methodica

Dann willst du also, daß Spieler, die ihren Käpten nicht geskillt haben, möglichst schnell in die höheren Tierstufen kommen? Echt jetzt? Wann/Wo sollen sie dann einen Schimmer davon bekommen, wie die Spielmechanik funktioniert? Sich das etwa von Google vorlesen lassen? "Vorlesen lassen" und "lernen" sind für mich allerdings was komplett unterschiedliches. Es gibt den Umstand, das man den Tarnungsmeister erst mit 10 Pkt bekommen kann. Das ist kein Geheimnis. Die Zeit bis dahin können sich die Neulinge ja damit vertreiben, das Spiel/Schiff besser kennenzulernen. Sehe ich wahrlich nicht als ein unerwünschtes Hindernis.

Grammatikalische Frage: wofür setzt man Worte in Anführungszeichen? Und den Rest meines Posts hast du vermutlich auch überlesen bzw bist ihn übergangen. Eben. Es wird ja (leider) auch von keinem Spieler hier auch nur ansatzweise gefordert - und sei es noch so hilfreich. Nach deinem Verständnis ist das sowas wie eine Zwangsgemeinschaft (durchaus zutreffend), die aber nie gefordert wird, als TEAM zu arbeiten. Die soziale Kompetenz, sich auf andere einzulassen und MIT ihnen zusammenzuarbeiten, ist ja eh vollkommen überbewertet. Das ist zB auch mit das Elementarste, was ich dem Spiel vorwerfe: es wird kein Teamplay gefordert. Macht es eine Zwangsgemeinschaft mehr als die andere, wird es gewinnen. Aber alles schrummelt hier auf "ich habe keinen Konter" herum. Für Mikrokosmos-Spieler (= ich, ich, ich) mag das Elementar sein, aber sorry, da bin ich raus. Einfach etwas größer denken und oft sehen Ding dann anders aus. Wenn jemand meint, er selber hat keinen Konter, dann soll er diese Bereiche meiden. Und wenn er tierstufentechnisch nicht weiter ist: dann ist das so. Durchsterben ist bei diesem Spiel auch Teil der Mechanik. Ich könnte kübelweise meinen Magen entleeren über diese Selbstzentrierung/-inzenierung. Ich freue mich immer über Mitspieler, die dieses Ich, Ich, Ich hintenan stellen und einem anderen, der in Not ist, helfen ("helfen", nicht "garantiert retten"!). Selbiges versuche ich im übrigen auch. Das will auch gelernt sein, aber daran arbeite ich. Aufdecken, hinfahren rausschiessen = Konter möglich. Ach Kagge, der Gegner hat ja auch noch andere Schiffe. Lösung: Rache/Konter verschieben, die lästigen Störenfriede auf dem Weg zu den Trägern rausschiessen. Wenn sie sich wehren, könnten ja die eigenen Träger dieses lästige Hindernis rausnehmen. Denn die haben ja auch keine Konter gegen Flieger. Und wieder komme ich zum Ergebnis: beide Seiten haben die gleichen Rahmenbedingungen. Wer am meisten daraus macht, wird gewinnen. Gilt halt "nur" für die Gesamtmasse von 12 Spielern je Seite, nicht für jedes Mitglied dieser Masse einzeln. Wer sich ernsthaft darüber mokiert, daß er dann aber gefälligst auch bestens geschützt ist und am meisten für die pers. Wertung abbekommt, sorry. Der soll irgendwelche Ego-Shooter spielen oder Tetris oder whatever. Hier ist die Vorgabe: es spielen (max) 12 auf einer Seite und spielt gegen die selbe Anzahl auf der anderen Seite. Und für alle gelten die selben Regeln. Unterschiedliche Schiffe sind möglich und jedes hat Vor-/Nachteile. In der Sozialpsychologie gibt es den Spruch: Stärken stärken, Schwächen schwächen. Und er ist so zu lesen: die eigenen Stärken zu verbessern und die eigenen Schwächen abzubauen. Auf das Spiel übertragen: sein Schiff kennen, seine Fähigkeiten nutzen und seine Schwachpunkte so selten wie möglich dem Gegner anzubieten. Teil 1: Rede ich von Fightern? Nö. Ich rede von FLIEGER! Grrrrrr. Sind sie DIE Rettung? Nein. Habe ich auch nie gesagt. Teil 2: Na und? Soll dann jeder einfach ein10-Käpten bekommen, damit zumindest dieser "Nachteil" ausgeglichen ist? Warum haben sie keinen 10-Käpten? Weil sie nicht bereit sind, sich auf dieser oder den vorherigen Stufen so lange aufzuhalten, bis sie ihn haben. Und daran ist natürlich das Spiel schuld.

