Salkeaner

Kein Thema und ja, den Fall hätte man noch mit rein nehmen können. Aber letztenendes ändert es nichts am Grundproblem. Wenn du mir eine andere Statsseite weißt, die mir Trefferraten für Kanonen und am besten noch Torpedos für Schiffe liefert immer her damit. Warshipstoday zeigt mir zur Zeit nix an. Im Grunde sagst du, dass die Shimakaze unter bestimmten Vorrausetzungen gleichwertig oder besser sein kann. Diese müssen aber gegeben sein bzw. auch von dem Spieler herbeiführbar sein. Da geb ich dir auch zu 100% Recht. Das ändert aber nichts an dem vorhandenen DPM-Nachteil der durch andere Faktoren ausgeglichen werden muss. Der eigentliche Kern der Sache ist, die Gearing verliert durch das Modul gegenüber der Shimakaze einen Nachteil, ohne dass es dafür einen "Ausgleich" gibt. Theorycrafting macht eigentlich schon Sinn, wenn die Leute in der Lage sind, mit der Erkenntnis die daraus erwächst auch Transferleistung zu bringen. Ein Beispiel: Wir haben weiter oben mit gerade jener 1 VS 1 Situation festgestellt, die Shimakaze ist im Konnenduell gegen die Gearing in den meisten Fällen unterlegen. Erkenntnis, solche Duelle sind zu vermeiden, solange man im Nachteil ist. Für die Praxis bedeutet das, da ist eine Gearing mit 100% HP. Die Shimakaze geht in 300m auf. Besser nicht mit ihr anlegen, da sie die Shimakaze im sehr wahrscheinlich 1 VS 1 versenken würde. Also umgehen, bis klar ist, das man einen genügend großen Vorteil hat. Jetzt kommt das Modul ins Spiel. Gehen wir die gleiche Sitation durch, ändern sich genau 2 Dinge. Erstens die Shima kann die Gearing nicht mehr umgehen und zweitens, verliert die Shimakaze höchst wahrscheinlich einen Teil ihrer HP um aus dieser Situation heraus zu kommen. Vorher, kein HP Verlust, nun HP Verlust, aber ohne erkennbaren Ausgleich. Wenn wir das gedanklich nun auf ein reales Gefecht übertragen, bedeutet dass für die Shimakaze, dass Sitautionen die vorher durch den Tarnungsvorteil nicht entstanden wären, plötzlich entstehen können. Nun nehmen wir noch ein paar Kreuzer hinzu und plötzlich bekommt die Shima nicht nur von der Gearing Beschuss ab. Die Gearing von den Verbündeten der Shima zwar auch, aber diese müssen den DPM Nachteil der Shima ausgleichen. Und so wurde Analog aus der 1 VS 1 eine 12 VS 12 und der einzige unterschied ist, dass es nun RNG ist, wer den besseren Support hat. Die Erkenntnis ist also, der DPM Nachteil muss irgendwie ausgeglichen werden. Um zwei Schiffe vergleichen zu können, muss man sie so betrachten, dass möglichst keine anderen Einflussfaktoren die Betrachtung und damit die Erkenntnise verfälschen. Mit diesen Erkenntnisen kann man dann die Situationen betrachten, in dennen diese Einflüsse zum tragen kommen. Situationen bei denen der Vorteil durch Einflussfaktoren klar auf einer Seite ist, sind dabei nicht wirklich wichtig. Denn diese sind so oder so bereits entschieden. Und bei Situationen, in denen sich diese aber aufheben, sind die man noch betrachten kann. Wenn sich aber alles aufhebt, bin ich in der gleichen Lage wie beim 1 VS 1. Der Kreis schließt sich. Steht das da? Ich denke nicht. Ließ bitte nochmal genau. Da steht etwas von "nicht ohne guten Grund davon rennen". Was verstehst du denn unter "jenen" Voraussetzungen? Ich würde garnichts empfehlen. Du beschreibst hier eine Einzelsituation. Durch spielerisches können, hat die Shima plötzlich einen DPM Vorteil. Jetzt ist die Frage, hat die Shima im Vorfeld, um in diese Situation zu kommen bereits HP geopfert? Wenn ja, reichen ihre Reserven aus um die Gearing zu töten oder nicht? Daraus ergeben sich jetzt wieder Möglichkeiten. Das führt am Ende zur Debatte von zig Einzelsituationen ohne das wir weiter kommen. Also nicht zielführend. Aber um dem ganzen ein Ende zu bereiten: Wenn die Situation darauf hinausläuft, dass die Gearing versenkt wird, würde ich empfehlen sich einzunebeln und abzusetzen. Wenn die Situation darauf hinausläuft, dass die Shimakaze versenkt wird, würde ich empfehlen sie zu jagen.

