Graf_Orlok

Hey Rottenbit, mal paar Anmerkungen vom WG-Jubelperser. Ihre wichtigeste Eigenschaft, Stealth-Torpen, haben sie ja zum Glück noch. T5 leidet allgemein unter dem Problem des Low-Tier seins. Das ist wirklich ein großes Problem, nicht nur der Zerstörer. Ich hoffe ja auch, dass WG mal Einsehen hat und das MM überarbeitet. Redest Du jetzt allgemein oder auf die T5-DD bezogen? Mit den T5 kann man nur hin wieder 3 Radarkreuzer antreffen (Atlanta, Indianapolis, Belfast). Allgemein finde ich die Angst vor Radar-Kreuzern etwas übertrieben. So viele sind auch im Hightier nicht unterwegs. Von Anfang an der größte Kritikpunkt am Radar. Das ist IMHO der einzige Grund, warum Radar schei_e bzw. unfair ist. Wer sich auch immer bei WG den Mist mit Kanonenboots- und Torpedoboots-Zweig ausgedacht hat, den sollte man .... Von dieser Bezeichnung sollte man sich lieber verabschieden. Zu sagen, der reguläre Zweig ist der vielseitigere klassische Zweig und der neue ist der eher spezialisierte Hinterhalts-Zweig, entspricht eher der Wahrheit. Der bessere Tarnwert dieser DD und das Torpedo-Verbrauchsgut lassen darauf schließen. Das einzig unlogische ist, warum die Hatsuharu es nicht hat. Ohne CE ist die Aufdeckung recht hoch, ja. Hattest Du die alte Fubuki? Im Prinzip ist Akatsuki ihre kleine Schwester und muss ähnlich vorausschauend gefahren werden. Darky hatte mal was dazu geschrieben: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/65200-fubuki-vs-benson-darkys-ultrakurzer-guide/ Die langsame Turmdrehung muss man ausgleichen, indem man die Kanonen schon vorher in die erwartete Richtung des Gegners dreht. Zusätzlich sollte man sich nie in Nahkämpfe einlassen! Abdrehen, gegebenenfalls den Nebel nutzen und nur über die hinteren Türme arbeiten. Das geht nun auf T7 besser als damals auf T8 mit der Fubuki. Man ist schneller und der kürzere Reload ist enorm nützlich. Außerdem sind Mahans angenehmere Gegner als Bensons. Allgemein sind die japanischen DD-Kanonen eher für größere Entfernungen gedacht. Im Nahkampf hat man weiterhin wegen niedrigerer DPM und langsameren Türmen das Nachsehen. Im Prinzip läuft es ein wenig wie der Kampf mit den Low-Tier-Russen gegen Ami-DD. Hier sollte man das Gesamt-Paket betrachten. Dafür, dass sie größer als die anderen japanischen und amerikanischen Zerstörer ist, hat sie eine verdammt niedrige Sichtbarkeit. Mit CE geht sie bei 5,9km auf. Im Prinzip muss man sich an den Gegner-DD anpirschen, wenn er Breitseite zeigt einen kurzen Feuerüberfall starten und dann je nach Situation hinter Inseln oder Nebel verschwinden. Mit etwas Glück ist man nach der Versenkung auch direkt wieder unsichtbar. Den Geschwindigkeits-Boost sollte man sich für diese Rückzüge aufheben. Wenn sie wesentlich schneller oder wendiger wäre, könnte sie leicht zu stark gegenüber ihrer Beute werden. Ich empfehle auch, die Speed-Flaggen zu nutzen. Jein. Beide T5 und die Hatsuharu könnten noch ein wenig Liebe vertragen, beim Rest sollte erstmal geschaut werden wie es ausschaut, wenn die Spieler den geänderten Spielstil adaptiert haben. Gerade bei der Akatsuki muss man erst schauen wie es sich entwickelt. Im Vergleich zu alten Fubuki ist die Sichtbarkeit die einzige Verschlechterung. Einen Buff von wenigen hundert Metern nehme ich auch gerne mit. Siehe oben.

