnten sie weg rasieren, aber ein Schutz sind diese bei nichten. Wenn man pech hat wirst du gedropt und deine Jäger sind am doof zuschauen wie der CV weiter geht zum nächsten ziel und beim nächsten Anflug ist der CD auf den Jägern. Fand es vorher bedeuten besser, man hatte nur einen der dafür aber länger gehalten hat. Weniger dmg gemacht hat aber beim abwurf gestört hat. Ging aber auch eigentlich nicht um die Überlappungen an sich sondern um die AA Kreuzer wie Mino und Wocester, das diese eine no go Zone für Flieger sind. Was in meine Augen in Ordnung ist da manche Schiffe diese AA Kreuzer als support brauchen, vorallem beim Cap figth da diese ja doch sonst vom CV gut dominiert werden können. Wie ich schon gesagt hab, eine Desmo am Cap ist auch ein no go Zone für ein DD. Warum also nicht eine no go Zone für Flieger.

OK sry schlecht ausgedrückt, dann sollten wieder Jäger ins Spiel kommen wie vor dem Rework die nicht nur zum spotten gut sind sondenr auch echten Schutz bieten. Im Augenblick hat man nur durch seinen AA einen Schutz vor dem CV, wenn diese jetzt aber in der Gruppe schwächer werden sollte so das es nichts mehr nützt als schwaches AA Schiff sich an ein gutes AA schiff zu halten, braucht es wieder bessere Figther die was bringen im Match

dafür sind diese Kreuzer aber auch sehr anfällig für den Beschuss vom restlichen Team und nicht zuletzt auch gern genommene Ziele, siehe Mino. Und wie Fesco94 geschrieben hat je länger das Spiel geht desto schwächer wird die AA durch Beschuss. Das Problem ist ja das wenn man die AA jetzt abschwächt nicht die AA starken Schiffe leidne sondern besonderst die AA schwachen, Roma, Musashi, Yamato so als beispiel. Die brauchen den AA schutz bei vielleicht 2 Cv´s im Game.

du vergisst aber auch eine Sachen in deiner Rechnung, schliesslich riskiert der Träger "nur" seine Flieger, die wieder spawnen, sprich seine Munition, wärend jedes andere Schiff doch mit seinem HP haftet. Wenn du eine Staffel verlierst, verlierst du nicht HP sonder wie zb bei einem DD eine Torp-Salve. Wenn du verlangst das die AA generft wird dann sollte auch wieder der Hangar begrenzt werden. Und warum sollte es auch nicht eine Vorteil bringen wenn die Flotte zusammen fährt? Selbst wenn es nur 2-3 Schiffe sind, das macht das Teamplay halt aus. Und wenn deine Anwesenheit dazu führt, dass das gesamte gegnerische Team auf einer stelle steht so hast du deinem Team mehr als nur geholfen um die Map-Kontrolle zu bekommen, was oft zum Sieg führt.

naja so hat eigentlich jede Klasse ihre Zone wo sie nicht rein sollten, kein DD sollte zu nah an einen Radarkreuzer fahren, kein BB sollte sich zu wohl fühlen wenn ein DD zu nahe ist und ein Kreuzer sollte lieber auf Abstand zu einem BB bleiben (ist sehr verallgemeinert ich weis aber so als ca. richt Angabe). Und so hat der CV mit seinen Flieger nun mal auch bereiche die er lieber meiden sollte, find ich nur fair. Jedes braucht eine Schwachstelle und jetzt weiter an der Flak zu schrauben fände ich keine gute Idee dann verkehrt es sich gleich wieder ins gegenteil und CV´s werden zu stark und dominieren dann gleich wieder so wie vor dem Rework oder kurz danach (wo sie auch noch zu stark waren) Inzwischen find ich das es ein gutes mittelmaß gibt. Selbst wenn ich Roma fahre ärger ich mich nicht mehr über CV´s, schiess zwar keine Flieger aber das ist ja auch die schwäche der Roma. Dafür bekomm ich nicht gleich einen dev strike ins gesicht

die frage ist warum sollte man Ihn nicht einsetzten? Ist er irgendwie schlechter wie ein normaler Kapitän? Sinnvoll einsetzten kann man jeden Kapitän, er hat einfach an ein paar Punkten einen Vorteil den du für dich nutzen kann in einer gewissen Spielweise. In in die Reserve zu stecken find ich nicht sehr clever wie gesagt ist ja nicht schlechter wie die normalen, man sollte jeden besondern Kapitän auf Stufe 19 bringen

naja das eigentliche Thema des Posts gehört geschlossen da es eh keine echte grundlage zur diskussion bildet und mehr geweine war wie mit dem Gameplay zu tun hat. Von dem her nicht schlimm das wir leicht abkommen, wobei es ja doch um die Anzahl von CV´s in einem Spiel geht

