Blackbeards_Nightmare

4 Zufallsgefechte, 4 Versager-Teams. 2x absolute CV-Vollpfosten dabei, die 0 Peilung von dieser Klasse hatten. 1x selbst CV gespielt, anfangs überlegen gespottet trotz -2 Low-Tier, Team reagiert nicht darauf, läßt die Gegner-DD´s leben. Thor, bitte laß es Hirn regnen - aber nimm vorher den Bedürftigen die Regenschirme weg.

Bei einem Tier 6 Kreuzer mit der Streuung eines Tier 4 BB´s sehe ich da eher Bedarf für einen Buff. Die "Admiral Graf Spaßbremse" hätte ich in manchen Gefechten gerne gegen eine Tier 4 Myogi getauscht, die schießt besser.

Ok, hier ist das versprochene Video. Zuerst aus einem Replay, ein Zufallsgefecht, in dem ich eine Shors auseinander genommen habe. Die hatte vorher schon 2 Zitas von meinen Bomben und etwas Feuer aus meinem Team geschenkt bekommen, bevor ich sie mit den Raketen ganz kaputt gemacht habe. Danach zeige ich mein einzielen direkt aus dem Übungsraum, da sieht man mein Visier. Ich denke, das könnte sehr hilfreich sein. Leider macht der alte Windows Movie Maker keine Auflösungen über Full-HD mit, daher sieht´s etwas komisch und hakelig aus. Muß mich wohl oder übel nach einer Alternative umschauen.

Das paßt für HE-Raketen, mit den AP ziele ich eher auf die Bordwand. Bei den "Dünnblech-Kreuzern" möglichst nahe der Wasserlinie. Ich mache dazu heute noch ein Video fertig.

Jupp, wirklich interessant. Wird bei mir noch lange dauern, bis ich da dran komme. Ich bevorzuge es, erstmal mit der Weser weiter zu machen, ohne Free EP zum 8er. Die Weser bleibt dann natürlich auch, die ist auf Tier 6 sehr interessant und eine Abwechslung.

Ey, Ratten sind süße, ganz liebe und soziale Tierchen. Können die Luftratten übrigens auch sein. Wenn sie dir den Kreuzer vom Leib schaffen, der gerade deine Blechkiste von DD auseinander nehmen will - zum Beispiel.

Übrigens... wie könnt ihr Spielverständnis von der Spielerschaft erwarten, wenn es das nichtmal bei Wargaming gibt? Beispiel gefällig? Ein CV muß über den Forschungsbaum der Zerstörer erforscht werden, wird in den Clangefechten aber wie ein Schlachtschiff gehandhabt, nicht wie ein Zerstörer. FAIL!

Nicht beamen, man sieht als CV-Spieler, wie der Ersatzflieger von oben in die Angriffsgruppe einschert. Die "Kartenrand-Bewacher" mitten in´s Getümmel beamen klingt lustig. Natürlich mit AK voraus und das Schiff voll in Fahrt. Das gäbe ein Geschrei

Sowas müßte mit mindestens 50 Runden orange abgestraft werden. Nicht erst pink, gleich volle Dröhnung.

Jupp, dafür könnte die AP wieder verbessert werden. Die trollt nämlich noch mehr rum als die sowieso schon ungenauen BB-Geschütze. Seit der AP-Normalisierung wird die AP immer sinnloser. Deswegen wird so viel HE durch die Gegend geschmissen.

