Graf_Orlok

Ja, so sieht gutes MM aus. Ansonsten hast Du ja eine schöne Kombo aus Standardgefecht und WE-Team gehabt. Täusche ich mich oder sind deine DD suicidal durch die Mitte gerusht, um dann auf D6/7 versemkt zu werden?

Kongo war definitiv Herrschaft, das andere alles mögliche. Warum Standard außerhalb des Low-Tiers noch da ist, ist mir sowieso ein Rätsel. Das spannende Gefechte die spaßigsten sind, ist ja sowieso klar.

Ich möchte nicht bestreiten, dass es auch anders geht, aber die BB-Fahrer, die ihren Job machen, fallen einfach immer weniger auf, weil sie in der Masse untergehen. Wenn mir so einer über den Weg läuft, versuche ich ihn zu unterstützen so gut es geht. Aber das wird in Zukunft nicht einfacher. Mit der Akizuki z.B. brauchte ich den Nebel relativ selten für mich, da war es eher das Problem schnell genug in Position zu sein. Jetzt ist der Nebel nur noch für mich, wie soll ich sonst mein Daka-Daka nutzen?

Für BB gab es einen Buff der Sichtbarkeit, für DD einen Nerf. Als ich vor zwei Monaten New York und König gegrindet habe, war ich trotz Low-Tier und Langsamkeit oft das einzige BB das vorne war. Als ich in den letzten Tagen Kongo, Scharnhorst und Nagato gefahren bin, war ich das BB, das am weitesten vorn war. Mit der Kongo war ich als T5-BB mit Scharnhorsts und Gneisenau zusammen und obwohl die die Brawler sind, war ich vorn unterwegs. Der größte Feind für mich als aggressives BB waren jedesmal die eigenen BB. Natürlich liegt es an der Klasse. Mit den BB lebt es sich als schlechter Spieler am längsten. Hinten rum gammeln, schießen, mal was treffen und das solange wiederholen bis das Spiel vorbei ist. Mit Kreuzern und Zerstörern kriegen die viel schneller auf die Schnauze. Es gibt auch genug schlechte in den anderen Klassen, aber wegen der relativen Leichtigkeit der BB sammeln sich viele einfach da und wurschteln sich so durch. Und nach meinem Empfinden wird diese Entwicklung immer deutlicher. Es gibt sie noch, die guten BB-Spieler, aber sie fallen immer weniger auf.

Pro-Tip: Die meisten Runden gewinnt man, indem man die Basen einnimmt und verteidigt. Das machen meistens CA/CL und DD. Fun-Fact: DD und CA/CL können Dir effektiv die "Torpedo- und Feuerschleudern" vom Leib halten und spotten sogar für dich. Die sind nicht nutzlos, sie ermöglichen Dir deinen schlechten Spielstil durchzuziehen. Sie gewinnen am Ende nicht wegen Dir, sondern trotz Dir. Das alles erinnert mich an eine Runde von Neulich: Wir hatten 5BB, 1CA, 1CV und 5DD, der Gegner 4DD und 2CA. Das erste BB schrieb direkt am Anfang "DD-Party" und war wegen meiner Antwort "BB-Party" direkt beleidigt. Nach kurzer Zeit hatten wir alle Caps und unter Verlust des Kreuzers alle 4 DD versenkt. Denkt ihr, die BB hätten sich inzwischen bewegt? Nö! Der Gegner konnte in Ruhe mit Hilfe von Radar und Flugzeugen die DD jagen und nach und nach die Caps erobern. Wer war von dann übrig? Der CV und 3BB die weder Willens noch in der Lage waren, anzugreifen oder zu verteidigen. Am Ende haben wir sogar gewonnen, weil der Punktevorsprung irgendwie noch gereicht und der CV mit wenigen Tausend HP überlebt hat. Das zieht sich in letzter Zeit so durch. Die einzige positive Ausnahme waren mal zwei Bismarcks, die ihren Job nachkamen und den DD halfen, den Mittel-Cap auf Falle zu pushen.

