Graf_Orlok

Du redest von kooperativen Verhalten, dessen Messung sowie Belohnung und Bestrafung. Das hat nicht zwangsweise etwas mit dem zu tun, was Du von mir zitiert hast. Allgemein kann man den großen Komplex Teamplay und Kooperation in diesem Spiel auf einen Satz runter brechen: Sei mit deinem Schiff immer an der Stelle, an der Du es gerade effektiv nutzen kannst! Dafür braucht es weder zusätzliche Belohnung und Bestrafung noch unnötige Abhandlungen über Spieltheorie. Dafür braucht es Wissen über das eigenen Schiff, Kartenkenntnis und allgemeine Skills wie Zielen, Anwinkeln, Übersicht usw.. Diese Dinge fehlen vielen Spielern und sind einem zu großen Teil auch egal. Ähnlich gleichgültig sehen sie dann auf ihren Verdienst in Form von XP und Credits. Im Endeffekt ist dein Startpost unnötig verkopft und sinnlos, weil er sich überhaupt nicht mit der Ursache mangelnder Kooperation beschäftigt und im "müsste", "könnte" und "sollte" hängen bleibt.

Die komplette Prämisse dieses Topics ist doch imho schon komplett falsch. Ja das Spiel leidet unter mangelndem Teamplay. Aber das kommt nicht daher, dass keiner Teamplay machen möchte, sondern eher daher, dass die Spieler Skill-mäßig nicht dazu in der Lage sind. Wer keine Taktiken, Schiffseigenschaften usw. kennt, die Minimap nicht versteht oder in WoWs eher einen interaktiven Bildschirmschoner als ein Spiel sieht, der kann kein Teamplay. Hier einen Score dafür einzuführen ist wie Wertungen im Synchronschwimmen zu verteilen, bei dem die Teilnehmer nicht schwimmen können und mit dem Versuch nicht zu ertrinken ausgelastet sind. Auch so kann man an vielen Punkten dieses Teamplay nicht messen. Zum Teil kann man erst viel später feststellen, ob die Entscheidung richtig war. Ist es besseres Teamplay jemand krampfhaft gegen eine zu große Übermacht zu unterstützen oder ihn im Stich zulassen, um an besserer Stelle zu kämpfen und dem Rest so mehr Zeit zu verschaffen? Meistens schon, aber was passiert, wenn sich der Gegner wegen des einen Schiffs so in die Hose macht, dass er flieht und man sein Team um die Chance gebracht hat? Oder der Einsatz der Verbrauchsgüter. Es ist nicht so selten, dass es besser ist, sie nicht bei der erstbesten Gelegenheit zu verbraten sondern sie ganz egoistisch aufzuheben. Es ist erstmal schön fürs Team, dass mein Hydro die DD-Torpedos aufdeckt, aber eine Minute später wäre es nützlicher, weil ich dann den DD rushen könnte. Nur leider ist es auf Cooldown. Alles nicht mit einem obscuren Teamplay-Score nachvollziehbar. Zuguter letzt, wem soll so ein Score interessieren? Karma ist unwichtig. Rosa sein braucht einem nicht zu interessieren, solange man es nicht regelmäßig ist. Aber ein undurchsichtiger Teamplay-Score soll von Belang sein. Ein paar wird es geben, aber was ist mit dem Rest? Entweder ignoriert man ihn, weil einem der Erfolg (WR, XP, Credits, PR) recht gibt, oder man gehört der Aluhut-Fraktion an und sieht seine Wertung als Verschwörung aller gegen sich selbst an. Gebt mir ordentlich XP für meinen Spotschaden, verschont mich aber mit undurchsichtigen und sinnlosen Extra-Scores.

Überhaupt nicht. Sie sind immer so weit vom Gegner weg, wie sie schießen können und wo sie sich sicher fühlen. Reichweite reduzieren bringt nichts, denn: Bei der Wahl zwischen Schaden machen und dabei auch kassieren bzw. nichts machen, dafür passiert einem auch nichts, entscheiden sie sich für letzteres. Soweit ich weiß, wurde das Gegenteil schon bewiesen. Man muss akzeptieren, dass ein nicht unerheblicher Teil der Spieler das Spiel an sich überhaupt nicht spielen wollen und mit einem Warships-Bildschirmschoner analog zu den aufwendigen Aquariums-Bildschirmschonern besser bedient wären.