Keine Angst, beruht auf Gegenseitigkeit. Du spielst auch immer nur das gleiche Tonband ab. Ich kontere mit meinem. Ich kenne es nur so. Wann war der Nerf? Im letzten Winter oder im letzten Frühjahr? Seitdem sterben die japanischen Zerstörer schon vor sich hin. Irgendwann hatte ich dann auch mal einen hochstufigen Zerstörer der dahinsiechenden Japaner und durfte feststellen: Ja, das funktioniert nicht mehr so wie im Low-Tier und Torpedo-Treffer sind schwerer. Vielleicht sollte ich nicht nur über Torpedos spielen und mal etwas anders herangehen. Und das klappt. In der Community herrscht einfach noch der Irrglaube vor, dass Japaner nur Torpedos und Amerikaner bzw. Russen nur Kanonen hätten. Das diese Trennung schon lange nicht mehr stimmt, wurde geflissentlich ignoriert. Das man die Japaner im Hightier schon länger mit AFT als Fernkampf-Kanonenboote mit starker Torpedobatterie spielen konnte und auch sollte wurde nie so richtig wahrgenommen. WG hat die T7 bis T9 nun endlich mal den Realitäten angepasst. Aber japanische DD sind halt nur Torpedoboote, genau wie deutsche Panzer Sniper sind. Das US-Torpedos jetzt zum Teil stärker sind, ist natürlich ein Balancing-Fail. Aber die US-DD mussten ja gebufft werden, weil sie ja so schlecht waren. Die Community wollte das so. Sie waren den Leuten ob ihrer schwachen Torpedos im Vergleich zu den Japanern zu schwach. Und Du stellst die Behauptung in den Raum, das quasi jeder das Aufdeck-Modul nutzt. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen und es wäre für mich keine Überraschung, wenn die vielen schlechten Spieler aus Credit-Mangel keins von beiden hätten. Das war das Beispiel für Heute. Ich habe schon woanders geschrieben, dass ich auch bei längerer Beobachtung eher selten mehr als einen Radar-Kreuzer pro Team habe. Soweit zum subjektiven Teil. Objektiv werden im Hightier weder US- noch SU-Kreuzer in der Menge gefahren, als das es auf Dauer möglich wäre, dass permanent mehrere davon in einem Team auftauchen könnten. Warum wird sich über die Nachi-Mission beschwert? Bestimmt nicht, weil andauernd zwei OP-Radar-Kreuzer der Russen beim Gegner sind. Fazit: In deinen Text könnte man sehr einfach in Torpdos OP und nur Feuer, weil es mir so vorkommt rein schreiben. Bei dir ist auch alles nur gefühlt so. Als ob ich nicht auch regelmäßig Kritik üben würde. Nur halte ich die Kritik bei den Zerstörern für völlig überzogen. Das ist der Unterschied. Zum Thema Akizuki und Balancing: Dir ist schon klar, dass ein Zerstörer-Jäger, der auf 5,9km Sichtbarkeit getrimmt werden und überraschte DD sehr schnell versenken kann, dafür auch signifikante Nachteile haben muss? Sie muss einfach langsamer und träger als ihre Beute sein. Irgendwo muss in den sauren Apfel gebissen werden.

Pushidi-Push

Also ich habe mit Akizuki, Akatsuki und Shiratsuyu Spaß. Gerade die Akatsuki ist im Vergleich zur alten Fubuki vielseitiger. CE ist zwar notwendiger als vorher, insgesamt ist sie aber stärker als der alte T8. Und sie ist auf T7!. Weil es eher Fernkampf-Gunboats sind. Da stört die langsame Turmdrehung nicht. 10km waren und sind ausreichend. Die Mimimi-Jammerlappen haben aber auch nicht recht. Ihr wolltet ein relativ spezielles Schiff mit besonderem Spielstil. Da habt ihr die Akizuki! Aber man müsste sich ja umstellen. Weil anderer Spielstil. Wenn ein Schiff Potenzial hat, dann die. Kannst Du noch was anderes schreiben? Man könnte dich Nachts um Drei wecken und das wäre das erste was Du sagst. Zumal ich mir nicht vorstellen kann, dass alle das Aufdeckungs-Modul oder Vigilance nutzen. In so ziemlich jedem Video wird das Tarnmodul für jede Schiffsklasse empfohlen, aber für Lordex nutzt natürlich jeder das andere Modul. Genau so, wie er nur Radarkreuzer beim Gegner hat. In 3 Runden Akizuki hatte ich heute einen potenziellen Radar-Kreuzer (eine Edinburgh, die Radar haben könnte!). Zu T5 und T6 kann ich nichts sagen, bei Gelegenheit werde ich aber mal die neue Fubuki testen. 9 Torpedos auf T6 klingen interessant. Beide T7 sind definitiv stärker als ihre Vorgänger. Die Akizuki ist was anderes und hat Potenzial bei entsprechender Spielweise. Kagero ist, wenn man den Fokus auf Torps legt, schlechter als die T8-Fubuki, insgesamt aber besser, weil vielseitiger. Die Yugumo habe ich noch nicht ausprobiert.

Was für ein Blindgänger. Easha hat schon mehr Russen als ich .