Weil es sie am meisten betrifft. Deren Sichtbarkeit geht nach dem Schießen bei guten Kapitänen meistens rauf. Bei den Kreuzern ist sehr unterschiedlich und für die Schlachtschiffe ist es gerade im Low-Tier ein massiver Buff. Nur können BB das einfach wieder weg heilen. Immer. Auf jeder Stufe. Ich fahre sie kaum noch, weil sie für mich langweilig geworden sind. Da es inzwischen schon mehr oder weniger Standard zu scheinen ist, hinten rum zugammeln, bin ich, obwohl ich den aggressiveren Spielstil mag, an die anderen gekettet. Selbst im Low-Tier kann man ja seit neuestem weiter hinten rumgammeln.

Man hätte sie im Rahmen größerer Änderungen ruhig entfernen können. Wenn man die Dauer der Sichtbarkeit von Kaliber abhängig gemacht hätte oder mal die anderen Vorschläge im Forum aufgegriffen hätte. Man hätte auch an den Gründen für SF arbeiten und es obsolet machen können. Aber man hat sich für die billige Methode mit Kollateral-Schaden entschieden und einfach nur die Reichweite einiger japanischen Zerstörer gebufft. Der einzige positive Effekt ist, dass bei einigen AFT nicht mehr notwendig. Aber selbst das hat man auch nicht konsequent gemacht und man hat entgegen der Vorankündigungen die Kagero vergessen. Die Isokaze und alle IJN-DD T6+ schießen weiter als sie. Es würde imho schon viel bringen, wenn analog zu WoT XP und Silber mit dem Spotter geteilt werden müssen. Ich müsste jetzt nachschauen, aber sind 33-50%. Einen Entfernungskoeffizienten gibt es da glaube auch. Entweder passen sie sich an und sind wieder aggressiver unterwegs oder sie müssen sich mehr Manila-Galleonen kaufen. Win-Win Für manche Leute ist alles OP. BB fahren ist halt mehr als auf möglichst großer Entfernung taktisch zu warten und Gegner abzuaimen. Man kann mit fast allen dem Rest des Teams folgen und mit Ausweichbewegungen sind insbesondere Torpedos und HE von Zerstörern kein wirkliches Problem. Wenn man jetzt noch überlegt seine R- und T-Taste drückt, hält man verdammt viel aus. Übrigens: Wenn Du den Namensvetter deines Avatars und die anderen Schiffe dieses Baumes spielst, ist es deine Aufgabe relativ nahe am Gegner zu sein. Die Kisten sind Brawler mit passender Panzerung und mit Kanonen, die auf hohe Entfernungen die schlechtesten sind. Ab Bismarck gibt es sogar Hydro und die MA ist imho sogar zu stark.​​