Wer 10 Minuten auf einem BB rum kaut, hat sein Waffensystem nicht verstanden. Schon jetzt sind die T4-CV, außer die Handgranaten der Hermes, sehr effektiv gegen die ungepanzerten CL da unten, speziell die Japans, Frankreichs und Großbritanniens. Man muss sie halt treffen, was auch nicht unendlich schwierig ist. Klar kann man die Flieger da unten buffen, damit sie besser gegen BB sind, nur können sie sich dann richtig gütlich an dem Kleinzeug tun.

Einigen wir uns darauf, dass diese WG-Aussage ihr Tastenanschläge nicht wert war?

Dem entgegen stand, dass es absehr war und sogar immer noch ist, dass weg WG global noch ziemlich lange an den CVs und der AA rumfrickeln wird. In der Hinsicht war es blauäugig von den Käufern nicht zu erwarten, dass für die Premiums alles so bleibt wie es ist. Man muss schon ziemlich blind für die (CV-)Realität gewesen sein, um nicht zu erwarten, dass sie indirekt was abkriegen werden. Bei uns im Clan wollte auch einer unbedingt die Zeppelin. Ich und andere haben ihm wegen des Zustands des Reworks abgeraten. Er hat sie sich trotzdem geholt. Pech gehabt (klingt fieser als es gemeint ist). WG hat damit ja nicht gelogen aber viele mit voller Absicht für dumm verkauft. Denen war klar, dass bei globalen Änderungen für die Premium-CV "mit gefangen, mit gehangen" gilt. Aber es funktioniert und sie haben ihren Umsatz gemacht. Zumindest diejenigen, die etwas im Forum aktiv sind und die Diskussion um das Rework, diese Leute sind selbst schuld, sich die Schiffe gekauft zu haben. Sie konnten es besser wissen.

Japan enthält sich. Die französischen Vorschläge an sich sind zwar gut, aber Italiens Einwände sind nicht völlig von der Hand zu weisen.

Ich hab ein wenig die Übersicht verloren. Es sind Premium-CL mit AP-only in der Mache? Denn bei meiner Warnung habe ich nur an Echtgeldeinsatz gedacht.

Wer das geglaubt und sich die CV gekauft hat, war dümmer als WG gierig ist. Kling gemein, aber jeder konnte selber feststellen, wie unfertig das Rework an dem Zeitpunkt war. Dass WG weiter mit fragwürdigen Ergebnissen daran rumdoktorn wird, war auch klar. Aus ähnlichen Gründen wäre ich aktuell auch beim Kauf von Premium-CL vorsichtig. Wahrscheinlich wird man noch eine Zeit lang die Welle der relativen OP-ness reiten können, aber eine Drehung der Windrichtung wurde ja auch schon angedroht.

Die Akatsuki sollte man nicht unterschätzen. Durchschnittliche Sichtbarkeit, aber hohe Feuerkraft und 3x3 Torpedos mit gutem Reload. Mit einem guten Kapitän drauf geht da so einiges.

Und schon wieder @agentelrond getroffen. Diesmal als Gegner. Mein Team war richtig mies. Neue Udaloi, 4 Spiele, 3 Niederlagen. Daran, dass die Leute nicht gewinnen wollen, habe ich mich ja inzwischen gewöhnt, aber die Leute wollen ja inzwischen nicht mal mehr spielen. So viele DD, die die gegnerischen DD suchen und spotten könnten, so viele, die entspannt cappen könnten. An wem bleibt es hängen? An mir.

Die absolute Zahl verringert sich sogar. Wenn ich richtig gezählt habe, verschrottet D 17 alte CL mit 10,5cm-Kanonen. Dazu kommen derer 12, die versenkt wurden. Weiterhin gibt es noch einige Verluste an neueren CL. Die werden durch 26 Neubauten ersetzt. In Summe werden es weniger Schiffe. Unsere Planungen halten die Zahl solcher Schiffe auch nur konstant. Teile unseres Sammelsuriums sind auch 30 Jahre alt. Die Arethusa ist von 1912, die C-Klasse von 1914, die D-Klasse von 1918. Die E-Klasse sind bestellt. Die Flottillenführer sind ähnlich alt. Hinzu kommen unzählige ältere Kreuzer.