Habe ich schon mal von gehört. Hat mich aber ehrlich gesagt nicht so wirklich interessiert. Es gibt halt immer Dinge, die einem nicht gefallen, man aber nichts dagegen machen kann (Corona zB). Was mich stört, ist, daß jeder gegen alles einen Counter haben will. Ich (als T3-BB) muß natürlich, weil ein CV MICH angreifen kann, einen Konter fahren können. Da ich keine AA habe und auch keiner den/die gegn. CV aufdeckt (könnte man auch als Fehler des eigenen Teams definieren) bin ich im Nachteil. *mimimi Das verrückte ist: den anderen BB auf der gegen. Seite geht es genauso! Es herrscht also Chancengleichheit - allerdings auf das Team bezogen. Irgendwie will aber jeder, daß er selber Chancengleichheit hat. Ist für mich ein Zeichen, daß das erlebbare TEAMPLAY ja den Bach runter gehen muß, weil JEDER auf SICH schaut und das TEAM vollkommen wumpe ist. Wenn jeder gegen alles einen Konter hat, ist Teamplay ja auch garnicht mehr notwendig, wenn man das konsequent durchdenkt. Dann wird auch keiner dieses Teamplayzeug lernen müssen - und das über alle Tierstufen hinweg. Wenn das das Ziel sein soll, dürfte es ja überhaupt kein Gejammer über MM geben - man hat ja einen Konter (auch wenn man zu schusselig ist, ihn zu nutzen - sofern man ihn überhaupt kennt). P.S. Wenn ich dem CV, der mir was einschenkt, nichts austeilen kann, dann bekommt es ein anderer Roter ab. Der kann zwar nichts dafür, aber das ist dann auch egal.

Wenn es zu dieser Situation kommt, dann ist aber vorher schon viel schlecht gelaufen. Daher sollte der Frust dann nicht auf die Aufdeckreichweite focussiert werden, sondern auf das schlechte Team oder aber auch auf auf den CV-Fahrer, der sich oftmals irgendwo hinstellt und dort so lange bleibt, bis es zu spät ist. Und es macht einfach keinen Sinn, schlechtes/nicht vorhandenes Teamplay incl Mapawareness durch Mechanik zu reduzieren/zu negieren. Wenn von 12 Leuten 5+x pennen, dann muß man deswegen den max 2 CV-Fahrern nicht etwas an die Hand geben via Mechanik, um die Auswirkungen zu reduzieren. Denn dann müßte man es den anderen Klassen auch fairerweise zugestehen - und das will ja auch nicht ernsthaft jemand (übliche Verdächtige sind natürlich ausgenommen!).

Jetzt muß ich es sagen: du hast meine Befürchtung bestätigt. Du bist Premiumcheater und hast dich dann auch noch mit den Möglichkeiten des Spieles auseinander gesetzt! Wie kannst du nur?

Vielleicht habe ich ja auch zu wenig Kaffee gehabt heute: ist das denn nicht jedes Match so? Neben der geilen Wortwahl ("maximal minimieren") sehe ich hier nichts ungewöhnliches. Ich versuche immer und egal mit welchem Schiff, möglichst wenig Schaden zu erhalten (minimal) und viel Schaden auszuteilen (maximal). Man könnte ja - so als total crazy Gedanke - mal bei den eigenen CV anfragen, ob sie einem vllt etwas a Fliegern bereitstellen würden, um gegn. Angriffe "erträglicher" zu gestalten. Zugegeben, dazu sind in der Regel nicht so viele der CV-Fahrer bereit/in der Lage, aber ein Versuch ist es wert. Denn das verrückte an CV ist: man kann sie auch defensiv erfolgreich (weil man das eigene Team "schützt") einsetzen. Bringt dem CV-Spieler deutlich weniger Punkte, könnte aber schlimmstenfalls dazu führen, daß man die Runde gewinnt (was dann wieder ein paar Punkte mehr bringt). Ist aber wahrscheinlich um zu viele Ecken gedacht und könnte als illegale Taktik ausgelegt werden

Ich bin davon überzeugt: das müssen nur genug fordern, dann wird WG das Ganze zur Verfügung stellen - natürlich nur gegen Dublonen. Und selbstverständlich hat das dann den gleichen Effekt wie bislang: keinen - ausser, daß es dir ein Wohlgefühl gibt (was ja auch nicht zu unterschätzen ist).

Und was erhoffst du dir bei "kurzfristig"? Eine Cap zu nehmen? Und wie oft möchtest du dann "kurzfristig" was nutzen? So alle 2-3 min? Wenn der Gegner es schafft, dich bei derzeit "nichtkurzfristig" raus zu nehmen oder zumindest heftigst runter zu ballern, dann ist das nichts, was ich mit dem Wort "kurzfristig" umschreiben könnte. Also zumindest in meinem Verständnis der deutschen Sprache unter Berücksichtigung der zeitl. Begrenzung einer Spielrunde. Mal ganz davon abgesehen, daß dann ja auch der Gegner "kurzfristig" diese Möglichkeiten nützen könnte und gegen dich nutzt (so sind die Roten üblicherweise halt drauf).