Wer es glaubt. Eine Mechanik, die seit jeher im Spiel ist, ist plötzlich unerwünscht. Eine Mechanik, die sehr effektiv gegen die Camper-Meta ist, fliegt raus. Die einzige Klasse, die wieder nicht negativ von Änderungen betroffen ist, sind die BB. Die Klasse, mit der man am wenigsten können muss, um etwas zu reißen, sind BB. Die Klasse, die vom Campen profitiert sind BB. Die Klasse, die im Low-Tier gebufft wird, sodass sie sich anschleichen kann, sind die BB. Die Klasse, die mich, wenn ich selber BB fahre, im eigenen Team am meisten nervt, sind BB, weil man gern das einzige BB ist, das sich nach vorn bewegt. Welche Klasse hält sich gern vornehm zurück und lässt die anderen die Arbeit machen, um dann am Ende noch mit vielen HP übrig zu sein: oft BB. Wer profitiert von den großen offenen Flächen im Hightier am meisten: BB und SF-Schiffe. Die Meinung, dass Runden nicht wegen, sondern trotz der eigenen BB gewonnen werden, kommt nicht von ungefähr. Die BB verkommen immer mehr zu der Klasse, in der der Spieler nichts für Team beiträgt und keine Ahnung von der Materie haben muss und dennoch lange genug lebt und irgendwie zum persönlichen Erfolgserlebnis kommt. Das ist das Problem was ich und andere haben. Es wird immer davon geredet, dass WG von dem Problem mit den BB weiß und was dagegen tun möchte, aber passiert was? Nein! Es passiert nichts dergleichen. Am Ende einer langen Reihe indirekter Buffs für Long-Range-BB wird nun das SF abgeschafft, weil es stört. Wem wohl: Long-Range-BB-Camper, die es perfekt konterte. Man selbst darf sich neue Taktiken ausdenken, das Camper-BB macht weiter wie bisher. Das insbesondere das DD-SF eine Belohnung für Map-Control und dementsprechend aggressives und dynamisches Gameplay im vorherigen Verlauf des Gefechts war, wird wieder übersehen. Außerdem sind die Änderungen inkonsistent und zeigen keine klare Richtung. Anfang Dezember war die Änderung bei den japanischen DD, in dem die Kanonen nutzbarer gemacht wurden und die schon vorher brauchbaren SF-Fähigkeiten noch verstärkt wurden. Das kulmulierte in der Akizuki, die das ultimative SF-Schiff war. Wenn man den Aussagen glauben schenkt, war damals für WG schon klar, dass SF weg kommt. Warum bringt man dann noch Schiffe so raus? Das hört sich wieder so enorm negativ an, aber das ist leider der Eindruck der sich nicht nur mir aufzudrängen scheint. Was ich aber wirklich positiv erwähnen möchte ist, dass Du dich oft im Forum blicken lässt und uns erträgst. Seitdem Du Community Coordinator bist, scheint sich die Kommunikation verbessert zu haben.

Halt die Backen und lern damit umzugehen. @Take: Interessantes Schiff, wobei ich etwas skeptisch bin. Beim Spielstil wird man sich umgewöhnen müssen, da Dinge wie Kiten nur schwer möglich sein werden. Weiß eigentlich jemand, wo bei der 1943er-Serie das fünfte Geschütz untergebracht war? Ich finde da kein gescheites Bild zu.

Hat schon jemand etwas gefunden, worüber man sich beschweren kann? Irgendwelche ungenauen bzw. sinnentstellenden Übersetzungen?

Die Russen haben doch damals auch bei Guadalcanalsk, nachdem sie von der Japanern bei Nacht erstmal auf die Fresse bekommen haben glorreich gewonnen haben, dann noch heldenhafter gewonnen, indem sie ihre überlegene Radartechnik nutzten. Von der Versenkung der Haguro mittels Radarnutzung durch Zerstörer 1945 oder der Versenkung der Scharnhorst durch das Schlachtschiff Stalingrad mit Hilfe der Kreuzer Kirow, Molotow und Swerdlow gar nicht erst zu reden.

Ließ nochmal. Zur Hood speziell sage ich jetzt nichts, aber russische BB sollten in Anbetracht der bisher fehlenden Bäume und des enormen Erfolgs der bisherigen russischen Bäume recht weit hinten auf der Prioritäten-Liste sein.

Hey ist das nicht das Schiff, das damals die Bismarck jagte und zum Kampf stellte, sowie später im Nordmeer zur Deckung der Konvois, die Großbritannien mit Nachschubgütern aus der Sowjetunion versorgten, schützte? Endlich mal ein historisch wertvolles Schiff, nicht so etwas wie die Blaupause King George V, die wenn sie gebaut wurden wäre, sowieso nur im belagerten Scapa Flow vor Anker gelegen hätte.

