Koreon

Ob die Surcouf ein grosser Wurf war, darf bezweifelt werden. Das Teil war elend gross und braucht 2 min bis es getaucht war. (Die spätere Gato Klasse konnte es mit einer eingespielten Besatzung in 35-40 und die deutschen VII C in 30 sek schaffen.) Zudem war es über Wasser ein weit sichtbares Ziel. Man sagte zwar, dass sie für ihre Grösse sehr wendig und schnell sei, aber das sagt nicht darüber aus, ob sie in dem sich abzeichnenden Krieg mit der neuen Technik noch zeitgemäß gewesen wäre bzw. man sie hätte anpassen können. Der Gedanke von überseeischen Operationen gegen die deutsche Handelsschifffahrt, war nach der Niederlage Frankreichs sowieso erledigt. Wäre also nur der südostasiatische Raum geblieben, da man dort auch noch einige Kolonien hatte. Allerdings wären auch dort die Überlebenschancen vermutlich nicht allzu gross gewesen, denn die Japaner sind alles andere als faul gewesen. Mit ihren bewusst auf Langstrecke ausgelegten Flugzeugen, ihren schnellen Zerstörern und auch den Flugzeugträgern wäre ihnen die Surcouf früher oder später ins Netz gegangen und sie hätte als Meerebodendekoration geendet.

Naja, die japanischen Gross U-Boote waren ja mit einer bestimmten Aufgabe gebaut worden... dem Angriff auf den Panama Kanal. Man darf nicht vergessen, dass zum Zeitpunkt der Entwicklung und des Baues die japanische Marine nicht mehr in der Lage so weitgefasste See-Operationen durchzuführen. Ein Flottenverband der gross genug gewesen wäre um einen derart grossflächigen und nachhaltigen Angriff durchzuführen, konnte man nicht mehr aufbringen. Man hätte dann alle "Reste" zusammenkratzen müssen und das hätte zu extrem gefährlichen Entblößungen in anderen geführt. Warum der Panama Kanal? Die wichtigsten und produktivsten Werften lagen an der Ost-Küste der USA. Daher mussten so ziemlich für den Pazifik bestimmten Einheiten durch dieses Nadelöhr. Die Zerstörung oder eine schwere Beschädigung einer oder mehrerer Schleusen, hätte für Wochen oder sogar Monate diesen Weg unpassierbar gemacht. Verstärkungen hätten alle um Cap Hoorn herum gemusst .... mit allen Risiken und dem Verschleiß an Menschen und Material den diese beinhaltet. Ähnlich verhält es sich mit Musashi und Yamato. Um diese erfolgreich zu bekämpfen (war die japanische Auffassung), braucht es ebenso grosse Schlachtschiffe... Schlachtschiffe die nicht den Panama-Kanal passten. Kurios ist dabei, dass gerade die Japaner, welche den britischen Flugzeugträger Angriff auf die in Tarent liegende italienische Flotte sehr genau studiert und daraus gelernt haben, plötzlich geistig einen Rückschritt gemacht haben und statt den Flugzeugträgern wieder Schlachtschiffen beim Bau Priorität eingeräumt haben. Es war Zeit und Ressourcenverschwendung. Selbst wenn man dann das dritte BB der Yamato - Klasse - die Shinano - in einen Träger umgebaut hat, es war keine gute Lösung, da er von der Rumpfkonzeption her ein Schlachtschiff war. Die Shinano war zwar der grösste CV des gesamten zweiten Weltkriegs, aber er kam nie zum Einsatz, weil er auf der Verlegungsfahrt mit einer ungeübten Besatzung und zu wenig Geleitsicherung durch die Torpedos des U-Boots USS Archerfish versenkt wurde. Die Deutschen experimentierten auch mit Fluggeräten auf U-Booten. Zwar nicht mit Flugzeugen, aber mit dem hier: Focke-Achgelis Fa 330. Dieses ähnelt einem Hubschrauber oder sogar noch eher einem Tragschrauber und sollte die Sichtweite der U-Boot erhöhen. In der Anfangsphase des Krieges wäre es sicherlich hilfreich gewesen oder in den Operationsgebieten im indischen Ozean, aber in späterem Verlauf hätte die Einführung der alliierten Radartechnik dem sehr schnell und rigoros ein Ende bereitet.