Absurd ist, nicht unterscheiden zu können, was als unterstützende Maßnahmen gilt (sozusagen: Verschleiß kompensieren hilft) und dem, was einem einen (übertrieben ausgedrückt) "Gottstatus" gibt, indem man bei "jeder" "bescheidenen" Aktion ein entsprechendes "Rettungspaket" bereitstellt. Wenn du des Lesens mächtig bist (Schreiben kannst du ja schon ganz ordentlich ;-)), hast du doch deine Antwort. Da ich hier mit meinen Ansprüchen bescheidener geworden bin, möchte ich eigentlich eher ein Lob aussprechen: da hat ein Team den "Focus-Cheat" entdeckt und nutzt ihn. Respekt. Ich kann dir garnicht sagen, wie oft ich im DD 6+x Schiffe aufdecke und dann mit irgendwas um 6k-10k Spotschaden aus der Runde gehe. Nein, nicht im T4, sondern im T8-10!! Und dabei sind dann min 4 unserer Schiffe in Schussrange! Keine Ahnung, was die dann gerade machen. Vermutlich über die halbe Karte auf max Range in andere Capbereiche ballern anstatt "vor der Haustür" aufzuräumen. Oder aber sie müßten dafür dann den megasicheren Platz hinter ihrer Insel verlassen und sich unverschämter Weise gegnerischem Beschuss aussetzen.

Irgendwie schon. Immerhin konsequent. Wenn er dafür Geld ausgibt, ist er Kunde und der Dienstleister hat gefälligst nach Kundenwunsch zu funktionieren. Irgendwie schade, daß es so wahnsinnig viele Kunden gibt, die alle irgendwie en Detail was anderes wollen.... Die Welt ist absolut ungerecht und hat überhaupt kein Recht, einem die eigene Polly-Pocket-Welt kaputt zu machen. Immerhin ist er ehrlich. Hat ja auch schon einen gewissen Wert und hier kommt das Unmögliche für WG: woher sollen die wissen, was du bei welchem Modul denkst? Daher haben die es sich einfach gemacht und es dabei geschrieben. Wer mehr darüber wissen will, hat genügend Möglichkeiten an weiteres Wissen ran zu kommen - man muß es nur wollen & machen. Für das anschließende Verstehen übernimmt keiner die Garantie

Genau. Laßt sie neben dem Kaufweg noch "normal" möglichst schnell möglichst hoch kommen, damit die kleinen Jungs auch mal mit den großen pinkeln können. Und anschließend wir sich dann aufgeregt, daß es Frischlinge im Hightier gibt und die das Fahrzeug nicht kennen/beherrschen und yolo fahren. Frischlinge sind Frischlinge, weil sie noch lernen müssen - ansonsten wären es ja alte Hasen. Und Lernen hat irgendwo auch immer mit "Schmerzen" zu tun, weil man Fehler macht und dafür bestraft wird. Und wer sich beschwert, daß er als Frischling lernen muß, sorry, aber solche Blitzbirnen brauche ich echt nicht. Gibt schon genug davon, die einem ab und an echt den Spielspaß rauben können. Ich bin jetzt ein "normaler" Spieler und dennoch stellen sich selbst mir die Haare auf (also das bißchen, was noch da ist) was man so "geboten" bekommt.

Da sich ja so manche an den Statistiken "aufreiben", hätte ich da eine Erweiterungsbitte an WG: erweitert es doch um die Anzeige von "Schaden ermöglicht" auf der HP, wenn man nach Spielern schaut Wenn es doch schon in der Spielstatistik angezeigt wird, dann kann es doch auch in der Gesamtstatistik auf der HP angezeigt werden. Ich finde, damit kann man den DDs, deren Job ja auch Spotting ist, auch in einer Statistik einen Stellenwert geben. Derzeit wird diese Aufgabe zwar von der Spielmechanik "gefordert", aber sie wird nirgendwo gesamtstatistisch gewürdigt - sondern immer nur im Spielergebnis. Somit liegen die Zahlen ja eh schon vor, müßten halt "nur" noch angezeigt werden. Ob jetzt als Total oder aufgeteilt nach Schiff/Flieger ist dann eine nachgelagerte Sache. Oder wie seht ihr das?

dann danke für die Infos. Von mir aus kann das dann hier beendet werden.

sondern wo?