Das ist kein "magischer Schutz", sondern eine einfache Spielmechanik für alle CV´s. Sobald ein angreifender Flieger abgeschossen wird, nimmt ein anderer aus der Staffel seinen Platz ein. DD´s sind ja schon begrenzt, maximal 4 Stück sind aktuell möglich. Das ist meiner Meinung nach ein vernünftiger Wert, denn 4 DD´s, die gut gespielt werden, können ein Gefecht trotz CV ganz schön dominieren. Es genügt, wenn 2 DD-Spieler im gleichen Team gut sind und der CV auch, dann ist das Gefecht für den Gegner nur schwer zu gewinnen. Wenn ich bedenke, daß ich erst vor kurzem ein Gefecht mit je 3 DD´s pro Team erlebt habe, in dem kein Radarkreuzer und kein CV war... unsere DD´s waren bis auf einen schlecht, der Gegner hatte 2 wirklich gute. Die Sache ging dann auch ziemlich deutlich zuende, fette Klatsche für uns. Ich habe es echt bereut, statt CV meine Hindenburg genommen zu haben. Mit der Midway hätte ich die gegnerischen DD´s schon irgendwie balanciert bekommen, die HE-Bomben eignen sich teilweise besser dafür als die von den DD-Fahrern so gefürchteten Raketen. Aber ich fürchte, ich hätte die alleine versenken müssen, denn Teamplay gab es auf unserer Seite nur bei mir und meinem Divi-Kumpel in seiner Yamato. So blieben die gegnerischen DD´s fast die ganze Zeit über ungespottet und drückten dem Gefecht ihren Stempel auf. Sie haben aufgeklärt, ab und zu getorpt, gecappt, weiter aufgeklärt... ohne Teamplay und intelligente Nutzung von Hydro gab es einfach keinen Konter gegen sie. Was die Aufklärung durch CV´s betrifft, finde ich die bis auf Kleinigkeiten vollkommen ok. Aufklärungsflieger waren im 2. Weltkrieg eine normale Sache und konnten über Funk Positionen von Schiffen sehr genau weiter geben. Ich hatte Im CW-Boykott-Thread schon vorgeschlagen, daß man Fremdspotting mit einem Malus versehen sollte. Und zwar sollten die Geschütze dann so ungenau schießen wie ohne Zielaufschaltung. Was das bewirkt, kann Jeder im Übungsraum testen. Einfach Ocean mit der Option Panzerungstest wählen, dann stehen die Schiffe alle nahe zusammen. 1 inaktiven Bot hinstellen und mit einem Schiff eigener Wahl rein. Mit der Taste "X" kann man die automatische Zielaufschaltung wegdrücken und auch neu wieder aufschalten. Der Unterschied ist groß, manche Kreuzer schießen damit wie ein Tier 4 BB. Das würde auch die Spieler bestrafen, die zum Kartenrand oder hinter eine Insel fahren und dann "ich brauche Aufklärung" spammen. Allerdings würde dies die BB-Spieler hart treffen, die eigentlich nahe genug dran sind für Eigenspotting, denen aber durch Nebel die Sicht auf den Gegner genommen wird. Die BB-Geschütze sind schon so trollig genug geworden. Eben wegen der trolligen BB-Geschütze bin ich mehr und mehr auf CV umgestiegen, zum CV-Main geworden. Und ich unterstütze es, daß nur 1 CV pro Team zugelassen werden sollte, schon ab Tier 4, ohne jede Ausnahmeregelung. 2 CV´s pro Team sind maximaler Mega-Mist! Bei 2 CV-Spielern, die ihren Job gut machen, sind die gegnerischen DD´s damit meistens komplett neutralisiert. Gegen nur 1 guten CV-Spieler haben sie immer noch ihre Chancen, können ihren Job machen, wenn sie eben gut sind. Die Flut von Radarkreuzern finde ich übrigens auch nicht gut. Knöpfchen drücken, Fokusfeuer setzt ein, DD tot. Kaum Skill notwendig, daher nenne ich Radar heute noch "Noobtool". Der beste Konter gegen Radarkreuzer ist übrigens ein CV, der sie aufklärt und dem Fokusfeuer fast aller Schiffe in der Nähe aussetzt, sie auch durch einen beherzten Angriff aus ihrer Deckung verjagen kann. Klappt nur nicht, wenn das Gegnerteam das lustige Spiel "wieviele Schiffe passen hinter eine Insel" spielt. In dem Fall kommt man durch diese Anhäufung von Flak nicht durch.

Mir war etwas Text im ersten Absatz verloren gegangen habe ihn ergänzt.

Klingt interessant, es wurde also immer zuerst ein Flugzeug abgeschossen, bevor das nächste anvisiert wurde und nicht das Flakfeuer auf die ganze Staffel verteilt? Wobei die jetzige Variante wie Sperrfeuer wirkt und teilweise auch recht effektiv ist, zumindest gegen "Stur-Geradeaus-Flieger" ist sie sehr wirksam. Nunja, momentan wird an allen möglichen Ecken und Enden rum balanciert, wobei ich mir sicher bin, daß es die falschen sind. Momentan sind die schlechten und mittelmäßigen DD-Spieler reichlich salzig unterwegs, weil sie angeblich von den CV´s dauergespottet und instant raus gehauen werden...