Versteh bloss nicht so wirklich, wieso jetzt ein "Papierschiff" kommt. Es gab und gibt genug Schiffe, die man hätte eher bauen können oder sogar müssen. Besonders von der einstmals grössten Seemacht gibts mehr als genug Material. Warum z.B. keine französischen Flugzeugträger? Gibts ja davon auch mehrere. Angefangen bei der BEARN, JOFFRE - war angefangen aber nicht fertiggebaut, LA FAYETTE, ARROMANCHES bis zur FOCH - alte Anfangsausführung. Genauso die AQUILA und die SPARVIERO bei den Italienern. Die waren fast fertiggebaut aber nie im Einsatz bzw. im Umbau aus einem Passagierschiff. (Wäre das nix als Premschiff?), dazu die ganzen italienischen Zerstörer, die holländischen Kreuzer usw. Ich hoffe nur mal, dass WOWS nicht mit der Sche...e wie WOT mit seinen Papierpanzern anfängt und ständig irgendwelche Projektschiffe oder Studienkähne anbietet, denn dann dürfen wir uns irgendwann auf ein EVENT freuen bei dem man einen unversenkbaren Fliegenden Holländer gewinnen kann und der dann im Alleingang alles wegputzt.

Genau das gleich Problem habe ich auch. Gestern Abend klappte noch alles und ich konnte mit meiner Alli fahren, heute morgen wollte ich nur kurz die Tagesbelohnung abholen und ich komme nicht ins Spiel sondern lese "Fehler beim Verbinden zum Server. Die momentan installierte Spielversion ist älter als die des Servers. Aktualisieren sie bitte ihren Client." Was soll der Unfug? Bisher hatte IMMER ein automatisches Update und es machte auch brav alle Änderungen mit. Bevor irgendwelche Klugscheisser kommen.... NEIN, ich habe nix an den Einstellungen verändert.

Wenn du meinen Post richtig gelesen hättest, dann würdest du wissen,, dass es das Problem schon mal gegeben und dass damals noch mehr Leute das GLEICHE Problem hatten. Sogar einige wenige aus meiner Alli waren davon betroffen. Die haben das sogar im Forum gepostet und festgestellt, dass es noch mehr Spieler mit dem Thema gab. Also komm mal von deinem hohen Ross herunter. Das wurde dann aber offenbar korrigiert, da ja wohl kaum alle einer Spontanheilung des Programms unterliegen. Aber egal. Freu dich wenn alles tut. Schönen Tag noch.

Dein Kommentar ist unlogisch und das weisst du auch.

@Seaman80 Klar man kann es sich auch einfach machen und so argumentieren, dass derjenige die Schuld am Fehler trägt, der .... ähm .... nix macht, bevor andere was verändern.

@Seaman80 Hatte beim vorletzten mal auch nichts gemacht und WG hats seltsamerweise hinbekommen. Wenn ich also jetzt das Game runterschmeisse und neu installiere und damit Stunden zubringe alles wieder so einzustellen wie ich es hatte und nachher den gleichen Rotz wieder habe, was dann? Der Fehler ist erst dann aufgetreten, nachdem WG was geändert hat und nicht ich. Also muss der Fehler bei WG liegen.

