Graf_Orlok

Danke. Die Japaner hatten ja zum Glück eine brauchbare Taktik und eine stringente CL-Entwicklung, auch wenn es da mal eine 15jährige Zwangspause zwischen Sendai und Agano gab. Da musste ich ja nur die Entwicklung etwas weiter spinnen. Ich habe gerade eher das Problem, dass mir die passenden Schiffsnamen, also Flüsse, für die CL ausgehen. Ich habe nur noch 8 (4x Mogami, 4x Agano), um die 11 Kumas und Nagaras um 1940 in die zweite Reihe zu verbannen. Bei den Namen alter Kreuzern um 1900 sind auch nur noch Berge und Inseln übrig. Ich bin mir ja schon bei Otanase und den beiden anderen Nasen nicht mal sicher, ob das passt. Auf der anderen Seite waren die Namen für nicht gebaute Sendais vorgesehen, von daher wird das schon passen.

Yubari-Design.

Ich mache mal mit den leichten Kreuzern weiter: III. Flotte 1930: Leichte Kreuzer Die leichten und schweren Kreuzer sind in Divisionen (Sentais) zu je 4 Schiffen organisiert. Insbesondere die leichten Kreuzer werden aber selten in diesen Verbänden operieren, da ihre Hauptaufgabe die Führung von Zerstörer-Verbänden sein wird. Als Teil größerer Flottenverbände und -Operationen fällt ihnen natürlich noch die Aufklärer-Rolle zu. Ziel wird sein, dass ein CL eine Flottille aus 3x4 DD in ein Gefecht führen wird. Je nach Situation sind die restlichen CL der Sentai als Verstärkung dabei oder auch nicht. Entsprechend ihrer Aufgabe müssen unsere CL so schnell sein, dass sie mit unseren DD mithalten können (min. 35kn). Bewaffnung und Panzerung müssen ausreichen, um gegnerische DD zu bekämpfen und deren Flottillen-Führer niederhalten zu können, sodass unsere DD ihre Aufgabe erfüllen können. Weiterhin ist eine starke Torpedobewaffnung sinnvoll, wodurch die Wucht des gemeinsamen Torpedoangriffs maximiert werden kann. Aktuell sind noch einige ältere geschützte Kreuzer aus der Zeit vor dem großen Krieg im Einsatz. Diese können selbstverständlich nicht die oben genannten Aufgaben wahrnehmen. Sie sind für nachrangige Aufgaben wie Patrouillen oder Konvoibegleitung vorgesehen. Wenn die Zeit für deren Ablösung heran ist, werden sie von den ältesten der aktuellen modernen CL abgelöst. Die beiden relativ neuen Schiffe der Tenryu-Klasse stellten einen Sonderfall dar. Weder reichte ihre Bewaffnung aus, noch waren sie schnell genug und auch für den Zweite-Reihe-Dienst waren sie nicht optimal. Dementsprechend wurden sie 1925 an Thailand verkauft, wo sie sinnvoller genutzt werden können. Nachfolgend die neuen CL für Flottenoperationen: 1. Kuma-Klasse: Kuma, Tama, Kiso, Kitakami, Oi 7x14cm, 2x1 7,6cm AA, 4x2 533mm-TR; 36kn, 5.500t Die Schiffe sind ja bekannt. Die Breitseite von 6 14cm-Geschützen wird als ausreichend betrachtet, die Torpedobewaffnung ist nicht mehr Stand der Technik aber noch brauchbar. Für die Rolle des Aufklärers fehlt ein Flugzeugkatapult nebst Maschine. 2. Nagara-Klasse: Nagara, Isuzu, Kinu, Yura, Natori, Abukuma 7x14cm, 2x1 7,6cm AA, 2x4 610mm-TR; 36kn, 5.500t Eine Weiterentwicklung der Kuma-Klasse. Die Torpedobewaffnung ist wesentlich besser, die Unterbringung des Flugzeugs unter der Brücke mit Startrampe bewährt sich im Einsatz nicht und wird nicht wiederholt. 