Im Random wäre das interessant mal raus zu finden wie es laufen würde wie dann absprachen sind, weil um den spot Vorteil zu nutzen braucht man die Absprache. Man muss aber auch dazu sagen das wir dort nicht mit Optimaler AA-Skillungen rein sind in die Gefechte, da man leider die Kapitäne nicht umskillen konnte. Haben auch welche Verloren gegen CV Teams, aber auch durch leichte Fehler die vermeidbar gewesen wären. da stimme ich dir vollkommen zu das der CV über die Zeit an seinen DMG kommt, allerdings ist so ein vernichtender Schlag um einiges Eindrucksvoller beim Gegnerteam. Wenn ein Kreuzer plötzlich in Rauch aufgeht von einer BB Salve nimmt gleich jedes Team eher abstand. Ebenso kann man den Vorteil am Capfigth haben wenn ein DD oder Radarkreuzer mehr im Team ist, wobei auch hier muss man sagen Absprache stimmen muss. Aber man sieht ja was eher passiert, es gibt Rudelbildung und wenn dann das Team ohne CV in 2-3 Gruppen formiert können sie den CV gut ausspielen und hätten damit einen HP Vorteil und mehr direkte Feuerkraft. Würde mich trotzdem mal brennend interessieren wie das ganze ausgeht, wer im Random den Vorteil hat.

Schande auf mein Haupt getrollt und gescheitert

sry hatte das geschrieben als die zwei anderen geantwortet haben hat sich einfach überlappt werde das gleich dazu schreiben :)

nur für den fall des es noch keiner geschrieben hat und man noch nicht oft genug drauf rumgeritten ist...sind 2 Cv´s im Spiel

zum ersten teil....das war ja auch vor dem CV Rework, da waren die CV´s ja extrem spielbestimmend und das sind sie jetzt nicht mehr. (weniger Staffel die weniger spotten und nein ein CV kann nicht die ganze Map alleine spotten, früher konnte er das) zum zweiten teil mit CW...haben wir ausprobiert und es war machbar das Team mit dem CV hat den spotting vorteil, wir allerdings auch den Cap Vorteil da die meisten Teams dann ihren DD dafür aufgegeben haben. Es lässt halt immer neue Vorgehensweisen offen, klar ist ein gutes Team mit einem CV einem durchschnittlichen ohne immer überlegen, würde aber auch anderst rum gelten. Und im Random find ich gäbe es gleich garkeinen Vortiel mehr da kaum absprache herrscht und wenn man das Team ohne CV ist man dafür direkte firepower mehr hat und vielleicht aktivere Beteiligung am gefecht P.S. sollte nicht als Wiederholung dienen von den Vorrednern hat sich einfach überlappt...bin da halt ein Lappen

aber da stellt sich mir doch die frage nach der unbegrenzten Anzahl von Torpedos die ein DD/Kreuzer hat. Wie oft hat man früher im Endgame einen CV der geschrieben hat sry out of planes....der war dann zu nichts mehr zu gebrauchen und keine hilfe. Inzwischen ist der CV im late game wieder eine hilfe und keine Behinderung. Warum sollte man das wieder einführen? Warum sollte man einer Klasse so dramatisch den Einfluss auf das Spiel verweigern? Wenn man dies für eine fordert dann doch für alle, also begrenzte Munition zb. Aber muss sagen im allgemeine ist das größte Problem im CV Rework die mechanik mit den Jägern, egal ob die von den Trägern oder die von den Schiffen, beides sind sowas von nutzlos geworden das man in den a..gekniffen ist wenn man sich drauf verlassen muss.

finde schon, dass das gelungen ist vor dem rework hast du als CV gegen einen guten CV nichts ausrüchten können der hat dich einfach vernichtet. Und heute kannst du wenigstens noch mitspielen uach wenn du vielleicht nicht soviel dmg machst aber du hast die chance dmg zu machen. so schlimm ist das Forum auch nicht, nur wenn du unsinn schreibst und andere dumm anmachst dabei selber keine Ahnung ist wird dir das vorgehalten aber bei normalen diskussionen passiert das selten

du merkst worauf ich hinaus will