1MajorKoenig

@linkum / @cleaner308 Alles gut. Ich hatte an eine mögliche Entwicklung der Amphibischen Kriegführung analog zu dem gedacht, was auf dem Gebiet der Fallschirmspringer in den 1930ern in DE und in Russland vorangetrieben wurde. Damals wusste ja auch keiner genau ob sowas mal nützlich werden würde - allein das Potential war verlockend genug, dass entsprechende Ausrüstung entwickelt und gebaut wurde und die entsprechenden ersten Verbände dazu aufgestellt wurden um diese neuartige Kriegführung zu üben und weiterzuentwickeln. Zum Thema Blutzoll und Personaldecke habe ich sofern eine andere Meinung als dass ich versuchen würde durch entsprechende Vorbereitung Verluste weitestgehend zu minimieren. Sprich: sollten irgendwelche Landungen kritischer Erfolgsfaktor im Marinekonzept sein müsste das aus meiner Sicht auch vorbereitet sein. Aber wir haben ja bereits entsprechend abgestimmt und damit ist das Thema für mich vom Tisch. Dann haben wir mehr Leute unsere Schiffe vollzukriegen :-)

I was wondering the same. Not easy to balance but probably fun

Die Tarnung sieht tatsächlich sehr gut aus

And different 3D model?

See I thought such a dockyard event could be awesome but as soon as we saw the Puerto Morte event I was just annoyed/disgusted. Odin won‘t make me look at such event again. Burnt these kind of events for me

spezialisierte Marineinfanterie mit amphibischen Schützenpanzern, Sturmpionieren und Luftnahunterstützung würden gegen eine statische Verteidigung schon noch anders zur Sache gehen. Und halt die Möglichkeit die wichtigen Funktionen inkl Panzerabwehr direkt anlanden zu können. Das klingt doch alles sehr gut. Sollen wir das mal als Basis nehmen?

Man wird ja gerade nochmal nebenbei die Erringung der Weltherrschaft diskutieren können... Mir gefällt es aber waren wir damit zu einem Ergebnis gekommen? Hab da nix in die Results genommen bisher?

Ich hab auch noch das Thema „Minensucher“ offen? Sollen wir da mal anknüpfen?

Ergebnis: 4:2 Stimmen für B) wir stellen keine Marineinfanterie auf und verlassen uns auf das Heer. Der Vollständigkeit halber geben wir den Kollegen noch ein paar Ratschläge mit auf den Weg, wie z.B.: „Mörser. Wir brauchen mehr Mörser.“ was noch?

Die haben für den D-Day in Ermangelung vernünftiger Landungstruppen einen Riesenaufriss gemacht um normales Gerät schwimmfähig zu machen, etc. (Mit äußert mäßigen Erfolg). Die Vorbereitung und Aufklärung an den Stränden mussten die Commandos machen. Trotz dieser Anstrengungen lief es auf eine klassische Human-Waves Attacke hinaus, da war nix mit Combined Arms. Die haben einfach genügend Sch* an die Wand geworfen dass etwas kleben bleibt. Viele Punkte waren ja quasi unvereidigt, diese Private Ryan Nummer war ja bloß ein ganz kleiner Teil. Wenn du eine derart massive Überlegenheit aufbieten kannst brauchst du noch nicht mal eine Taktik - das ist klar. Trifft aber auf unsere Situation nicht zu. Interessanterweise fehlte diesen Behelfs-Sturmtruppen der Alliierten die Fähigkeiten die Brückenköpfe vernünftig zu sichern und die wichtigen Nachschubhäfen zügig zu nehmen. Dadurch stand die Invasion wochenlang auf der Kippe und lief Gefahr einfach zurück ins Meer gekippt zu werden. Ich sage nicht, dass Amphibische Truppen das wichtigste oder Allheilmittel sind aber ich denke schon, dass es eine Keimzelle geben sollte, wo solche Sachen entwickelt werden. Also Ausrüstung, Landungseinheiten, Taktiken, Zusammenspiel mit Lufteinheiten und Seeunterstützung, Anlanden unter schwierigen Bedingungen, Anlanden der benötigten schweren Ausrüstung, etc. etc. und das dann auch im gemeinsamen Übungen mit regulären Einheiten in die Fläche zu kriegen.

It did and I am fine with it. What I meant: I didn’t complain before either, I just didn’t want to play it really due to it’s design. But that is pure personal preference and taste

Not quite. You complained - numbers showed evidence - WG listened. And gave you the rework (that you still don’t like it is a different story)

Richtig. Was danach kommt wären reguläre Truppen. Bloß muss man die ja irgendwie zum Einsaz kriegen

How so? Fighters are quite effective if timed well

What a surprise given the price tag... I would have been interested but not for 2mio FXP

Also - it depends if this separate mode on prod works. On PTS everyone was playing subs so it was hard to get a game as sub. I mean I cross my fingers and will take the opportunity to participate in this prod test but I hope there will be enough doing this to get some meaningful data WG is looking for

A look - this “grieving” nonsense again. As if this game’s purpose would be to help the enemy (though some even do that). Been there, seen it, nothing new to see here, I move on.