Mhm, also daher weht der Wind. Deshalb der Rework zu mehr "Action". Sorry, klingt für mich eher so: "RTS" ist nix für Konsole bevor das Live geht, bauen wir die CVs um, damit wir nachher keine Probleme mit der Konsolensteuerrung haben.

Ähnlich der Yamato würde ich sagen. So ca. 15-20 km Bow On. Aber vorsicht, dadurch das du weniger Secs etc. hast trifft HE öfter mal das Deck. Also eher postitionieren, ein oder zwei Salven abfeuern. Dann ersteinmal Disengangen. Wenn du die Gegner etwas beobachtest, kannst du gut erkennen, wann die Kreuzer geschossen haben. So kannst du deren Salven etwas minimieren. Nahkampf gegen Kreuzer kannst du nur im SEC Build machen, weil dann die AP mumpeln der Secs was bringen. Die Geschütze neigen dazu die meisten Ziele im Nahbereich zu überpentrieren. Daher eher etwas mehr Abstand.

Gearing hat 2 Türme vorne. Shimakaze hat 2 Türme hinten. Deine Beschreibung der Situation, Gearing verfolgt Shimakaze. Dann kannst du die ganze Rechnung mit 4 Rohren pro Schiff machen. Außer das bei beiden in gleichem Verhältnis die DPM-Werte fallen, ändert sich nichts. Aber da wir nicht sämtliche wenns und abers durchmachen können, bohren wir die ganze Rechnung für dich nochmals auf. 5 Varianten. Verfolgung, Beide fahren aufeinander zu, beide stehen Breitseite zueinander und beide fahren Senkrecht zueinander weg. Und dann zieh ich dazu noch von Maple Syrup die Trefferraten beider Schiffe und wir machen das ganze nochmals durch. Datenquelle: http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/shipstats/eu/ship_20180331.html Wir haben jetzt hier also 5 Varianten, die exemplarisch jede Stellung der Guns durchspielen. In 4 von 5 Varainten hat die Gearing (wer hätte es gedacht) den DPM Vorteil. Wir sind hier immernoch bei einem 1 VS 1 Szenario. Ich hab sogar noch für dich die HP unterschiede und die Zeit dazu genommen die es braucht um sich gegenseitig runter zu schießen, bei einer HE normal Pen mit Schaden von 1/3. Heißt also in 80% der Fälle hat die Shimakaze einen DPM Nachteil. Und nun kommen wir zu deiner Spielrealität, sind die 20% vorgekommen als Shima und Gearing noch die gleichen Tarnwerte hatten? Eher selten. Wahrscheinlicher war eins der anderen Szenarien der Fall. Vermutlich sogar ein kombinierter Ablauf von mehr als einer Variante. Ja, Shimakaze ist ein Torpedoboot, sie soll die anderen DDs nicht outgunnen. Aber wenn sie die anderen nicht umgehen kann, dann hat sie auch kaum eine Chance lange genug zu überleben. Und nun zur entscheidenden Frage. Welche Gearing bei gleichem durschnittlichem Skillnivau und unter gleichen Vorraussetzungen gegenüber der Shimakaze rennt ohne guten Grund vor dieser davon? Da gibts nur wieder die Ausnahmensituationen. z.B. Low HP Gearing VS Full HP Shima. Das sind aber Sonderfälle. ShimaVSGearing Guns.xlsx

Das sind Maxwerte, Panzerung reduziert das ganze etwas. Das gilt aber für beide Richtungen. Was sehen wir? Shimakaze kann in keiner Kombination auch nur ansatzweise in den Roh DPS mit der Gearing mithalten. (War ja vorher schon bekannt lol). Also von OM Mitgliedern erwarte ich eigentlich schon etwas mehr Spielverständnis. Oder scheitert es an der Mathematik? Bevor jetzt noch einer nach der Rechnung fragt: Anzahl der Rohre x Max DMG x 60s / Nachladezeit in s = DPM Deine ganze Argumentation stützt sich bitte auf was?