Was mich viel mehr ärgert ist was ganz anderes. Nach dem vorletzten Update von WOWS stürzte mein Rechner mehrmals KOMPLETT ab. Da ich keinen Bock hatte durch die Abstürze mein Betriebssystem zu ruinieren, spielte ich WOWS deutlich verhaltener... bis es wieder einwandfrei funktionierte. (Wurde wohl still und leise repariert, denn von alleine wird es sicherlich nicht wieder in Ordnung gekommen sein.) Jetzt kam vor kurzem das CV Update raus und was passierte? Wieder die Absturz [edited]. Folge? Wieder spiele ich erheblich seltener. Gestern hegte ich die Hoffnung, dass man mit dem neuen UPDATE diesen Mist beendet hat? Ich muss feststellen.... Irrtum. Immer noch stürzt das Spiel ab und mein Rechner gleich mit. Besonders ärgerlich ist, dass ich damit meinen ganzen Premium Tage ungenutzt verliere, meine Schiffsmodule und Kapitänskillung nicht vorwärtskommen und ich logischerweise nicht mit meiner Alli mitspielen kann oder möchte. (Wer will auch schon einen im Team haben, bei dem man nicht weiss, ob er einem helfen kann oder im ungünstigsten Moment sein Schiff stehen bleibt, weil der Betroffene aus dem Spiel geflogen ist und erst seinen PC wieder hochfahren muss? Niemand.) Bei WOT, WOWP passierte so ein Mist bisher nicht. Sorry WG. Ich hätte nicht übel Lust bei euch mal einen Anruf zu tätigen und zu sagen was ich davon halte. Macht eure Hausaufgaben und sorgt dafür, dass a) Das Spiel stabil läuft b) Neue Schiffe c) Das Spiel stabil läuft d) Neue karten e) Das Spiel stabil läuft f) extra Features g) Das Spiel stabil läuft in euer Pflichtenheft zu schreiben. Ansonsten habe ich keine Lust mehr auch nur einen Euronen zu investieren bzw. weiter in meinem Bekannten und Freundeskreis dafür Reklame zu machen und somit für neue Spieler zu sorgen.

Moin Leute, heute habe ich mir die EASTERN DRAGON gekauft. Warum? 1.) Die SOUTHERN DRAGON war mir zu teuer. 2.) Ich mag die japanischen Schiffesformen 3.) Es ist ein Kreuzer - meine bevorzugte Schiffsklasse aaaaber... das Schiff wurde per PAYPAL bezahlt und ich bekam auch eine Mitteilung, dass WG das Geld bekommt. Seltsamerweise war es bisher IMMER so, Schiff gekauft-bezahlt-in der Leiste. Heute: Auch nach über 3 Stunden - NIX. Wenn das Schiff nicht einen Alberich Tarnanstrich hat oder ein Opfer des Philadelphia Experiments wurde, das Schiff erscheint nicht. Weder als Japaner, Chinese oder Premiumschiff. In der neuen Supportführung ist so ein Fall nirgends darstellbar, da die Benutzerführung darauf nicht eingeht. Auch über die Suchfunktion geht nichts. Hat zufällig jemand auch dieses Problem und vor allem - WIE kann ich WG davon informieren?

@Kimosabe_X BINGO!!! Du hast recht. Das war 17 Februar. Habe eben mal meine kurze Postliste durchgegangen. Da steht das Datum - also somit auch das Erstellungsdatum. @Klopirat RESPEKT! Dass du den Link ausgegraben hast.

Moin Leute, heute habe ich mir die EASTERN DRAGON gekauft. Warum? 1.) Die SOUTHERN DRAGON war mir zu teuer. 2.) Ich mag die japanischen Schiffesformen 3.) Es ist ein Kreuzer - meine bevorzugte Schiffsklasse aaaaber... das Schiff wurde per PAYPAL bezahlt und ich bekam auch eine Mitteilung, dass WG das Geld bekommt. Seltsamerweise war es bisher IMMER so, Schiff gekauft-bezahlt-in der Leiste. Heute: Auch nach über 3 Stunden - NIX. Wenn das Schiff nicht einen Alberich Tarnanstrich hat oder ein Opfer des Philadelphia Experiments wurde, das Schiff erscheint nicht. Weder als Japaner, Chinese oder Premiumschiff. In der neuen Supportführung ist so ein Fall nirgends darstellbar, da die Benutzerführung darauf nicht eingeht. Auch über die Suchfunktion geht nichts. Hat zufällig jemand auch dieses Problem und vor allem - WIE kann ich WG davon informieren?

Kann man irgendwo ablesen wann das Thema gestartet wurde? Datumsmässig meine ich.

Ja. Wollte eigentlich ein neues Thema aufmachen und bin... keine Ahnung wie es passierte... in der Überschriftenänderung gelandet und habe es abschickt. Bevor ich das merkte und ändern konnte, haben andere geschrieben und kommentiert. Wieso auch mein Uraltbeitrag in den den "neuen" übernommen wurde ist mir nicht nachvollziehbar. Aber egal. Das Eastern Dragon ist ja auch dank der Hilfe von Forenmitgliedern schon längst gelöst worden.

