Bohannon

C'est exactement pour ça que j'ai refund mes CV's. Je joue IJN et le seul moyen qu'il restait de faire des dégâts était les DB (qui se faisaient dépop comme tous les autres avions et avaient des dégâts risibles), avant ma principale source de dégât était les torpilles, entre les avions qui crevaient même contre une cible isolée (parfois au point de ne pas pouvoir faire plus d'un seul passage ou même pas de passage du tout en arrivant directement en boost dans le bon angle) et la lenteur des torpilles qui étaient très facilement esquivables par n'importe quel joueur qui avait pas débuté la veille, même placées parfaitement (à part pour quelques gros bébé genre yamato qui en ont rien à faire de se les manger) c'était déjà cinq fois moins efficace que les CV avant leurs rework, mais quand j'ai vu leur patch avec le cône qui se resserrait plus lorsqu'on bougeait pendant l'approche ça m'a décidé direct, ils croient quoi chez WG ? Que les cibles sont statiques mdr ? Ou même qu'elles filent tout droit ??! Et quand je vois qu'ils continuent patch après patch à poussé dans cette direction, je me dis que j'ai pris la bonne décision.

J'ai profité du refund complet des CV pour tout réinvestir dans un autre type de navire, je jouait CV depuis des années mais trop c'est trop. Qu'ils les retirent simplement du jeu, point barre.

J'ai pas besoin de lire des "infos" pour savoir combien d'avions j'emportai dans mon porte avion avant et maintenant.

Il y a du vrai mais énormément beaucoup de faux. Je ne sais pas où tu a vu que les avions étaient illimités toi... C'est absolument pas le cas hein (tu a même moins d'avions qu'avant en total). Tu dis que tu est tombé à court d'avion au bout de 12 minutes mais à quel Tiers exactement ? Si tu parle du T4 sans AA ou même du Tiers 6 c'est normal. Tu parle d'incendie ou de flood, hors l'incendie ne concerne que les roquettes (généralement un seul sur toutes les volées réunies) qui ne sont utiles que contre les DD et le flood c'est pour les torpilles, tu fait absolument pas tout ça en même temps comme ton commentaire le suggère (la encore c'est rare d'en mettre plus d'un seul... si on en met un). Il y a aussi la mention de "3 passages" aussi, déjà, c'est faux. Tu peux avoir plus de 3 passages à faire suivant le tiers et l'escadron en question et ce que tu ressent comme un harcèlement c'est autant de temps que les avions ennemis passent dans ta zone AA, ce qui en résulte d'un constat simple, tu ne verra JAMAIS 3 passages. Tu en verra deux tout au plus car les avions seront éliminés (zéro si tu joue BB ou Croiseur AA). Et ça c'est si tu est seul, si tu est en groupe même pas besoin de t'occuper des avions, tu les verra juste disparaître. Donc globalement sur ce point, les avions sont beaucoup moins dangereux et dérangeant que avant, j'ai même vu des BB qui n'en ont rien à faire de mes torpilleurs, ils continuent tout droit car ils savent que mes avions vont mourir et qu'ils prendront au max 2 torpilles dont le total cumulé de dégâts n’excédera pas 10000 (au tiers 10...). Les croiseurs prennent un peu plus mais bien plus dur à touché et leur AA est souvent violente, les DD je mentionne même pas, il faut vraiment que le mec soit à l'arrêt pour s'en prendre une (comme pour les bombes). Alors que avant tu avait deux escadrons de torpilleurs qui arrivaient sur ta tronche tu savait directement que tu était menacé et tu devait tourner toute ton attention dessus et faire de grands arcs de cercles pour les esquivés, c'était beaucoup plus contraignant et la menace durait bien plus longtemps. La seule chose qui a changé la dedans c'est que les DD sont devenus des cibles viables, alors que les CV n'avaient aucun moyen de les toucher avant et qu'ils ne s'en occupaient qu'en dernier recours. Pendant ce temps si le CV veux faire un minimum son rôle de défense aérienne il ne reviendra pas directement sur ta tronche et si il le fait ce sera qu'une deuxième fois, après il n'aura plus d'avions de cette catégorie car ils seront tous mort. Donc je trouve que tu exagère quand tu dit être harcelé constamment, c'est juste que les DD ont perdu leur immunité aux CV, et même si je peux comprendre que ce soit désagréable d'être perma spot, ce que tu oubli c'est que c'est aussi valable pour les CV, je suis bien plus spot que avant et tout le monde te rush direct car ils savent que tu ne pourra de toute façon pas les arrêter. Oui il y a une inconstance dans la DCA, mais la seule constance c'est que les avions prennent cher. Même si par miracle tu en abat aucun au premier passage (c'est la que tu va te dire que ta DCA fait rien), ils seront tous dans le rouge. Donc certes ils t'auront frappé mais exit un second passage, car des avions rouge ou même orange n'atteindront jamais leur cible. Pour contrecarrer ça ils peuvent déjà faire en sorte que les avions réagissent comme une seule et même entité, et ne prennent pas des dégâts indépendamment.

