1MajorKoenig

Aus dem anderen Fred: - Genauigkeit ähnlich Kongo - gute AA - schnell - Zitadelle unter Wasser aber kein Turtleback - turns like a Truck - langer Bug mit 25mm Klingt erstmal ausgewogen - man darf gespannt sein

And what about the rebuilt Gangut...? ;-)

? German and British Battlecruisers are two of the most significant lines left for naval enthusiasts. Has nothing to do with “Kruppstahl” or whatever. These branches feature the most active capital ships of WW1 and some big names, such as Derfflinger, Seydlitz and Lion. Heck even Repulse and Hood are in this category. That you don’t like these ships is a totally different story

Well... while the B.B. popularity is indeed borderline high it’s undeniable that German BCs are one of the lines which will attract many ppl

How easy are citadel hits from the Bow on PEF? I ask because I remember that being the most annoying weakness on Ashitaka

Klar Takao und Mogami sind sich prinzipiell recht ähnlich. Finde die 20cm Kanonen optisch und historisch interessanter. Gibt wenig Gründe, sie derzeit zu benutzen aber ein Reichweiten-Plus fände ich angemessen. Bei den Torpedos ist das ein allgemeines Problem. Torpedos können in (fast) alle Richtungen abgeschossen werden, da sie einen eigenen Kompass haben. Sie drehen also nach dem Start auf den gesetzten Kurs. In WOWS laufen sie einfach bloß geradeaus, daher hat WG den Abwurfwinkel der Werfer als Balancing Instrument entdeckt. Das stört mich weil die Torpedos tatsächlich vor allem beim Wegdrehen und Kiten sinnvoll sind statt einen gewichtigen Teil der Feuerkraft auszumachen. Und ja, Atago habe ich und das gefällt mir schon besser.

Eine Muuuuurrica Tarnung mit Toupet (als Hutersatz) wäre doch mal schön

Mich wünschte das wäre Sarkasmus

Spotterplane wäre noice Ein Tad mehr Reichweite mit den 20cm Knarren auch Am schönsten wäre es aber, wenn WG endlich Gyros für Torpedos einführt und man die Aale endlich nach vorn schießen kann. Also im Angriff statt nur beim Ablaufen (oder zum Abriegeln wie du schreibst)

Dann hast du zu früh aufgegeben. Sie ist ein verstecktes Juwel. Aber man braucht ein bisschen um mit ihr warm zu werden. Hatte den gleichen ersten Eindruck aber eigentlich macht sie richtig Spaß - inklusive der Torpedos, mit denen man am Anfang nichts anzufangen weiß

Stimmt. Wobei das mit dem A-Rumpf halte ich für höchst unwahrscheinlich. Das hat WG fast komplett eingestellt. Leider.

Tjoa. In sofern egal, als dass WG sich für den Atlantikbug entschieden hat. Ich finde es fragwürdig im vielerlei Hinsicht und es gefällt mir auch nicht aber es scheint ja einen Markt dafür zu geben (DeadMemories). In sofern lehne ich mich mal ganz entspannt zurück und warte mal auf die ersten Game Reviews. Wenigstens hat das PEF Announcement dazu geführt, dass ich mir das Spiel mal wieder anschaue. PS: Canada Day coming up - Haida anyone? :-)

Ist aber halt ein Unterschied ob man ein Schiff direkt so baut oder das neueste, teuerste und prestigeträchtigste Schiff während des Baus anpasst oder ob man an einen alten Rostkübel ein relativ ineffektive Maßnahme für viel Geld klatscht und die Werft blockiert.

Seems to be an everlasting discussion. I am strongly opposing putting such thing in a T6/7 BB spot. It’s shoehorning something into a place it doesn’t belong in with OP strength (too modern guns and AA) and some frustrating weaknesses for a BB (no armor). If you can’t put it where it belongs era-wise (which would be around T9) - leave her out of the game. Wouldn’t be the first ship that can’t be implemented because it’s a poor match for the game mechanics.