Ja. Wenn ich ingame schaue. Aber auf der HP, wenn ich dort nach Spielern schaue, sehe ich genau sowas nicht. Daher muß ich meinen Post dahingehend erweitern, daß ich es auf der HP angezeigt bekommen möchte. :-) das trifft auf abgeschossene Flugzeuge auch zu und trotzdem wird es gelistet. Gut, jetzt muß man eine "unsinnige/schwammige" Statistikanzeige nicht noch um eine weitere ergänzen, ist also kein Argument dafür und keines dagegen.

Dazu zitiere ich mich mal selber: "Die meisten sind mit der "virtuellen" Spielumgebung überfordert (also das, was sie in max reingezoomt sehen), kriegen Mimimap erst garnicht in den Blickwinkel und jetzt kommst du mit Schiffssymbolen." ergänzt mit: und jetzt noch Modimplementierung, was ja weitere Aufmerksamkeit erfordern würde. Es mag eine minimalen Anzahl von Spielern bestimmt helfen, letztlich wird sich WG allerdings an der Masse orientieren, und die bezeichne ich mal als schlichtweg jetzt schon überfordert bzw komplett desinteressiert.

Richtig. Da kann man sich dann ganz doll viel lange drüber aufregen ..... oder man merkt es an (was reichlich geschehen ist) und lebt damit. Denn sind wir doch mal ehrlich: wie oft passiert es denn? Ich rede jetzt von Random und nicht von CW. Es gefällt mir nicht, kann es aber auch nicht final lösen. Also nehme ich es zur Kenntnis und gebe mein Bestes. Wenn es reicht: gut; wenn nicht, werde ich versenkt. Ist dann halt so. Hat darüber für mich die Konsequenz: ich fahre keine DDs mehr (was mir nie einfallen wird) oder ich verbessere meine CV-Fähigkeit und nutze es (was mir schwer fällt). Es gibt halt nichts perfektes und ich versuche meine Anfälligkeit für den Dunning-Kruger-Effekt zu minimieren.

Mir kam heute einer ins Sichtfeld: 168 Spiele, T8 unterm [edited] und vor allem: der hatte echt was zu erzählen (taktisch zwar Quark, aber dafür hat die Menge "gepaßt"). Wir haben dann trotz ihm gewonnen .....

Dieses Phänomen ist aber nicht auf T3-4 begrenzt. Das findest du (leider/erstaunlicherweise) an T8 immer noch. Warum? Damit sie sich in T3 wie die Könige vorkommen und dann in T4 erst aussteigen, weil's kräftig auf die Muetze gibt? Da die Politik ja eher so aussieht, daß die "Neuen" sich doch besser die HighTier-Premiumeimer kaufen sollen (und die es auch machen), kann es kein so großes Problem sein

Wo ich auf keinem Fall mehr bei helfen kann, wenn ich auf WASD verzichte.

Ganz mein reden. Ich bin ein Fan von WASD! Nicht, so lange du nach einer Neupositionierung wieder ins Geschehen eingreifst im Rahmen deiner Möglichkeiten. naja, dafür habe ich habe schon zu viele von diesem "Überlebenskünstlern" sterben sehen ....

Wenn du die 2 Becher im Rahmen der Möglichkeiten effektiv für einen Fluchtweg nutzen kannst, haben dir sogar 2 Becher geholfen bei einem Waldbrand. Hört sich blöd an, ist aber so. Kartenrand-Heros mal weggeguckt: es gibt halt keine Garantie, daß man in einem Arcade-Kriegsspiel immer unbeschadet überlebt.

3. Lernschritt: es gibt Tierstufen, da ist ausser Spotting nicht viel zu reissen. Auf dem Beipackzettel steht übrigens megaklein: CV fahren garantiert keinen Platz unter den ersten 5 Spielern des Teams (ich nehme das mal als Lern-Kollateralschaden zu Buche) 4. Lernschritt: es gibt bestimmt T8-Schiffe im Gefecht, die man evtl reichlich beschiessen kann 5. Lernschritt: suche und bekämpfe diese Bevor ich im jetzt angewandten Stil weitermache, hoffe ich darauf, daß du es verstanden hast, worauf ich hinaus will. Denn ich will das nicht weiter fortführen, bis du bei Lernschritt 851 angekommen bist. Ist ja auch für die Mitleser dann auf Dauer auch ermüdend.

WASD hilft auf jeden Fall mehr, als wenn man stehenbleibt und auf die AA setzt. Und beten ist (derzeit noch) nicht verboten (weil kein offenkundiger Cheat vorliegt). Ob es auch hilft, kann ich nicht beurteilen, da ich dieses Mittel nicht einsetze.

Wecke ruhig schlafende Hunde. Hoffentlich kostet sowas dann aber bitte auch reichlich Dublonen, denn sonst hat WG ja nichts davon.