cleaner308
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Das kann man bei den meisten DDs auch sagen. Ich weiß, ich weiß, dafür hat die Flint mehr Geschütze.
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Manfred von Richthofen 2
cleaner308 replied to Parasitkaffee's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Naja ohne Graff Zeppelin gab es wohl keinen Grund Punkt eins und Punkt 2 der Herr Maier war da auch im Weg. -
Ok jetzt habe ich die Reichweite eines durchschnittlichen DDs, aber nicht seinen Tarnwert. Das liest sich als;" So jetzt könnt ihr nicht mehr meckern das fast alle DDs weiterschießen."
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Stimmt, aber wenn schon, dann die größten was Bismarck und Tirpitz am Anfang ja auch waren und die größten Schlachtschiffe von Europa sind. Ich habe nie gesagt das es einfach ist. Ich meine es wurden schlicht und einfach im Einsatz einige nachhaltige Fehler gemacht+ Pech usw. Das Problem war die Briten konnten sich Fehler und Pech bis zu einem gewissen Grad leisten. Wir hatten den Luxus nicht.
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Ein DD-Kreuzer-Hybrid und von beiden Seiten hat das Teil nur die negativen Seiten bekommen und als wäre das nicht genug die noch mehr verschlechtert. Ich werde sehr lange brauchen diese Reihe zu beenden.
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Du hast noch die schlechte Nachladezeit der Torps vergessen.
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Nützlichkeit von Secondaries im Midtier
cleaner308 replied to Funny_Farmer's topic in Schiffsvergleiche
Bei den Russen mußt Du Dir keine Gedanken über die Nützlichkeit der MA machen da sie durch die kurze Reichweite zu 95% nicht zum Einsatz kommt und da die Wirkung fraglich ist. Momentan ist eine MA Ausrichtung eher ein Spaßbuild, aber wie oben beschrieben liefert die eher die Begleitmusik und dafür mußt Du viel in diesen Build investieren. -
Ich gebe Dir auf ganzer Linie Recht. Das Din könnte durchaus noch mehr Feuerkraft vertragen und ist dann immer noch nicht OP.
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Ich glaube Churchill und die britische Admiralität hat das auch so gesehen, sonst hätten die nicht soviel Zeit und Resourcen in die Vernichtung der Tirpitz gesteckt. Diese Mega-Schlachtschiffe war schon der Traum dieses Herren. Schlachtschiffe allgemein gehen sicher auf die Kappes des Herrn Raeder und co. Wenn Du Dich auf praktisch ein Waffensystem konzentrierst, dann ist es für den Gegner viel leichter das zu kontern, siehe U-Bootkrieg im 2. Weltkrieg.
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Kohlemodul Radarverlängerung dürfte hier interessant sein. Bei dem Schiffe wäre 2 Gefechte interessant gewesen un zwar einmal Top Tier (gezeigt) und einmal Low Tier.
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Kann man so sehen, überschwere Flak geht spätestens bei 12,7 los. Da sind wir natürlich bei der Ausrichtung was will ich damit erreichen. Im Prinzip hatten wir zu wenig Begleitschiffe zu wenig Zeit zum bauen überhaupt. Die Tirpitz war für die Briten schon eine Hämoriede am aller Wertesten, aber grundsätzlich hat sie unheimlich viel Resourcen gebunden. Die grundsätzliche Strategie der Kriegsmarine ist meines Erachtens schon richtig gewesen nur die Umsetzung war mangelhaft. Von gewissen Gigantonmanien eines gewissen Herren naja lassen wir es dabei.
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Das wäre mittlere Flak und schwere Flak während 150 mm ist überschwere Flak. Das ist sicher händelbar, ich sehe halt nur das Gewicht und Kosten/Nutzen. Das eine ist Haben will und das andere ist haben will. Die gesunde Mischung macht es, siehe U-Boot Krieg, sonst kann sich der Gegner auf ein Waffensystem einschießen. Ich wollte nicht auf alle Punkte eingehen.
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Die Tiger ist jetzt erhältlich im Premiumshop.
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Schiffskatastrophen aktuell
cleaner308 replied to Fichtenmoped's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Wie war das " Vor Gericht und auf hoher See bist Du in Gottes Hand." -
Jugendsünde?