Je ne joue que BB et CV donc je ne saurais argumenté du point de vue des DD, si la solution de mettre qu'un porte avion par partie (comme mentionné plus haut) leurs convient et bien soit. Moi ça ne me dérange pas vu qu'il n'y a plus de chasseurs anti aérien, les alliés ne sont plus nécessaires dans le ciel. Et comme le dit le VDD du VDD je pense que c'est avant tout un changement de gameplay pour les DD plus qu'un véritable nerf, ils retournent dans leur rôle principal d'escorte pour le moment. La solution pourrait être que les avions ne transmettent la position des navires ennemis que aux navires alliés à portée de leur rayon de détection, ainsi même si le DD serait découvert par les avions les mecs à 15 bornes ne le verrait pas. Mais si on enlève le métier de spoteur aux porte avions ça ne fait que rajouter un nerf encore, déjà que les alliés gueulent car ils demandent de l'aide à la détection ou à la défense sans arrêt... Ils ont pas l'air de comprendre que maintenant nous ne contrôlons plus une demi douzaine d'escadron (ou plus) à la fois, nous sommes coincés dans un avion, point barre, le rôle d'omniprésence est terminé. Donc si on fait ça il faut absolument remettre les CV compétitif au niveau des dégâts (et de la résistance AA aussi, marre de ne plus avoir d'avions arrivé en milieu de partie, le tout en attaquant que des cibles isolées), et compétitif aux niveaux des dégâts ça veux dire quoi ? Et bien c'est très simple, les CV doivent être capable de refaire des Kraken, comme toutes les autres classes de navires. Hors pour l'instant nous en sommes très loin... Pour que ce soit possible il faudrait une diminution des dégâts AA subis d'au moins 100%; On peux aussi les diminués de 50% et diminués les dégâts AA des BB (pour les croiseurs je pense que ça doit rester comme ça, c'est pour moi normal qu'un Croiseur spécialisé AA nous démonte). Car on est beaucoup plus exposé aux AA que avant vu qu'on reste plusieurs minutes sur zone au lieu d'arrivé, largué et repartir, l'opération durait pas plus de 15 secondes. Maintenant au niveau des dégâts infligés il y a pas trente six solutions. Mes obus de BB T3 font les mêmes dégâts que les bombes et les torpilles largué par du CV T10. C'est juste n'importe quoi... On a même pas le potentiel pour pouvoir détruire UN seul BB en toute une partie. Absurde. Je pense que les roquettes doivent être moins up que les deux autres sinon c'est les DD qui vont en faire les frais (mais elles ne sont honnêtement pas si précise que ça, un DD qui serpente, combiné aux turbulences ne se prendra pas toutes les salves et même celles qu'il se prendra ils les prendra jamais au complet, la cible est trop petite) mais c'est le grand minimum: Roquettes +20%, Torpilles +80%, Bombes +100% (car les bomber c'est le plus difficile à placé et ils sont plus exposés que les autres durant leur attaque, donc moins d'avions arrivent au but, quand les bombes touches). Pour résumé ma solution pour rendre le jeu viable pour les CV et DD: - Les avions des CV ne transmette le positions que aux alliés présents dans leur cercle de spot. - 1 seul CV par partie. - Diminution AA des BB de 50% avec rééquilibrage de la RNG qui tourne autour de l'AA en général (des dégâts plus réguliers, pas un tout ou rien). - Augmentation des dégâts des avions d'attaque de 20%, des torpilleurs de 80% et des bombardiers de 100%. C'est franchement un minimum au niveau des dégâts, combiné avec le rééquilibrage de l'AA ça devrait rendre le CV viable sur les cibles isolées (oui par ce que les troupeaux de navires actuels ce sera toujours pas la peine, ce sera dépop en 10 secondes).