Auf CE würde ich nicht verzichten wollen. Sich auf 6km einem anderen DD nähern und ihn dann in einem kurzen Feuerüberfall vernichten, halte ich für sehr effektiv. Wenn man es geschickt anstellt, kann man schon die dritte Salve in der Luft haben, bevor der Gegner richtig reagieren kann. AFT halte ich für Pflicht. DE dürfte auch praktisch sein, ich nutze aber stattdessen die verschiedenen Flaggen zur Brandwahrscheinlichkeit. Die sind bei mir andauernd in den Try-your-Luck-Kontainern. Ich denke man hat genug HP und braucht kein SE. Ich würde eher 2 2er- (Expert Marksman & Last Stand) und 2 3er-Skills (Superintendent & Vigilence). Mit dem zweiten 3er würde ich erst anfangen, wenn ich CE und die beiden 2er habe. Welchen 3er man zuerst nimmt, muss jeder für sich entscheiden. Vorteile bringen sie beide.

Bisher reicht es nur für 11 Versenkungen. Mach mit uns die zwölfte!

Jawohl ist sie zum Teil! Wo sollen denn die ganzen Radar-Kreuzer herkommen? Praktisch haben fast nur Russen und Amis Radar. Beide Kreuzerlinien glänzen nicht gerade mit gehäuftem Auuftreten im High-Tier. Ich habe meistens einen Radarkreuzer pro Team. Selten mal zwei, eher mal gar keinen. 3 Radarkreuzer gibt es praktisch nur als Division und sind verdammt selten. Am Anfang vermeide ich Begegnungen mit Radar-Kreuzern. Entweder mein Team löst das Problem oder es wird schwierig. Wenn das Team das Problem nicht gelöst bekommt ist es sowieso meist schlecht und die Niederlage wahrscheinlich. Hydrophon gibt es öfter, das stimmt sogar. Nur: Britische Kreuzer nutzen ihr Hydro meist, wenn sie im Nebel stehen und sind ansonsten anfällig. Deutsche Schlachtschiffe können wirklich nerven. Aber selbst scheint es Experten zu geben, die es nicht nutzen. Ansonsten muss man etwas Glück haben bzw. abschätzen, ob sie es gerade nutzen oder nicht. Mache ich prinzipiell eigentlich auch so. Wobei die Kagero 2x4 hat. Manchmal probiere ich auch einen schmalen und dann einen weiten Fächer auf die Markierung. Was besser ist, kann ich nicht sagen, aber funktionieren kann beides.

Ah stimmt, die gab es ja auch noch. An die habe ich wirklich nicht gedacht. Das war übrigens ein schönes Beispiel für das, was ich im anderen Thread meinte. Gute Spieler veranstalten ein Mimimi, dass BB-Kevins beim Thema Feuer und Torps zur Ehre gereichen würde. Spieler die sogar besser sind als ich. Spieler von den ich dachte, sie könnten sich anpassen. Ich hab die die IJN-DD ab T8 nie in ihrer Blüte erlebt und es nicht leicht sie zu spielen, aber ich komme damit klar. Ich merke, dass wenn ich dieses und jenes besser machen würde, hätte ich bessere Ergebnisse. Und dann kommen bessere Spieler als ich und fangen mit dingen wie unspielbar, für micht Tod, Gefühlte Verbreitung von Radar, Sonar etc. an und bringen zum Teil falsche Fakten. Wie die viel gescholtenen BB-Kevins nur auf höheren Niveau. Das macht mich irgendwie wütend, zumal sie in den BB-Threads auch gern vorn mitmischen Ich werfe die Fächer relativ weit verteilt, sodass oft ein oder zwei Torps treffen. Oneshots sind halt selten. Der Anspruch steigt und wenn man im Hightier treffen könnte wie im Lowtier, dann wäre das Spiel schon ein wenig broken.

Lordex, ich bin mir ziemlich sicher im Fubuki-Thread so etwas von dir gelesen zu haben. Da konnte man schon problemlos herein interpretieren, dass Du die Fubuki gerne wie die Minekaze spielst (spielen willst). So oder so ist deine Torpedo-Aussage quatsch. Der einzige Nachteil der Kagero sind weniger Torpedos bei längerem Reload. Das war vorher schon Käse und das hätte man jetzt ruhig anpassen können.

Die Mutsuki hat die Minekaze ersetzt. Die Minekaze wurde verschoben. Es wurde klar kommuniziert, dass die Kapitäne auf die Schiffe gehen, die die Position des alten Schiffs einnehmen. Sprich von der Minekaze auf die Mutsuki. Wenn Du die verkaufst und den Kapitän entlässt, hast Du 5 Minuten deinen Irrtum zu erkennen und ihn wieder zurück zu holen. Wenn Du das zu spät bemerkst, ist das dein ganz persönliches Problem. Deshalb kannst Du dein gemotze lassen. Es wurde oft genug geschrieben was passieren wird.