3. Versuchsschiff Yubari 2x2+2x1 14cm, 1x1 7,6cm AA, 2x2 610mm-TR; 35kn, 2.900t Dieses Einzelschiff ist wesentlich kleiner als seine Vorgänger. Bei den Geschützen besitzt sie dank zeitgemäßer Aufstellung die gleiche Breitseite wie ihre größeren Schwestern und übertrifft bei den Torpedos auch die Kuma. Wegen ihrer Größe besitzt sie leider auch kein Flugzeug. Die Größe ist auch ihr größter Negativ-Punkt. Das Schiff ist zu leicht gebaut und kann nicht für Flotten-Operationen verwendet werden. Die neuen Konstruktionsprinzipien am Rumpf und auch die Geschützaufstellung und die Zwillingslafetten haben sich bewährt. Die nächste Klasse leichter Kreuzer wird sich technisch stark an ihr orientieren. Sobald diese Schiffe in Dienst sind, wird sie in die zweite Reihe treten. Da sie bei ihrer Größe zwischen DD und CL liegt, wird sie zumindest in Friedenszeiten als Erprobungsschiff für neue Technologien in diesem Bereich dienen. 4. Kako-Klasse (In Dienst 1927): Kako, Naka, Sendai, Jintsu 3x2 14cm 3x1 7,6cm AA, 2x4 610mm-TR; 36kn, 6.000t Diese Schiffe sind die Revolution in der Entwicklung japanischer CL und bilden die Synthese aus den älteren Klassen und den Neu-Entwicklungen der Yubari. Die Geschütze sind in Zwillingstürmen mit der modernen ABY-Aufstellung untergebracht. Die Torpedorohrsätze befinden sich auch auf der Mitschiffslinie. Zwar gibt es endlich ein Katapult, aber leider ist nur ein Flugzeug an Bord. 5. Otanase-Klasse (In Bau, in Dienst 1931): Otanase, Minase, Ayase, Tenryu, Tatsuta 4x2 14cm 4x1 7,6cm AA, 2x4 610mm-TR; 36kn, 6.500t Es wird immer deutlicher, dass die anderen Nationen auf 8 oder 9 6"-Geschütze gehen. Damit den japanischen Zerstörer-Verbänden weiter die notwendige Unterstützung zu Gute kommen kann, muss die Geschützbewaffnung verstärkt werden. Ein erster Schritt ist der Einbau eines weiteren Turms, wodurch eine ABXY-Aufstellung entsteht. Für eine Nachfolger-Klasse muss ein neues 6"-Geschütz entwickelt werden. Auch das 7,6cm-AA-Geschütz ist schon relativ alt und es klafft eine große Leistungslücke zu den neuen 12,7cm-AA-Geschützen der Großkampfschiffe. Nur sind diese, genau wie die älteren 12cm-Geschütze zu schwer für die CL. Damit besitzt die kaiserliche japanische Marine neben einigen älteren Schiffe, demnächst 4 CL-Sentais mit insgesamt 16 Schiffen und den Technologie-Träger Yubari. Mit 4 Sentais ist ein sinnvollen operieren möglich, wobei eine fünfte in der Hinterhand sinnvoll wäre. Ab 1933 wird ist der Bau einer neuen Klasse von 4 CL geplant. Die Kuma-Klasse hat dann ihr Alter erreicht und es wird auch Zeit für den nächsten Technologie-Schritt. 6"- und neue AA-Geschütze sind gesetzt. Als Namen sind Niyodo, Oyodo, Tone und Chikuma im Gespräch.

Ja, die originalen Schornsteinkappen: Ise ist so ähnlich.

Nur das nötigste. Die fliegen raus, sobald es geht.

Da sieht man mal wieder, wie die Europäer die anderen Nationen übers Ohr hauen und ihnen wertlosen, veralteten und runtergewirtschafteten Schrott andrehen, der vom Empfänger nicht mal richtig eingesetzt werden kann. Japan hingegen verschenkt als Zeichen des guten Willens und als Teil eines größeren Vertrages zwei topmoderne Schiffe*, die nur taktisch nicht zum Rest der japanischen Flotte passen und mit den meisten europäischen Kolonial-Kreuzern mithalten können. *6 Jahre alt, wenn man von 1925 als Übergabe-Jahr ausgeht.