Das glauben leider zu viele Spieler, die Urban Legend der "unendlich verfügbaren Flugzeuge". Schön daß es auch Spieler gibt, die es besser wissen! Verluste sollte man als CV-Spieler von Anfang an reduzieren,und das heißt: Vor Gefechtsbeginn schauen, was für Schiffe im Gegnerteam sind. Welche davon können meinen Flugzeugen richtig gefährlich werden? Sollte ich gleich pre-droppen, um von Anfang an eine Angriffsgruppe sicher heim zu bringen? Es gehört doch schon eine gewisse Portion spielerisches Verständnis und Skill dazu, mit dem CV immer genug Flieger in Reserve zu haben, um mit vollen Staffeln abfliegen zu können. Wenn ich an meine Anfänge zurück denke... da stand ich mit meiner Kaga auch mal ohne Reserve da und war praktisch aus dem Spiel. Das war kein großer Unterschied zum versenkt werden, da meine Gegner alle Tier 10 Schiffe waren. Zudem wurde der CV allgemein vom großen Pre-Rework Damage-Dealer zum Team-Supporter gemacht. Das heißt, daß der CV nur dann richtig funktioniert, wenn das Team auf den eigenen CV und sein Spotting reagiert. Alleine kann er keine BB´s versenken, die noch unbeschädigt sind. Andererseits kann ein CV auch sehr viel für die DD´s des eigenen Team tun. Ich unterstütze "meine" DD´s, versuche sie mit den zu geringen zur Verfügung stehenden Mitteln vor dem Gegner-CV zu beschützen und fliege zum spotten voraus, damit sie wissen, was da auf sie zu kommt. Gute DD-Spieler können da sehr viel draus machen! Versucht als DD-Spieler mit eurem CV zusammen zu arbeiten. Und hofft, daß es ein guter Spieler ist, der nicht auf Damage aus ist, sondern einfach nur gewinnen möchte. Wenn ein CV-Spieler aber sagt, daß er wegen der AP-Raketen Nichts gegen DD´s machen kann, dann ist er einfach nur schlecht!