Schau mal welcher Kommandant auf der Mutsuki ist und motze dann. Das sind die gleichen Torpedos wie früher auf der Fubiki. Damit hat man auch was getroffen und damit wird man auch jetzt was mit der Kagero treffen. But Wait: Du konntest die Fubuki schon nicht, wie solltest Du jetzt mit der Kagero klar kommen. Ist halt scheiße wenn man nur Minekaze kann und sich nicht anpasst. Ich habe die Akatsuki behalten und habe auf ihr jetzt den Fubuki-Kapitän und spiele sie ähnlich wie die Fubuki. Bisher gab es noch keine Überrunde, aber das Schiff scheint ganz gut zu sein. Im Vergleich zur Fubuki: + mit Flagge fast 40kn + schneller Reload ~ mit CE und AFT 2km Stealth schießen, wie bei Fubuki nur mit AFT - höhere Sichtbarkeit - langsamere Turmdrehung Den DPM-Buff merkt man, zusammen mit einer Shiratsuyu konnte ich die anderen IJN-DD (Stufen 5-7) recht gut aus den Caps drücken. Zwischendurch habe ich ein Gunduell gegen eine Blyscawica gewonnen. Mahans kann man auch angehen. Definitiv vielseitiger als es Fubuki und Hatsuharu waren. Shiratsuyu und Akizuki habe ich nur angetestet, sie wirken aber auch gut. Mutsuki, Fubuki, Hatsuharu und Kagero habe ich verkauft. Weil Sehales "Mist" geschrieben hat. Das ist der hinterhältige Zweig, während der Main-Zweig der normale, vielseitigere ist.

Aus aktuellem Anlass mal paar Hintergrund-Infos zur Akizuki. Wer Mangas nicht gewohnt ist: Von Rechts nach Links lesen.

So vom ersten drüberschauen: Insgesamt wesentlich besser durchdacht als die persönlichen Missionen der Panzer. Die Belohnungen der Einsteiger-Missionen sind für Anfänger richtige Belohnungen und für andere auch noch nützlich.

Bist Du dir sicher, dass dein Schiff nicht noch Stock ist? Bei mir waren bei diesen getauschten Schiffen zwar alle Module erforscht, aber nicht eingebaut.

Wäre aber interessant. Denn bis auf die eine Ausnahme Asashio sind die "modernen" Klassen alle dabei.

Was fehlt den neben der Asashio und den Geleit-Zerstörern der Klassen Matsu bzw. Tachibana noch. Das wären doch ähnlich alte Zerstörer aus dem ersten Weltkrieg wie Umikaze und Tachibana. Die Torpedo-Boots-Klassen Tomozuru und Otori gibt es noch. Mit 2 12,7cm-Kanonen (wer gern Kentert kann auch 3 haben) und 4 53cm-Torpedorohren bei 30kn Höchstgeschwindigkeit gehen die aber auch nur höchstens auf T3.

Die Asashio-Klasse ist der Vorgänger der Kagero-Klasse. Gleiche Bewaffnung, etwas kleiner und schlechtere Wendigkeit.

Ordinärer Push

Heute nochmal eine Abschiedsrunde gedreht. Läuft! http://wowreplays.com/Replay/23370

Wird halt sowas:

Es gab eine leicht verbesserte Akizuki, die rechtfertigt aber keinen Tiersprung. IMHO muss auch nicht jeder Tree mit einem T10 enden. Gerade bei Extra-Trees wie diesen halte ich es für unnötig.

Dir ist schon aufgefallen, dass insbesondere die Shiratsuyu auf T7 ein ziemlich krasses Torpedoboot wird. Zusätzlich hat man mit der Akatsuki die Feuerkraft einer Fubuki auf T7. Selbst auf T6 hat man mehr Torpedopower. Ja die gehen eher auf, aber das ist halt der Preis für mehr Kampfkraft.

Die Tiers 6-9 werden doch gut aufgestellt sein. Die Kagero vielleicht weniger aber sonst sieht das doch gut aus. Wer eine Tree nur wegen des T10 durchspielt macht IMHO sowieso was falsch. Das die Shimakaze etwas Liebe von WG bräuchte möchte ich aber nicht abstreiten.

Das waren wohl offiziell "Ozeanische Aufklärer". Von der Bewaffnung und Größe her quasi Großzerstörer wie die Kaba, Mogador oder die deutschen Spähkreuzer.