Die sind ab Stapellauf eigentlich veraltet und wenn ich sie durch ihre Abgabe Thailand enger an Japan binde, ist das ein guter Deal. Vertraue dem Windows-Taschenrechner!

Es gab auch keine Roon oder deutsche 203mm Drillinge. Von daher...

Möchten Sie auch über Tone, AA-Maya und eine der Northamptons reden? Für T9 gäbe es auch noch die Oregon City (Baltimore mit einem Schornstein).

Ein klassisches Liebhaber-Fahrzeug. Ich denke auch nicht, dass sich daran so schnell was ändert. Die Reviews auf Youtube sind ja desaströs. Da muss WG sie schon mit Ansage und viel Tamtam überbuffen, damit sie in der Öffentlichkeit besser da steht. Aber bei einem T5 erwarte ich das eigentlich nicht, dazu verdient WG an ihnen zu wenig. So eine geplante Super-Agano als Flottillenführer zu den abgeblasenen Shimakaze-Nachfolger-DDs wäre aber schon cool als T6-CL mit ähnlichem Handling:

Prima. Dann hat das Kaiserreich Japan die beiden Kreuzer dem Königreich Thailand als Teil eines Handels- und Bündnisvertrags in den 20ern überlassen. So sichert sich Japan den Zugang zu Kautschuk, Zinn, Teak und Reis und bietet Thailand gleichzeitig Sicherheit gegenüber dem Neoimperialismus.

Deutschland hat in diesem Szenario auch die finanziellen Mittel, sich etwas extravagantes wie He-Zeppeline zu leisten.

WoWs-Numbers ist ja mal interessant: Yahagi 7.000 Gefechte, Genova 29.000 und die Montecuccolli auch schon 26.000.

Mal eine OoR-Zwischenfrage abseits der Luftschiffe: Ist es okay, wenn ich Tenryu und Tatsuta an China oder Thailand verkaufe?

Interne Untersuchungen haben ergeben, dass sich weder die Fusos noch die Ises mit vertretbaren Aufwand auf einen den taktischen Anforderungen angemessenen Stand bringen lassen. Zum halb zerstörte Gegner gemäß Plan zusammen zu schießen reicht es noch, für alles andere nicht. Deswegen sind sie in der Reserve und es wird wenig Geld in sie investiert. Das freut auch die knausrigen Beamten des Finanzministeriums, die so seltsame Begriffe wie "Sparen" verwenden.