Eigentlich wollte ich... ist egal. Hab den Mist mit den Überschriften korrigiert. Nachdem ich diesen Thread eh nicht mehr löschen kann ist es schon ums Eck.

Mir ist bei den Überschriften was gewaltig schiefgelaufen. Ist jetzt korrgiert.

Ok. Noch mehr [edited].

Sorry für die Verwirrung. Hab mich selber auch verwirrt. Wollte eigentlich nur ne Anmerkung bezüglich der deutschen Katapultflugzeuge machen, habe aber ... [edited] gebaut ... und nun gebe ich auf.

Eastern Dragon

@ OldIronsides Das ist zwar korrekt, was du schreibst, aber das grosse Problem war, das beide Schiffe - das wurde auch später von den Amerikanern mehr oder weniger zugegeben - eine zu schwache Panzerung hatten und einen praktisch nicht vorhandenen Torpedoschutz. (Wenn die sonst so toll waren, warum hat man denn nur 2 davon gebaut und nach der Versenkung aus den Fehlern gelernt und später nicht eine überarbeitete Version aufgelegt? Weil es quasi eine Neukonstruktion geworden wäre und sich somit nicht rentiert hätte.) Man hatte diese Schiffe mehr auf Geschwindigkeit und Wendigkeit ausgelegt. Zudem kam noch, das bevor die Amerikaner den Radar im grossen Stil eingeführt hatten, die Japaner was Nachtgefechte angeht schlicht und ergreifend die BESTEN waren und den Amerikanern haushoch überlegen. Sie hatten dieses nämlich in Friedenszeiten ausführlich und intensiv geübt. Diese Lektion mussten die Amerikaner erst noch lernen. Bei besagtem Gefecht kam hinzu, dass es ein zusammengewürfelter Verband war, der so nie zusammen gefahren und Gefechtsübungen abgehalten hatte (quasi die linke Hand nicht wusste was die rechte tut - das Buch von Robert D. Ballard *Versenkt im Pazifik* ist sehr interessant, was das angeht. Es kommen nämlich Teilnehmer der Schlacht zu Wort.) und totale Konfusion herrschte, als die Schlacht begann. Zudem wurden die Schiffe nicht für den Zweck verwendet, für den sie eigentlich gedacht waren. Du würdest ja auch nicht Baggerschiff als Getreidefrachter verwenden nur weil es schwimmt und sich selber fortbewegen kann. *g*