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Im Vergleich zu 10,5 war die Stückzahl sehr gering und mit der Doppellafette sowieso. Genau die USA, Deutschland hatte sie nicht. Der Punkt ist doch der es kommt halt auf die Lage an, wenn Du nicht irgendwelche Gegenden mit reichen Erzvorkommen unter Kontrolle hast sieht es halt mau aus. Deshalb waren ja alle Legierungsbestandteile Mangelware und der Tiger IIB wurde nur noch aus Kohlenstoffstahl gebaut, von Kobalt will ich gar nicht schreiben. Wie Du selber schreibst 120mm. Wie es bei den britischen 152mm Mehrzweckgeschützen weiß ich nicht. Bei der Worchester habe ich gelesen das die Amis mit dem Ladesystem starke Probleme hatten und das Ladesystem der DesMo zuverlässiger war und schneller arbeiten, schreib im Endeffekt schießen konnte. Ich bezweifele das wesentlich über 76mm im Vietnamkrieg als Flugabwehrgeschütz oder Mehrzweckgeschütz in Flak-Verwendung sehr effektiv waren. Ich meine die Amis haben auf den 'Schiffen die 76ziger noch bis Anfang der 80ziger genutzt. Verstehe mich nicht falsch ich habe nix gegen Flak und Flugabwehrraketen sind nicht das Allheilmittel. Ich persönlich sehe die Entwicklung von 150mm Mehrzweckgeschützen als eher problematisch, vor allem werden die Teil auch schon ohne Turm verdammt schwer, Du solltest auch über relativ lange Geschützrohre verfügen ( was die Sache auch nicht leichter macht) Du benötigst definitiv eine Seewasserkühlung um die enorme Hitze ab zu führen, die bei der hohen Kadenz entsteht, die wieder notwendig ist das dieses Geschütz was bringt. Deshalb sehe ich persönlich die sinnvolle Grenze bei ungefähr 130mm und einer höheren Feuergeschwindigkeit, verbesserten Feuerleitanlage usw.
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Also ich habe sie schon länger nicht mehr gespielt, aber ich spiele sie immer mal wieder und meine Erfahrung ist, wenn man lange genug überlebt kommt man auf seinen Schaden.
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To buy or not to buy - Ist das günstig, oder kann das weg?
cleaner308 replied to Grandpa_Hulka's topic in Neueinsteiger
Die jüngeren unter uns kennen glaube ich die Sendung nicht mehr. Aber eine nette Erinnerung. Gute Job wie immer.- 1,365 replies
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Ich glaubeLoopyrobot hat Dir die Frage beantwortet? Meine Antwort hätte relativ ähnlich ausgesehen.
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Auf einem DD/ Kreuzer ein nicht unbedeutender Skill. Du merkst ob Du umgangen wirst oder, wenn die Reihen sich gelichtet haben, wo Du suchen mußt.
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Also auch bei Geschützen dieser Art geht man einen Kompromiß ein, aber sowas wäre wenn noch am interessantesten ortsfest am Land gewesen wo Gewicht nicht die Rolle spielt und gegen Strategische Bomber vorgeht die in großer Anzahl kommen. Aber schon die 12,8L61 in Doppellafetten wurden nur in kleiner Stückzahl gebaut. Annäherungszünder dürften wir wahrscheinlich erst nach dem Krieg Zugang dazu bekommen. Du weißt schon das Kupferwährend des Krieges sehr knapp war? Wegen den sehr starken und großen Richtmotoren. Die Flak ist nach dem Krieg vom Kaliber eher kleiner geworden, ja theoretisch hätte die DesMo mit ihrer HA auch auf Flugzeuge schießen können, aber nur unter bestimmten Vorraussetzungen. Solange es um Propellermaschinen gegangen wäre hätte Mehrfrequenz-Funkfernsteuerung durchaus funktioniert.
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Je höher Du rauf kommst desto kleiner wird der Wirkungsbereich, das Gesamtgewicht eines solchen Geschützes ist heftig. Die Marineflieger sind ja eher klein zumindest See gestützte. Das heißt Du benötigst schnell zu richtende Geschütze und einen "Feuervorhang" legst Du auch besser mit schnell schießenden Geschützen. Aber vom Grundsatz war der Munitionsansatz für ein erfolgreich abgeschossenes Flugzeug Wahnsinn. Meiner Meinung war damals schon absehbar das die Zukunft den Raketen gehört, auch wenn die Steuerung noch nicht soweit war.
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Naja in der Ostsee wär der Kahn vorwärts und rückwärts gefahren, zum wenden ist ja nicht genug Platz.
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Frundsberg, gab es da nicht eine SS Division die den Namen geführt hat? Weil dann würde er ausscheiden denke ich.
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Ich meine grundsätzlich gebe ich Dir Recht was ich bisher gesehen habe. Aber so wäre das eher was für die Frusttherapie.