Das mit den Raketen der CV´s wurde ja in Angriff genommen, manche Zielkreise sind und bleiben jetzt auch bei einem längeren Anflug riesig groß. Außerdem sind Zerstörer aus der Luft bei ausgeschalteter Flak nur schwierig zu finden, aber das setzt halt ein wenig Grundwissen über Spielmechaniken + etwas Skill voraus. Finde ich als CV den Zerstörer, muß ich erstmal die Jägerstaffel so droppen, daß der Zerstörer da nicht ganz so schnell raus kommt. Dann muß ich eine Schleife fliegen, um den Zerstörer angreifen zu können. Direkt angreifen geht nur bei den Spielern, die ihre Flak dauernd an haben oder gerade am ballern sind. Anders sieht es bei bestimmten Flakmonstern aus, da ist die Jägerstaffel sinnlos, da sie sofort abgeschossen wird. Da schaffe ich dann auch nur maximal 1 - 2 Angriffe. Ich sehe mit CV´s aber nur wenige DD-Spieler mit den wichtigen, grundlegenden Skills zum CV ausspielen. Ab und zu finde ich mal einen im Gegnerteam, und der macht mir das Leben sehr schwer. Da kann ich den nur anpingen und auf mein Team hoffen, sonst brauche ich den auch nicht weiter spotten, da kann ich meine Flieger sinnvoller einsetzen. Ich erlebe es immer wieder, ich spotte einen DD, pinge den an, mein Team ignoriert das, vor allem die Kreuzer. Tatsächlich schießen dann eher mal die dicken Schlachtschiffe mit ihren ungenauen Trollkanonen drauf. BB-BBQ spielen ist ja besser für die Stats der Kreuzerfahrer, DD´s geben dafür nicht genug Damage her und sind dann auch noch so klein, flink und damit schwierig zu treffen. Also wird weiter für billigen Damage HE auf BB´s gespamt statt den gefährlichen DD zu beschießen und damit zu verjagen, bestenfalls in die Defensive zu drängen oder zu versenken. Habe ich aber Kreuzerfahrer im Team, die ihren Job und ihre Ziele kennen, dann hat der von mir gespottete Zerstörer plötzlich ein sehr aufregendes und oft kurzes Leben. Besonders ungeschickte DD-Spieler sind dann schnell zurück im Hafen, um sich anschließend im Forum sehr salzig über "OP" CV´s auszuweinen, von denen sie ja dauergespottet und instant raus genommen werden. Wobei die beiden letzten Punkte sich schon gegenseitig ausschließen, denn erstmal versenkt kann er nicht mehr gespottet werden. Ich gehe jetzt mit meiner Weser dazu über, gefundene DD´s auch mit den AP-Raketen anzugreifen. Zwischen 1 und 3 k Schaden sind da durchaus machbar pro Anflug, da lohnen sich auch Angriffe von hinten. Ich habe mit meiner Weser auch schon eine Shors gefunden, die keinen Millimeter ausgewichen ist, als ich sie mit meinen AP-Raketen angegriffen und versenkt habe. Skill = 0 und entsprechend hart bestraft. Die war AK voraus auf dem Weg in unsere Basis. Witzig fand ich dann das "cv defend base" eines Mitspielers, nachdem ich die Shors schon mit einigen Zitas weit runter geknabbert hatte Gegen gute DD-Spieler habe ich es im CV aber schon jetzt recht schwer, und der Nerf mit der Vergrößerung mancher Zielkreise geht definitiv in die falsche Richtung. Schlechte Spieler sollte man auch im CV hart abstrafen können. Ich sehe viel öfter Schlachtschiffe, die meinen Torpedobombern und Sturzbombern geschickt ausweichen als Zerstörer und Kreuzer dies tun. Da scheint der Skill-Level bei den BB-Fahrern doch etwas höher zu sein? Besonders Tier 5 - 7 BB´s weichen meinen Angriffen oft sehr aktiv aus. Da geht schonmal 1 von 2 AP-Bomben daneben und der Treffer ist keine Zita, sondern ein Pen oder sogar Overpen, seltener ein Abpraller. Bei ausweichenden DD´s sehe ich oft, daß diese "inseln" und sich dann einnebeln. Klar, daß dieser Nebel dann von mir mit Torpedos gespickt wird Ich fasse mal kurz zusammen: BB-Lobby weint über OP Torpedos, Torpedos wurden generft, teilweise extrem DD-Lobby weint über CV-"Dauerspotting" und "instant mit Raketen raus genommen werden", CV´s werden generft und wie so oft, schießt WG über´s Ziel hinaus Sollten die CV-Spieler jetzt nicht langsam mal Salz streuen wegen zu geringem Schadenspotential und zu geringer DD-Sichtbarkeit aus der Luft?

Ja, Ebenso hieß es, daß es Radar nur für wenige Kreuzer geben würde, nie für BB´s oder DD´s. Daß es nie Autoloader-Guns geben würde... usw...

Leider nur zu wahr. Dabei sind Zerstörer mit ausgeschalteter Flak für den CV wegen ihres irrational guten Tarnwertes jetzt schon kaum zu finden. Daß dazu etwas Skill gehört... ach vergessen wir´s, bevor Jemand aus der DD-Fraktion fragt, wo man dieses "Skill" einbauen kann. Dazu wurden jetzt die Zielkreise bzw. Ellipsen der Schlachtflieger so verändert, daß bei vielen CV´s noch mehr Raketen in´s Wasser platschen. DD´s sollen ja nicht mehr ausweichen müssen, viel zu anstrengend. Und jetzt Torpedos als Waffe gegen Zerstörer, die nur der No-Skill-Geradeaus-DD-Fahrer einsammelt. Noch dazu braucht es damit 3 Treffer, um den DD zu versenken. Bei 1 Treffer pro Anflug. Der Tod aller Zerstörer Ich schäme mich gerade dafür, daß ich mal DD-Fahrer war mit den japanischen Zerstörern (oder ist das Fremdschämen?). Bis die Torpedos so zu Tode generft wurden, daß ich die Dinger als Nutzlos verschrottet hatte. Trotzdem jammern schlechte BB-Spieler immer noch über die "OP" DD´s. Während die DD-Fraktion erst zufrieden sein wird, wenn ihre Blechkisten überhaupt nicht mehr aus der Luft sichtbar sind und von Schiffen aus erst ab 3 - 4 Km Entfernung gespottet werden können. Drehen wir den Schuh mal um... Der Tarnwert aus der Luft bei DD´s sollte dem Tarnwert zu Wasser entsprechen. Bei eingeschalteter Flak sollte der eingenebelte DD aus der Luft komplett sichtbar sein. Zerstörer sollten grundsätzlich bei 1 Torpedotreffer sinken. Zerstörer sollten wieder eine Zitadelle bekommen, damit AP da auch wirkt. *grummel*