Für diejenigen die weniger erleuchtet sind, erläutere doch bitte einmal , was alles deiner Meinung nach falsch ist und am besten noch mit einer Begründung.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/40_cm/45_Typ_94_Schiffsgeschütz Also 42km klingen für die Yami doch nett...

Bei IJN bist du zumindest bei Musashi und Yamato gut beraten auf Tank zu gehen. Flak und MA machen Spaß sind aber suboptimal. Also Feuerskill unsw. Prioritätsziel (1) Eliteschütze (2) Inspektuer (3) Tarnungsmeister (4) Feuerschutz (4) Tausensassa oder Adrenalinrausch (2) Reduzierte Brand und Flutungszeiten (3) http://shipcomrade.com/captcalc/1000000001100000100001000100000119 Sowas in in die Richtung.

Mit der Asashio ne Atlanta versenkt die rote Tracer hatte. Altlanta schießt übern Berg auf Verbündeten. Hat noch 300 HP. Durch meinen Kurs war sie für mich gleich außer Reichweite. Ich schieße übern Berg und Boom.

Weil man auch die anderen Torpedos haben kann. Lass es mich einmal so formulieren. Kann die Shima eine Gearing Outgunnen? Nein kann sie nicht. Kann die Shima das mit einer Gearing , die das Modul hat? Nein auch nicht. Alle anderen können Outspotted werden. Somit kann sich die Gearing den Kampf aussuchen. Den Vorteil sollte man nicht unterschätzen. Trifft halt hier mal wieder die IJN DDs besonders. Bei der Shimakaze wäre ein Modul welches die Torpedos in DWTs verwandelt und die Entdeckungsweite dieser dafür halbiert lieber gewesen.

Das Spiel kann man weiterspinnen. Gleich verteilte Konsumgüter, AA unsw. Aber zuerst müsste man mal was gegen Powercreep machen. Und ich fahr mittlerweile auch kaum noch CV. Gründe hast du genug genannt. Nur könnte es auch anders sein.

Die meisten dieser genannten Probleme könnten durch div. MM Restriktionen auf Kosten von Wartezeiten gelöst werden. Einfach mal Tryhards nur gegen andere Tryhards rann lassen. Wenn die zu lange warten, würden sich das eigene zweimal überlegen.

Schneller, Stärker, Härter gegen die Wand. Anders kann ich’s nicht beschreiben. Teilweise sind die Upgrades echt lächerlich. Die Module beeinflussen nicht nur das eigene Schiff sondern auch Teilweise die Gegner. Ich muss nun immer damit rechnen, dass z.B. die Gearing das Modul drinnen hat. Damit leben nun viele DDs sehr gefährlich. Für eine langsame Kagero z.B. War es vorher möglich die Gearing zu outspotten. Die Differenz ist schnell überbrückt. Kommen jetzt noch Lags oder sonstige Verzögerungen hinzu, wie das Rendering sind schon HP runter gegangen bevor man reagieren konnte. An dem Beispiel zeigt sich sehr schön, dass einmal wieder nicht bis zum Ende gedacht wurde. Rechnen wir mal nach. Tarnung 3%, Tarnungsmeister 10%, neues Modul 15%. Basissichtbarkeit: 7,56km. 7,56x0,97x0,90x0,85= 5,6km Glückwunsch Shimakaze und Gearing gehen wieder Zeitgleich auf. Zeit zum reagieren? Nicht vorhanden. Ja kommt gleich einer mit der alten Leier „Vorsichtig agieren“ daher. Spart es euch. Die meisten werden es nicht hinbekommen und mit dem Wegfall der Reaktionszeiten sterben die noch Früher. Selbst wenn man das außer acht lassen würde. Warum zum Henker müssen die ein Spiel verkomplizieren, wenn jetzt schon viele Spieler da nicht durchsteigen? Timesink? Diese Module sind meiner Meinung nach genauso unnötig wie die DWTs auf der GZ.

Sag das mal meiner Yamato... Breitseite BB auf 10km normale PEN... Kreuzer auf 10 Km Breitseite Overpens. Und ja ich Ziele auf die Wasserlinie. Egal welches Schiff Breitseite 20 KM+ Random Killerzita. RNG in a Nutshell. Würde man im BB alles was Breitseite auf Nahdistanz zeigt wirklich so bestrafen können wir du es beschrieben hast, würden auch mehr vorfahren. Nur ist das nicht der Fall, dank RNG. Also bist du hinten besser dran.