In dem Zusammenhang sei erwähnt, dass Japan wegen seiner geographischen Lage seine Kreuzer kaum als Handelsstörer sieht. Wenn die Notwendigkeit besteht dienen sie am ehesten zur Abwehr dieser unehrenhaften Kriegsführung. Außerdem kann man schlecht über Rüstungsbeschränkungen bei einer Klasse verhandeln, wenn man gerade mal 5 solcher Kreuzer besitzt, die jünger als 10 Jahre sind. Und selbst diese 5 haben nur beschränkten Kampfwert. In Zukunft, wenn die 6"-Kreuzer-Flotte auf einen entsprechendem Niveau ist, wäre wir Einschränkungen gegenüber aufgeschlossener. Wir nehmen an dass, wenigstens auch die USA und Frankreich in dieser Hinsicht ähnlich denken.

Bei Kreuzern bis 6" verweigert sich auch Japan quantitativer Regeln. Strategische, taktische und technische Notwendigkeiten bestimmen ihre Anzahl und den Baurhythmus, nichts anderes. Bei den größeren Kreuzern bis 21cm hingegen sind wir aufgeschlossen. Wir sehen die Komplikationen die sich aus kompletten Freigabe ergeben würden.

Von alter Arethusa bis E-Klasse inklusive der Flottillenführer kommt die RN auch schon auf mindestens 70.

Grüße an @agentelrond. Da haben die T8 mal wieder T10 gerockt.

Nur mit Deto. Mit den maximal sechs Zitadellen pro Salve schafft man nur ca. 70k Schaden.

Hat jemand eine Idee, wie ich es mit der Mino geschafft haben könnte, eine Zitadelle auf eine Sojus zu schießen? Sie stand auf 13km annährend Breitseite. Ich habe auch nachträglich den Ergebnisscreen gecheckt und keinen unsichtbaren Kreuzer getroffen. Die Granaten schlugen ein, kurz nachdem sie hinter der Insel unsichtbar wurde. Replay bei ca. 14:50 20190612_202503_PBSC110-Minotaur_16_OC_bees_to_honey.wowsreplay

Warum zwangsläufig quantitativ?

Die "neuartigen Fluggeräte als Hauptwaffe tragenden Schiffe" sollten extra gehandhabt werden.

Walther beschreibt eigentlich schön die Situation, in der fast alle Nationen stecken. Deutschland steht da ja im Vergleich noch relativ gut da. Richtig übel sieht es ja bei Frankreich aus und auch Japans modernste Kreuzer haben nur 4x14cm. International sind DD mit 4x15cm oder 4x13,8cm in Dienst oder in Bau.

Da haben wir ja in das richtige Nest gestoßen.

Japan sieht in einer Begrenzung auf 10.000t kein prinzipielles Problem, auch über eine maximale Bewaffnung von 6" kann man reden. ABER: Bevor bezüglich dieser Vorschläge etwas bindendes verabschiedet wird, sind aus unserer Sicht einige Punkte zu klären. Wird eine Begrenzung der Gesamt-Tonnage gewünscht? Gibt es schon Überlegungen bezüglich DD? Einige französische und deutsche Zerstörer haben mit ihrer Bewaffnung mit Kreuzern gleichgezogen. Wenn eine Begrenzung gewünscht wird, sollte man Kreuzer nicht noch auftrennen, um Flottenkreuzer von Kolonial-Kreuzern und Flottillen-Führern zu trennen? Soll es ein Bau-Memorandum bei Kreuzern geben? Die meisten Länder haben nur veraltete Einheiten oder befinden sich in der Phase der Modernisierung.

Ein Clan mit einem Mitglied und 45% Clan-WR gibt auch bei versteckten Stats Hinweise, die gut zu den Empfindungen des TE passen.

Wer richtig cool ist, schließt die Auswahl oben rechts und ist Teil des freien Westens.