That would be nice ! Oh Canada

Das eher weniger. Aber dass der A-Turm schon bei leichtem Seegang Probleme bekam muss man durchaus kritisch sehen. Und dein Atlantikbug hat das Problem eben auch nicht gelöst. Ich hatte das Beispiel Scharnhorst eigentlich nur herangezogen weil der Bug da eben nichts gebracht hat und weniger weil ich eine allgemeine Debatte über das Schiff anstoßen wollte. Ich gebe aber zu, dass mich das Kanzept des Schiffs nicht umhaut. Eigentlich hatte ich kritisch angemerkt, dass ein Atlantikbug auf der PEF aus meiner Sicht nicht sinnvoll ist, da dieser Bug ja den Zweck hatte, das Vorschiff etwas trockener zu bekommen (wie gesagt mit mittelmäßigem Effekt). Da die Derfflinger und wahrscheinlich auch die Mackensens aber andere Schwierigkeiten hatten wäre wohl auch die Lösung anders ausgefallen. Der Atlantikbug im Spiel hat meiner Meinung einzig und allein das Ziel, den Pleitegeier-Fans einen bekannten Anblick zu bieten.

Nö zu allen Punkten. 1) Die genannten Probleme haben absolut gar nichts mit dem Nordmeer zu tun. Die traten auch in Nord- und Ostsee auf. Bloß war es in der Nordmeerschlacht besonders ungünstig da man da gern den Turm benutzt hätte. Und wir reden nicht wirklich über etwas völlig hypothetisches, da die Scharnhorst im echten Einsatz gezeigt hat was sie kann und was sie nicht kann und die Derfflinger der Mackensen vom Rumpf so stark ähnelt, dass gute Rückschlüsse auf das Verhalten gezogen werden können. 2) Die KM Überwassereinheiten waren in der Tat Resourcenverschwendung. Aber ein übergewichtiger Panzerschiff-Schlachtschiff-Frankenstein-Mix setzt dem ganzen die Krone auf und ist durch nix zu rechtfertigen. 3) ansonsten klingt das wieder nach dem üblichen „ich will das letzte Wort haben und glaube alles zu wissen“ So long

Hat WG bei der Kii auch nicht gemacht. Evtl sagen sie sich - nicht fertig gebaut - dann haben wir freie (Fantasie) Fahrt

I fully agree with your statements and had high hopes for a „setting the standard“ / non-gimmick fleet for all RN ships after seeing Warspite and later Hood - which are both excellent in my opinion in such way that they are truly down to earth in the best way. I hoped this would continue and was equally disappointed. I took a half year break from the game myself and am not sure if it is time to return or not. It would certainly be sad to see you leave - it is always refreshing to see someone keeping up the politeness still have to laugh - I think the worst outcry from you was „drinks tea angrily“ :-)

Scharnhorst: - schlechte Eigenschaften bei Seegang (permanent überspühltes Vordeck) - 28cm Kanonen gegen alles über Kreuzergrösse nicht konkurrenzfähig - für die gebotene Kampfkraft viel zu groß und zu teuer —> serious waste of resources RE: Immunitätszone - Jein. Schöne Theorie aber es hat sich in den realen Gefechten gezeigt, dass Schiffe nicht komplett geschützt werden können gegen die Feuerkraft dieser Tage. So z.B. zu sehen am Gefecht der Bismarck oder auch die Schäden an der SoDak gegen eigentlich kleinere Geschütze (Atago und Kirishima). In sofern kommt es mehr darauf an, wer zuerst trifft und da ist es schwer abzusehen, ob eine „aufgebrezelte“ Feuerleitung einer WW2 Mackensen so gut wie die der KGV gewesen wäre. Beide Schiffe hätten sich wahrscheinlich gegenseitig bekämpfen können (Scharnhorst konnte das nicht).