Wusste ich’s doch, wird versteckt mitgezählt.

Stimmt auch so, aber es gibt eben für jedes bisher gesammelte Öl 5 mal Kohle, also bekommen das schon mal nur Clanspieler, weil Clanlose eben kein Öl sammeln konnten. Alle weiteren Möglichkeiten Kohle oder Stahl zu bekommen sind nicht ausschließlich an Clanaktivitäten gebunden, bekommt man ab dem Patch also auch ohne Clan aber eben nicht die bisherigen. Soweit ich weiß wird versteckt dennoch das Öl mitgezählt.

Mir ging es da weniger um den Start sondern im Durchschnitt während des normalen Spielaltags. Pro Öl = 5 Kohle. Die Chance besteht auch Kohle aus Containern zu ziehen. (Die einen Freut es, die anderen?) SC können 15k sein. Oder Stahl... Ersetzt die Kohle dann die Module? 30 Öl sind am Tag drinnen. wären also 150 Kohle am Tag? Da es aber keine Garantie gibt dürfte es deutlich weniger sein. Rechnen wir mal mit täglich 50 Kohle. Das wären dann 4800 Tage für die Salem. Der Einfachheit halber lassen wir mal Schaltjahre weg. Dann sind das immernoch knapp 13 Jahre. Von besagten SCs bräuchte man auch 16 Stk...

Interessanter finde ich im Moment eher, wie viel Kohle und Stahl der Durchschnittliche Spieler bekommen wird, als dieses ganze Radar gedöhns. Und wan WG die ersten Container bringen wird für Kohle mit Chance X auf Stahl...

Eher Tage ;)

Und nen Haufen 3 Punkte Kapitäne.... damit haben die so richtig gerockt.

WG will bzw. braucht „gute“ Spieler, die den E-Sportsbereich am Leben halten und somit für Bekanntheit des Spiels sorgen. (Kostenlose Werbung) WG will aber keine Profiteams, die ihre anderen Kunden dermaßen verkloppen, dass diese kein Geld da lassen. Die meisten Profis dürften Problemlos ohne Geld auszugeben spielen können. Damit sind sie eher ein potenzieller Kostenfaktor als eine Einnahmequelle.

Die Meisten Antworten aus dem Q&A sind eher inhaltslose politische Antworten. Die Masse soll beruhigt werden. Solange es keine konkreten Konzepte gibt, ist es zu früh für Panik.

Ich meinte das mehr im Sinne von Verknüpfung der Währung.

Sagen wir es mal so. Vorher hat man, wenn man Dublonen brauchte auf ein Angebot gewartet und gekauft. Das hat die Bilanz nach oben getrieben. Wenn ich jetzt Dublonen brauche, kaufe ich eben nur eine kleine Menge und lass es bleiben. Wenn wenigstens mal Gold von Tanks rüber gekommen wäre.

Und Tausend Gefechte in einem Schiff machen einen zum Experten laut deiner Logik? Berücksichtigt deine Statskeule auch Tests im Trainingsraum oder Spacebattles? Berücksichtigt deine Aussage auch die Möglichkeit, Informationen aus anderen Quellen (Forum) zu haben? Aber auf der Currywurst hab ich nur nen 14 Punkte Kapitän. Der oben genannte Build ist ein Hybride den ich auf der Bismarck entwickelt habe und der eine Anpassung an die Meta ist. Ich habe lange Zeit Full MA gefahren, aber wie schon gesagt es ist ein all or nothing build. Was machst du wenn deine Gegner einfach aus MA weite bleiben? Dann haste nen Haufen wertloser Punkte. Die aktuelle Camper Meta begünstigt das. Nochmal oben die 4 Optionen. Full MA kannst du in der Momentanen Meta fahren, zu selten nutzen. Voll Tank ist nicht so gut, weil auf größere Distanz gibts zu viele Normal Pens. Bleibt noch die volle Flak. Bei dem CV aufkommen nicht so wirklich sinnig. Bleibt noch eine Mischform. Und wie gut triffst du andere DDs auf 10 KM mit der MA? Nicht gut. Gilt für andere Schiffe auch. Macht es dann Sinn die MA so zu auszubauen? Ami BBs fahren auch keinen vollen AA-Build.das Wiso soll dann aber mit der Currywurst zwingend erforderlich sein, ihre Stärke voll auszubauen?