Vorschlag zur Güte an Wargaming, nachdem man ja der Yubari (die ich optisch eigentlich ein sehr schickes Schiff finde) die Zähne gezogen hat und sie von allem was kann und das auch noch relativ schlecht (viele schreiben von kaputtgenerft) wäre es möglich in vertretbarem Masse zumindest eine leichte Kampfwertsteigerung zu verpassen. 1.) Das einzelne 12cm Geschütz ebenfalls schussfähig zu machen. Grund: Im Vergleich zu allen anderen leichten Kreuzern der Stufe IV hat sie die wenigsten Geschütze die sie auf einen Gegner ausrichten kann. Es kann einem sogar blühen dass man z.B. gegen einen Tier III Feuerspucker wie die St.Louis relativ schnell das zeitliche segnet. Sie wäre damit gegenüber den anderen Tier IV Kreuzern gegenüber immer noch etwas unterlegen, aber es wäre nicht mehr ganz so krass. 2.) Die Granatenstreuung etwas reduziert. wenn wenn sie schon von der Nachladegeschwindigkeit und dem Masse an Munition den anderen hinterherhinkt, dann wäre es zumindest eine kleiner Ausgleich, wenn sie dafür etwas präziser treffen könnte. Grund: Sogar einige DDs bringen mehr Feuerkraft auf. Wenn man mal real umrechnet wieviel Feuerkraft in einer Minute einige DDs aufbringe und wieviel die Yubari (obwohl sie ein ordentliches Kaliber für die Doppeltürme hat), besteht hier ein starkes Mißverhältnis. 3.) Auch in einigen Marineforen und Wikipedia ist klar erkenntlich, dass sie zu einer Art Flugabwehrkreuzer umgebaut wurde. Dann lasst sie einer sein. Die USS Atlanta (und ihr Schwesterschiff USS Juneau) sind nicht umsonst bei Guadalcanal gegen richtige Kreuzer und ihre DD Sicherung untergegangen, da ihre Bewaffnung die eines Flakkreuzer war. (ok es sollen Mehrzweckgeschütze gewesen sein, aber sie waren flakmässig aufgestellt und sollten eigentlich auch so eingesetzt werden). Da diese Schiffe eine eher schwächliche Panzerung haben ist ist das aber in Ordnung, da man Geschwindigkeit meistens durch Reduzierung der Panzerung erkauft. Die Yubari bildet da keine Ausnahme (zumal sie in den 20er geplant und gebaut wurde und somit von der Schiffskonstruktion einerseits mit alten Erfahrungswerten, den Zwängen des Flottenvertrages und der Grundauslegung einer fast schon revolutionären Neukonstruktion - und ihren Fehlern - behaftet war. Da WG sowieso eine späte Variante der Yubari genommen hat, wäre es ok sie mit einer leicht verbesserten Flugabwehr zu versehen, ohne gleich ins andere Extrem einer "Fliegenklatsche zurückzufallen. Es würde sich z.B. anbieten - zumal als Premiumschiff das defensive Flakfeuer II von Anfang an einzubauen. Damit bestände zumindest 2x die Möglichkeit dieses aufzurufen und das auch noch in verkürztem Abstand. Auf diese Weise würde das Schiff wieder etwas aufgewertet und spielbarer werden. Wenn Neulinge im Forum die Berichte über die Yubari lesen, wird selbst bei Angebotswochen kaum einer zuschlagen bzw. von anderen Spielern DRINGEND abgeraten werden. Da - wie ich heute Nacht erlebt habe - der Yubari blühen kann in eine Gefecht zu geraten in dem insgesamt 4 Träger im Spiel sind, käme sie der Funktion Flakschutz zu geben ohne eine Flakfalle zu sein nach und gleichzeitig wäre sie in der Lage durchgebrochene DDs oder angeschlagen CL/CA halbwegs fair zu bekämpfen nach. Die oben vorgeschlagenen Massnahmen würden sicherlich ohne grossen Aufwand bzw. grössere Umkonstruktion des Schiffes (bei Streung und def.Flakfeuer müssten nur Parameter verändert werden) und nur ein Geschütz neu eingebunden werden (ok, dass ist vielleicht etwas aufwändiger), aber für euch Profis dürfte dies aber eigentlich kein unüberwindliches Problem sein, da es sich nur um 1 Geschütz handelt und die Daten zur Ballistik, Treffgenauigkeit, Durchschlagskraft etc. von anderen IJN Schiffen übernommen werden kann die das selbe Geschütz an Bord haben.

Danke an euch beide für die Hilfe.

Moin Leute, heute habe ich mir die EASTERN DRAGON gekauft. Warum? 1.) Die SOUTHERN DRAGON war mir zu teuer. 2.) Ich mag die japanischen Schiffesformen 3.) Es ist ein Kreuzer - meine bevorzugte Schiffsklasse aaaaber... das Schiff wurde per PAYPAL bezahlt und ich bekam auch eine Mitteilung, dass WG das Geld bekommt. Seltsamerweise war es bisher IMMER so, Schiff gekauft-bezahlt-in der Leiste. Heute: Auch nach über 3 Stunden - NIX. Wenn das Schiff nicht einen Alberich Tarnanstrich hat oder ein Opfer des Philadelphia Experiments wurde, das Schiff erscheint nicht. Weder als Japaner, Chinese oder Premiumschiff. In der neuen Supportführung ist so ein Fall nirgends darstellbar, da die Benutzerführung darauf nicht eingeht. Auch über die Suchfunktion geht nichts. Hat zufällig jemand auch dieses Problem und vor allem - WIE kann ich WG davon informieren?

@Klopirat und ColonelPete Ihr hattet recht: Der Filter wars. Auf diese Sch...idee muss man erst mal kommen. Hätten die in der Beschreibung aber auch mal vermerken können. (War der Filter nicht mal auf der linken Seite? Damals konnte man dort die Kongo Schlachtschiffe an- und ausknipsen) Was den Preis angeht... ich hätte jetzt Stein und Bein geschworen, dass der SOUTHERN heute morgen noch 36 ungrad gekostet hat... aber egal... der blaue gefällt mir eh besser.