Ce n'est pas que les avions sont partout maintenant (en réalité il le sont moins, car on contrôle beaucoup moins d'escadrilles à la fois) c'est simplement qu'il n'y a plus de chasseur en l'air pour les empêcher de progresser, avant ils formaient une sorte de ligne de front virtuel au centre de la map ou les chasseurs se regardaient en chiens de faïence en attendant celui qui ferait le premier faux pas (oui il y en a sous forme de consommable maintenant mais ça n'a rien à voir avec avant). L'anti-aérien était un rôle majeur pour le CV, il n'y en a plus, d'où ceux qui se plaignent d'être perma spot en DD (c'est bien le seul danger que représente les nouveaux CV). Et encore, le joueur doit rester à proximité, il n'emporte pas assez de dégâts pour pouvoir tuer celui-ci et en plus il ne peux pas spot plusieurs endroits de la map en même temps, pas comme avant. Sachant que si il reste à proximité l'AA d'un simple DD suffit à tuer toute son escadrille en moins de 30 secondes. Comme dit au dessus, le CV maintenant c'est une nuisance et rien d'autre, ça n'impacte la partie d'aucune façon (j'ai également loose en coop à cause des CV remplacés par des BB chez les bots.... la honte). J'ai par contre enchaîner les défaites comme jamais. Merci WG.

J'ai pas l'habitude de venir sur ce forum, je suis un joueur lambda, mais la ça méritait vraiment. Franchement, même en diminuant les dégâts AA par 2 et en augmentant les dégâts de tous les avions par 2 on restera très loin de ce qu'était le porte avion avant et ce serait toujours pas compétitif avec les autres navires. Oui c'était pas user friendly, mais quelqu'un de bon pouvait vraiment faire de belles choses, ce qui n'était pas anormal pour un bateau en nombre très restreint dans l'équipe et c'était infiniment plus dur que de placer quelques obus. Maintenant c'est accessible à tout le monde, ça à la limite je peux le comprendre et c'est vrai que c'est assez fun niveau immersion, mais non d'un chien... C'est quoi ce nerf monstrueux ? En me sortant les doigts avec un cuirassé je fait entre 250 et 300K dégâts, avec le CB c'était entre 350 à 400 si très belle partie (rarement), donc ce n'était pas tellement au dessus des navires traditionnels déjà et surtout c'était infiniment plus dur à jouer, donc nous étions récompensés en conséquence. Maintenant le gameplay est beaucoup moins punitif mais la reward qui va avec.... haha... comment dire... Si jamais j'arrive à 100 000 dégâts je saute de joie.... (sachant que la je ressort de partie en T8 ou mes dégâts tournent aux alentours de 30 000 car mes avions se font littéralement désintégré avant de lancer quoi que ce soit, même sur une cible seule !) Donc un nerf je veux bien, mais de là à diviser les dégâts par 4 vous avez fumer quoi ? Je parle même des avions bien plus vulnérable aux AA que avant, car avant nous faisions une approche, maintenant on doit en faire 4 ou plus... Ce qui augmente les dégâts reçus en conséquence (pour je le rappelle, infligé BEAUCOUP moins de dégâts). Donc pour résumé : - AA beaucoup trop puissante, vous pouvez largement divisé par 2, ça laissera pas plus d'un passage avant que le reste des avions soit désintégrer. - Dégâts RIDICULES (Vous pouvez partir sur un 200% de dégâts supplémentaire sans problème, il faudra surement encore ajusté à la hausse de toute manière). J'ai fait une expérience, j'ai rush l'ennemi avec mon CV, j'ai fait plus de dégâts avec mes auxiliaires pendant les quelques minutes où j'ai survécu que pendant une partie complète en jouant avec les avions. Et pour fignoler le truc, non seulement on a plus aucun DPS (plus besoin de prendre AA manuel dans les talents, ça libère des points pour les ships, youpi), on prend méga cher par la DCA mais en plus on a perdu l'alpha strike, qui était la seule chose permettant au porte avions de se démarquer. Je sais que tout ça c'est sujet à réajustement mais c'est franchement pas malin d'avoir nerf tout ça à la fois, fallait commencer par un truc et non pas tout nerf à la fois. Autre constat, on détecte les DD de beaucoup moins loin qu'avant, sans doute pour compenser la mobilité gagnée (ça reste très subjectif, car maintenant impossible de défendre des deux côtés à la fois, on a l'impression de courir partout pour tenter d’effectuer son rôle, sans grand succès).