Sie hätte wohl Ölfeuerung bekommen. Wir hatten mal das Thema Gewichtsverteilung diskutiert und da kamen die Marschdiesel auf den inneren Wellen meine ich nicht so gut weg. Müsste ich nochmal raussuchen aber ich meine die neuen (kleineren und leichteren) Turbinen aber vor allem die Ölfeuerung brachte eine gute Gewichtsersparnis bei leichter Steigerung der Geschwindigkeit (war aber nicht viel, ich glaube 29 oder 30kn). RE: nützlich oder nicht - interessanterweise war der Flottenchef nach der Skagerrak Schlacht der Meinung, die Mackensen wäre veraltet mit ihren 35cm Kanonen. Das war zu einem Teil die Folge der gefühlt ewig langen Beschießung der Warspite mit 30cm Murmeln ohne größere Effekte sowie gegen die anderen QEs. Scheer wollte danach nur noch 42cm Kanonen und hatte an der Fertigstellung der Mackensen kein Interesse mehr. In ihrer ursprünglichen Rolle war die Mackensen tatsächlich veraltet und hätte ein Schulschiff werden können. Da die Kriegsmarine allerdings eine Guerilla Armee wurde, wäre ein Schiff wie die Mackensen GOLD wert gewesen. Wesentlich besser und seetüchtiger als die Scharnhorst und trotz des Alters deutlich schlagkräftiger. Als Handelsstörer wäre sie zu Beginn des Krieges, also vor dem Radarzeitalter eine respektable Gefahr gewesen. Mitte / Ende des Krieges brauchte die KM keine Schlachtkreuzer mehr (sondern Flugzeugträger / Eskortträger und Uboote).

Nicht nur das. Wann bekam denn die ADM Scheer die Schornsteindeckel (Techlevel/Zeitachse)? Und warum (Zweck/Ziel)? Es sieht bei der PEF gehauen aus, weil die Elemente alle nicht zusammenpassen. Was dir Walther mit der Story versucht hat zu erklären. Es sind einfach sinnfrei und random aneinander geklatschte Copy&Paste Elemente, die weder einen Zweck erfüllen (erste Vorraussetzungen) noch in sich stimmig sind (Zeitachse), da sie wild und planlos kombiniert sind.

Gewitterwolken...? Oder meinst du BCs..?

Pech für alle Beteiligten, dass WG ganz grottig schlechte Story-Teller sind. Und das killt die Immersion. Sind halt leider alles Technokraten. Erfolgreich (auf lange Sicht) sind dabei nicht die Spiele mit der besten Grafik sondern, die die beste Geschichte erzählen. Denn was bleibt und fesselt sind Emotional, der Rest ist nach 5min vergessen. Wer‘s nicht glaubt erinnere sich bitte an seine Top 5 Spiele aller Zeiten (welche euch am meisten Spaß gemacht haben). Zurück zur PEF: ja ein 1920s Refit mit ein paar Autocannons und meinetwegen einem Spee-Bug hätte sicherlich gereicht und die Fans der alten Schiffe sehr gefreut. Walther hat im Übrigen Recht, eine Verlängerung über das Heck wäre die Lösung für eine höhere Geschwindigkeit und verbesserte Seegängigkeit. Wobei aus Gewichtsgründen wohl ein Paar Kasemattkanonen ausgebaut worden wären. Hatte das mal angefangen durchzurechnen. Der ganze Extrakram (Flaks, etc.) wiegen viel und sind weit oben (Schwerpunkt).

Jein. Derfflinger war vor allem auf dem Achterschiff nass wegen des geringen Freibords und der hohen Geschwindigkeit. Die Bugtürme waren aber in ihrer Funktion nicht eingeschränkt. Scharnhorst war ein übergewichtiger Klops, der schon bei kleinsten Wellen den A-Turm unter Wasser hatte, was ihn de Facto unbrauchbar machte. Daher versuchten die Designer es mit einem Buf, der mehr Wasser abhält. Geholfen hat es nur sehr wenig, der A-Turm war im Prinzip totes Gewicht. Aber nochmal, dieses Problem hatte die Derfflinger nicht und die sehr ähnliche Mackensen hätte es wohl auch kaum gehabt.