Hatte einer der Devs nicht geschrieben, daß eher die Hölle zu friert, bevor RTS auch nur in Erwägung gezogen wird? Was war nach dem Rework denn besser mit 0.8.5? Stärkere Flak? Ich hab´s nicht so mit Versionsnummern

Bissel länger ist´s schon her, hatte mich dann für die Haku entschieden. Dann waren letztens Schiffe und Module reduziert. Da habe ich nochmal etwas freie EP in die Hand genommen, die Midway erforscht, gekauft und ausgerüstet. Mußte ich mir antun, die Ersparnis an Kreditpunkten war einfach zu gut. Shokaku und Kaga sind total unterschiedliche Träger. Die Shoki hat Sturzbomber mit AP-Bomben, die auf BB´s und manchen Kreuzern sehr wirksam sind. Die Kaga kommt mit HE-Bomben daher, mit denen man auch mal Zerstörer angreifen kann. Während die Shoki mit den Torpedobombern nur 2 Aale pro Angriff abwirft, läßt die Kaga gleich 4 davon schwimmen. Der Schaden pro Torpedo ist bei der Kaga dafür um ca. 1800 Punkte geringer. Die Kaga ist ein sehr guter CV für Spieler, die mit der Ryujo und Ranger auf Tier 6 erfolgreich sind und dann mit entsprechender Erfahrung auf Tier 8 aufsteigen. Die anfänglich vielen Flugzeuge in der Reserve helfen beim lernen, welche Schiffe man anfliegen kann und welche man meiden sollte. Wenn man den "Flakwalzer" mit den Tier 6 CV´s nicht gelernt hat, wird man es jetzt auf Tier 8 aber mit allen dort verfügbaren Trägern bereuen, auch mit den vielen Flugzeugen der Kaga. Die anfänglich vielen Reserven kann man dann nämlich ganz schnell verschlissen haben und dann wartet man auf Nachschub. Die Flieger sind recht empfindlich für Tier 8 und können daher mit zu wenig Spielerfahrung schnell verheizt werden. Es sind im Prinzip leicht angepaßte Tier 6 Flugzeuge, dafür halt viele. Als Low-Tier kann man flakstarke Schiffe wie Montana und Smolensk auch mit der Kaga angreifen, aber da heißt es aufpassen, Flakwalzer und nach Abwurf schnell wieder weg. Als Top-Tier ist die Kaga zwar einfacher zu spielen, aber auch auf Tier 6 gibt es ein paar Schiffe wie die Devonshire und North Carolina, die eine durchaus respektable Flak haben. Der Hauptunterschied der beiden Tier 8 Japaner ist aber, daß die "silberne" Shokaku eher mit Augenmerk auf die Bomben gespielt wird, die "goldene" Kaga eher mit Torpedos. Die Kaga bietet somit einen alternativen Spielstil, ähnlich den amerikanischen Trägern.

Kennt ihr das auch, daß ihr mehr eure Zerstörer im Kampf um Caps und gegen feindliche Zerstörer unterstützt, dabei kaum auf Schaden kommt, bis das Gefecht zuende geht? Ging mir heute mit meiner Midway so. Immerhin erster Sieg nach einer Niederlage bei der Jungfernfahrt. Naja, es kommen sicher auch Gefechte, die vom Damage her deutlich mehr hergeben. Diesmal war ich aktiv an der Bekämpfung von 2 Gegner-DD´s beteiligt. Und damit, die Gegner von Cap A und B fern zu halten, damit sie unsere werden. Hat funktioniert. Beim letzten verzweifelten Push zweier Gegner auf B konnte ich dann oft genug resetten, um den Sieg zu sichern. Hätte ich auf Damage farmen gespielt, hätte der Gegner mit Sicherheit B bekommen und vielleicht auch A. Und damit gewonnen.