Ich habe mich auch mal ein wenig an der 1930er-Flotte versucht. Kreuzer, Zerstörer usw. folgen noch. I. Flotte 1930: Schlachtschiffe 1. Schlachtgeschwader: Nagato, Mutsu + Kaga, Tosa Nagato und Mutsu befinden sich gerade im Umbau zu 4x2 41cm, 20x1 14cm, 4x2 12,7cm AA, keine TR; 26,7kn. Kaga und Tosa sind die beiden Schiffe des Nagato-Kai-Typs und wurden 1928 als Ersatz-Bauten für die alten "Schlachtkreuzer" mit 2x2 12" in Dienst gestellt. Sie Verdrängen die erlaubten 35.000ts Standard bei 4x2 38,1cm, 20x1 14cm, 8x1 7,6cm AA, keine TR, 27kn. Technisch sind sie eine Mischung aus alten Nagatos mit Einflüssen der eingestellten ursprünglichen Tosas. Äußerlich eher Nagatos, beim Panzerungslayout und der Antriebsanlage eher Tosa. Da ich nicht Zeichnen kann, müsst ihr es euch vorstellen: Gesamterscheinung ähnlich Nagato/Mutsu oben, mit einzelnem Schornstein wie die Tosa und noch mit 7,6cm statt der 12,7cm oben. Ein AA-Umbau ist geplant. 2. Schlachtkreuzer-Geschwader: Kongo, Haruna, Kirishima, Hiei Historische Konfiguration 4x2 35,6cm, 16x1 15cm, 8x1 7,6cm AA, keine TR; 27kn. Ein Größerer Umbau für 30kn+ und andere Modernisierungen ist in Planung. Insgesamt gibt es keinen Grund da was anderes zu machen als damals. 3. Schlachtgeschwader: Fuso, Yamashiro + Ise, Hyoga Alle 4 Schiffe entsprechen fast noch komplett dem Zustand von 1920. Die Feuerleitung wurde ein wenig modernisiert, die vorderen Schornsteine erhielten wie in in Echt Hauben und die Torpedorohre wurden entfernt. Die Schiffe sind nur zweite Wahl und die Konstrukteure machen sich schon Gedanken, wie sie 1937 ersetzt werden können. In Summe sind ca. 364.000ts in Verwendung, also ca. 56.000ts noch frei. 18.000ts würden bei den Ersatzbauten für das 3.Geschwader für die Differenz zwischen alten Schiffen und Neubauten genutzt werden. 38.000ts blieben also nach Plan übrig. II. Flotte 1930: Flugzeugträger Erprobungs- und Ausbildungs-Abteilung: Hosho Wie in der Realität, Kiellegung erfolgte ja während unserer Konferenz. ~7.500ts 1. Trägergruppe: Sōryū, Unryū Die Schiffe entsprechen von der Bauweise grob der echten Sōryū. Sie besitzen aber noch keine Insel und ein verkürztes Flugdeck, sodass es am Bug ein zweites Startdeck gibt, ähnlich der RL-Kaga. 4x2 12cm AA, 60 Flugzeuge, 34kn. ~16.000ts 2. Trägergruppe: Zuiho, Shoho 2 Leichte Träger als Unterstützung für die größeren. Sie entstanden aus dem Streit zwischen Befürwortern großer bzw. kleiner Träger. Es sind einfache Flattops, ähnlich ihrer echten Namensvetter. 6x1 12cm AA, 30 Flugzeuge, 27kn. ~10.000ts 3. Trägergruppe. 2 Schiffe Bei Übungen und Planspielen hat sich herausgestellt, dass die größeren Träger in der Praxis nützlicher sind. In diesem Zusammenhang drängen einige Personen in der Marineleitung darauf, die laut Plan übrige Schlachtschiffstonnage wie im Flottenvertrag erlaubt für zwei weitere Träger zu verwenden. Ziel währen wieder 60 Flugzeuge, die neuen 12,7cm-Flak-Kanonen statt der alten 12cm und wieder 34kn Geschwindigkeit.

Was nicht ist, kann noch werden

Ich kann gerade nicht nachschauen, aber bei Nagato und Mutsu haben sich mMn die Bugformen im Lauf der Zeit geändert.

genau.

Ich fahre sie im großen und ganzen auch nicht anders als Anarhichas. Der größte Unterschied ist eigentlich, dass ich fröhlich weiter schieße, wenn ich offen bin. Solange nicht alles auf einen schießt, kann man ja prima ausweichen. Torpedos nutze ich auch nicht übermäßig gezielt, sondern spamme sie eher als Area Denial. Trotzdem gibt es genug Runden ohne Treffer. Bei den Kapitänen nutze ich meinen Kitakaze-Gunboat-Kapitän mit IFHE und anderen für den DD passenden Skills.

Ich erwarte deren Panzerung. Das würde die Dreieinigkeit der Russian Balance mit nur Kanonen nach vorn und kleine Aufbauten komplettieren.

OoR: Warum eigentlich Prag und nicht Praha? Ich dachte die Tschechen sollen geschmeichelt werden.

Heute die letzten 6 Runden für Tripple-XP gemacht. 6 Siege mit 57k Schaden im Schnitt. Paar mal haben die Torpedos gerettet. Irgendwie funktioniert das Schiff für mich, ich bin mir nur nicht sicher warum.

Weniger Pen bedeutet weniger Overpens auf Kreuzer.

Laut gewissen Spielern wie z.B. jemand, dessen Name mit 10-12 anfängt, war das Rework doch von Anfang an super und wird besser und besser. Was nicht ist, kann ja noch werden.