Die Frage ist nur: Wer möchte einen reinen Supporter fahren? Du sagst es ja selbst, dass sie nur zusammen mit einem CV sinnvoll ist. Was macht jemand, wenn er keinen CV als Partner hat? Was machst Du, wenn der gegnerische CV nicht blöd ist und sich erstmal von dir fern hält? Reine Supporter sind für den jeweiligen Spieler Mist, weil er noch mehr als sonst schon auf Gedeih und Verderben dem eigenen Team ausgeliefert ist. Aber zurück zur Akizuki: Was soll der Scheiß? Dieses Schiff war doch der Inbegriff des Stealth-Feuerns. Das ganze Schiff ist von seinen Werten und Parametern darauf ausgelegt, ungesehen Granaten regnen zu lassen. Ich habe es gerade ausprobiert und das geht überhaupt nicht. Das Schiff ist viel zu träge und unwendig, um auf 12,5km irgendetwas auszuweichen und auf 15km Entfernung sind die Flugbahnen und der AP-Durchschlag ein einziger großer Witz. Gefühlt ist man ein britischer Kreuzer in richtig schlecht mit schlechteren Kanonen und weniger Agilität. Und WG will erst einmal schauen, wie sich alles entwickelt und dann vielleicht buffen. Dabei war jedem, der das Schiff kennt klar, dass sie ohne SF nicht funktionieren kann. Alte Taktik: Gegnerische DD vertreiben bzw. gleich versenken Früchte der Arbeit ernten und SF to the max Nebenher Flieger abschießen Gewinnen Neue Taktik: Es einfach sein lassen

Ein kleiner Fortschritt wäre ja schon, dass wie im WoT-Forum die Clanzugehörigkeit der Schreiber angezeigt wird.

Wow. In 1,5 Wochen Testserver wird ganz bestimmt viel Feedback für so eine große Änderung zusammen gekommen sein. Wirkliche Buffs im Ausgleich für das fehlende SF gibt es auch nicht.

Ich freue mich in jedem DD über wenige DD. Man profitiert ja immer davon, dass man mehr Platz hat um sich zu entfalten.

Zusätzlich kann man noch die Topographie, den vermuteten Schiffstyp des RDF-Nutzers und evtl. die letzte bekannte Position einbeziehen. So konnte ich mit meiner Fiji einer Fubuki oder Akatsuki in eine Falle locken. Ein andermal konnte ich den Kurs einer Gearing voraussagen, sodass der Träger, den sie holen wollte, sie finden und angreifen und ich ihr mit der Yugumo den Rest geben konnte.

Und so spielt man auf Dauer auch ganz bestimmt erfolgreich, mit den Torpedos trifft man ja so zuverlässig und sorgt regelmäßig für den Sieg. Wer ab T6+ die Kanonen weiterhin nur für Deko hält, macht imho echt was falsch. Bei der Hatsuharu kann man noch streiten, aber in diesem Ast sollte man spätestens mit der Shiratsuyu anfangen, regelmäßig die Kanonen zu nutzen. Im anderen Ast sollte man schon mit der Fubuki anfangen. Später sind gerade Akatsuki und Yugumo recht gut darin, Gegner zu kiten. Die Kagero fällt da etwas raus, weil relativ schlecht. Imho macht es schon einen Unterschied. Es ist ja nicht so, dass Kanonen (Flugbahn) und Granaten (HE-Schaden ok, AP richtig gut) schlecht wären. Das Problem ist eher die Lafette, die zu einem hohen Reload, niedriger Reichweite und schlechter Richtgeschwindigkeit führt. Das Schwere ist einfach den Umgang mit diesen Kanonen zu lernen und sich so nicht mehr nur auf seine Torpedos verlassen zu müssen. Das ist z.B. nicht unvorbereitet schießen und die Türme schon vorher in Position drehen. Man sollte auch den eigenen Tarnwert nutzen und sich im späteren Gefechtsverlauf an runter geschossene gegnerische DD anschleichen, kurz vorm Aufgehen umdrehen und diese in einem kurzen Feuerüberfall raus nehmen. Wer es riskant mag, kann das auch mit Kreuzern, die nur noch 2-3k HP haben, machen. Ansonsten kann man zu Zeit noch ganz angenehm SF nutzen. Bei der Akatsuki hat man da ca. 2km Raum, bei der Yugumo geht es dann auf über 3km hoch. Kurz gesagt ist man nicht nur der Torpedo-Ninja, sondern auch ein Kanonen-Ninja. Ninjas nutzen ja nicht nur Shuriken sondern stechen ihre Gegner auch ganz klassisch ab, wenn die Gelegenheit da ist. Von daher sind sie schon schwerer zu spielen. Die Möglichkeiten der Schiffe lassen sich schwerer nutzen und Fehler werden schnell bestraft. Zusätzlich ist man anderen DD im fairen Duell meistens unterlegen. Die Tree-Änderung hatte da im Hauptbaum für Fubuki, Akatsuki und Yugumo einiges gebracht und sie in interessant zu spielende Schiffe mit eigenen Taktiken gemacht. Von daher ist die Entfernung von SF eigentlich ein Schritt zurück und statt neuer, gibt es eher alte Taktiken. Das Problem liegt aber insgesamt aber weniger am Wegfall von SF, sondern an der Erhöhung der Sichtbarkeit beim schießen an sich. Auch ohne AFT ist z.B. die Yugumo dann knapp 3km weiter sichtbar als vorher. Auf der Akatsuki würde ich auch AFT behalten. Die Kanonen sind auf T7 gut und das Schiff schnell und wendig genug, um auf 12km nicht zu schnell getroffen zu werden. Bei Fubuki und Kagero ist es eher ein kann und bei der Yugumo würde ich es weglassen. Eine Reichweite von dann ca. 14,3km bringt nichts, weil die Ballistik dann schlecht wird und 14,3km Sichtbarkeit für einen Ninja-DD ein Witz ist. Bei der Shimakaze wäre es wohl ähnlich