Ein Kumpel wollte heute Abend seine Rhein weiter grinden, ich habe ihn dann mit der kleinen Italienerin begleitet. Ich glaube, beide gegnerischen CV-Spieler waren leicht genervt von ihr. Der eine hat mich dann regelrecht gehetzt, bis er mich doch mit den Bombern erwischt hat. Ich hatte es ja auch voll drauf angelegt, bin zwischen beide CV´s gefahren, beide Rhein. Nach einem heißen Tag war am ebenso heißen Abend die Konzentration nicht mehr ganz auf der Höhe und so hat er mich doch erwischt. Gezahlt hat er dafür mit 8 Fliegern, der andere CV mit 2. Wie man sieht, hatten alle CV´s doch ein paar Verluste. Meine Guissano hatte in diesem Gefecht die meisten Abschüsse. Damit hat sie in jetzt 4 Gefechten 34 Flugzeuge abgeschossen, was für einen Tier 4 Kreuzer gut ist. Das Einkommen paßt auch. Beim Kapitän skille ich als nächstes "Eliteschütze". Die Türme sind doch quälend langsam, was beim DD bekämpfen ein großer Nachteil ist.

Gerne. Habe beide im Hafen und im Einsatz (eher die Weser, weil Tier 4 CV-überlaufen ist), daher ist mir das sofort aufgefallen.

Rhein = Tier 4 Weser = Tier 6 Die Rhein wird normalerweise nie ein Tier 6 BB oder anderes Schiff dieser Stufe sehen. Ausnahme: Fail-Divi mit einem Tier 5 Schiff.

Kennt ihr den Film "Operation Petticoat", den mit dem rosa U-Boot? An eine Szene dieses Films wurde ich gestern erinnert, nämlich "Tanker torpediert, LKW versenkt". Ich torpe mit den Torpedofliegern meiner Midway auf eine Smolensk, was schon sehr an suizidgefährdet grenzt. Und versenke stattdessen eine runter geschossene Henry IV

Konnte heute mit der Ryujo ein Gefecht erleben, das sehr spannend war. Leider mit Doppel-CV, was ich gar nicht mag. Vor allem nach weniger als 1 Minute Wartezeit. Es endete leider mit einer Niederlage, weil die beiden Gegner-CV´s zusammen in unsere Basis fuhren und ancappten, und dann war die Zeit auch schon rum. Aber es war ein guter Kampf über die vollen 20 Minuten Bei so einem guten Kampf tut mir die Niederlage nicht weh, außerdem konnte ich einen neuen persönlichen Schadensrekord mit der Ryujo notieren. Die Dunkerque des Gegnerteams war mit 2 vernichtenden Schlägen sehr gut dabei und der Spieler zeigte sich schon im Chat als sehr nett. Bin dann hinterher mit ihm zusammen gefahren, hat richtig Spaß gemacht. Mich hat eher gewurmt, daß ich nur 1 Zita geschafft habe, Queen Elli und Dunkerque erwiesen sich als erstaunlich resistent gegen meine AP-Bomben. Vorher hatte es für meine Furious vom Matchmaker die Höchststrafe gegeben, Low-Tier mit vielen Tier 8 Schiffen. Wo dieser CV doch eigentlich nur mit Bränden nerven kann und die Bomben etwas wenig Wumms haben... trotzdem ein Sieg und von den Basis-EP her viel besser als erwartet. Die Blyska wollte unbedingt meine Furious versenken, aber ich bekam zum Glück Unterstützung von unserer De Grasse, für die ich mich im Gefecht bedankt und danach ein Lob vergeben habe. Zum Abschluß gab es noch ein schönes Gefecht mit meiner Weser, nachdem sich meine Donskoi heute 2x als neuer Noobteam-Magnet beworben hatte. Bisher hat meine Yamato diese Rolle inne. Mit der Weser komme ich inzwischen gut zurecht, wird Zeit für ein paar Gefechte mehr. Vielleicht finde ich ja mehr Kreuzer, die stur geradeaus fahren und die Gefahr ignorieren, die von den AP-Raketen ausgeht. Sie macht mir auf jeden Fall viel Spaß und die Loewenhardt ist eine prima Ergänzung zu ihr.