Das war tatsächlich so eine Sache - scheinbar wollte niemand so richtig, Führung mit eingeschlossen. Und wenn man sich dann noch das Planungs-Chaos angeschaut könnte man die Erfolgsaussichten dieser Unternehmung doch stark anzweifeln. Es wirkte auch alles sehr selbstgehäkelt. Keine spezialisierten Sturmeinheiten, kaum Support, wackeliger Nachschub und kein Plan gegen Gegenangriffe. Aber auch abseits des eigentlichen Sturms - bloß auf der Transportseite war das Chaos. Ganz zu schweigen von Abstimmung und Vorbereitung auf Seiten der dafür verdonnerten Heereseinheiten. Naja. An der Ostküste wären halt die Wege deutlich länger - der RN und RAF bleibt also wesentlich mehr Zeit die Transporter abzufangen. Und dass die Luftwaffe im Alleingang mal eben die RAF und RN wegbolzt ist natürlich Quatsch. Ohne den Dicken Quatschkopf wird das hoffentlich auch niemand ernsthaft behaupten

Machst du das eigentlich im stillen Kämmerlein oder willst du das als Community-Experiment machen?

Wie viele auch immer. Aber wenn wir sowas machen wollen bedeutet das ein gewisses Engagement das uns Aufwand kostet den wir auch anderswo brauchen. Andererseits wissen wir ungefähr was herauskommt wenn wir das unseren Kollegen überlassen

Ja klar können wir eine Liste an „Anregungen“ formulieren. Und das würde ich auch machen wenn wir uns für B entscheiden und das in den Results auch dokumentieren. Das Ergebnis würde sich aber wahrscheinlich nur begrenzt von der Realität unterscheiden, da das Heer seine eigenen Prioritäten macht. Kennt jeder, der in einer größeren Organisation arbeitet. Da haben die Divisionskommandanten natürlich einen gewissen Spielraum aber es muss uns klar sein dass wir im Großen Ganzen mit dem leben müssen, was die Kollegen so machen. Mit kleineren Anpassung hier und da wie evtl ein paar zusätzlichen Mörsern etc

Wenn es Heeresdivisionen bleiben können wir natürlich spezielle Trainings und Ausrüstung anregen, die das Heer entweder aufgreift oder sich eben auch nicht drum schert. Alles was unter „Anregungen für andere Teilstreitkräfte“ fällt wäre für mich Option B. Glaube aber offen gesagt eher nicht, dass das Heer plötzlich den Bedarf für spezielle Trainings oder Ausrüstung aufnimmt und über ihre eigenen priorisiert wenn man sich anguckt, wie man die Seelöwe Vorbereitung in der Realität angegangen ist EDIT: man bedenke — wir sind Marineleitung und kein Gröfaz EDIT 2: @Walther_K_Nehring — anklicken solltest du, ob wir in dem Thema selbst etwas aufbauen oder uns auf die anderen verlassen und zuarbeiten + Supporten. Geht ja auch

B - keine speziellen Vetbände, wir überlassen das dem Heer und stellen Beiträge falls angefordert gemäß unserer Möglichkeiten (Transporte, Nachschub, Eskorte, Feuerunterstützung) vote here !

A - Aufstellen spezieller Amphibischer Sturmtruppen für klar definierte Zwecke - eg. Zwei Verbände (Tbd) vote here !

Dann komme ich nochmal von der anderen Seite: - Norwegen & das andere Schweden: @linkum sagt Handstreich in die paar Häfen. Sprich da tut es normale Leichte Infanterie (stellt das Heer) und jeder Äppelkahn (stellen wir). Fein, dann legt @cleaner308 noch ein paar Mörser drauf und ab geht die Post. Das sind alles Bordmittel - England? Da würde ich eher eine klassische Landung an den Küsten sehen. Sprich: unsere Speerspitze müsste Brückenköpfe erkämpfen, Häfen einnehmen um Nachschub zu ermöglichen und sich dem ganzen Ärger des Feindes stellen, inkl Panzer und Flieger. Dafür könnte ich mir tatsächlich zwei spezielle Marineinfanterie Verbände vorstellen mit Gerät, was man eben für so einen Stunt benötigt. Ähnlich dem Fallschirmansatz der Luftwaffe. Aber mit Amphibischen Fahrzeugen, Landungsbooten, Übungen am Strand mit der Luftwaffe, etc. - Island? Nicht gerade ein Picknick. Weit weg, viele Feindschiffe auf dem Weg dahin, Versorgung schwierig, kalt = besondere Anforderungen (Genirgsjäger?), etc etc Die Frage für mich ist - wollen wir für solche Fälle überhaupt etwas aufstellen oder bleiben wir bei unseren Leisten und überlassen das dem Heer? Ich denke, das sollten wir mal grundsätzlich klären / abstimmen. Dieser Poll läuft bis Donnerstag 07.05.2020 / 12:00 CET Happy voting !