Wenn es von Anfang an nicht gewollt gewesen wäre, hätte man es schon in der CB abgeschafft und nicht noch extra in der Zeit zwei Premiums zum in-die-Beta-kaufen raus gebracht, die das serienmäßig (Sims) oder mit Skills (Gremy) konnten. Jetzt gibt es dieses System 2 Jahre und es wird wegen des Gewhines der Hochgestorbenen abgeschafft. Dieses "nicht gewollt" ist direkt nach "deutsche DD werden ja gebufft" das dümmste "Argument" für diese Änderung.

https://worldofwarships-ru.gcdn.co/dcont/fb/image/tmb/16ed6200-7a7d-11e6-9bf6-8cdcd4b149ac_1200x.jpg Leider scheint es dieses Bild nur in dieser Größe zu geben. https://www.google.de/search?safe=off&q=Seekrieg&tbm=isch&tbs=simg:CAQSlwEJ8wWkBLomrxwaiwELEKjU2AQaBAgBCAkMCxCwjKcIGmIKYAgDEij2FZAWmBabC_1cVmRaiA_1MV-RWEFo85jjmRKr8ivSKPK44ruiKSKpMqGjCw43pSrNiPa_1U5FnErw5kxowhMiuNNEwSBERtJ4LEyfo2I4HVbJqHSL9-_1LwlqY20gBAwLEI6u_1ggaCgoICAESBMN0T5EM&sa=X&ved=0ahUKEwipwrnRhe3SAhVJwxQKHVo8Ct4Q2A4IGigB&biw=1305&bih=1001

Hat jemand den Testserver und kann sagen was da steht? Ich müsste noch 10GB für ihn laden und kann das frühestens am Wochenende machen.

Eine der beiden Linien, die deutsche, wurde von WG ohne Not kurz vor knapp durch einen Ninja-Nerf so schlecht ins Spiel gebracht, um nun nach einigen Monaten "gebufft" zu werden. Die andere, russische, Linie hatte von Anfang an ein Spielprinzip und die Fähigkeiten, die SF möglich, aber relativ unnötig machen.

Das ist im Lategame recht wichtig bzw. nützlich. Gerade im Midtier gibt es ja regelmäßig die Kombination verhältnismäßig große Karte bei niedriger Geschützreichweite und damit Aufdeckung. Für einige Schlachtschiffe und in gewisser Hinsicht auch Kreuzer ist das ein Buff, für die Zerstörer ein Nerf.