1MajorKoenig

Vielen Dank an @DerStreit2001 - das konnte ich direkt als Copy & Paste einbauen :-) In den Folgepost habe ich nun angefangen die Preferred Designs reinzupacken, angefangen bei unserem BCG (zumindest das was wir jetzt über den haben). Aber nachdem dieses *** Forum beim Upload mehrmals abstürzt ist mache ich kurz Pause (wollte eigentlich die Horizons dazupacken)

Ich denke ein paar gute Einheiten finden wir schon noch, das war ja nur mal ein erster Aufschlag. Spontan fallen mir die beiden Französischen Horizons ein, die könnten wir den globalen Kräften geben und die beiden Italienischen dann als Flaggschiff für die Southern?

@General_Gauder - mit den Absalons hast du recht, ich hatte die mit den Huitfelds verwechselt. Ich habe noch etwas gewürfelt und nun sehen die ersten drei Flotten so aus (die Spanischen Zerstörer habe ich jetzt aufegteilt, drei bleiben in der Western, zwei gehen zu den Taskforces). Was meint ihr?

Das klingt zwar gut aber ich würde vorschlagen, dass wir die Begleitschiffe für die LFF und TFs erstmal einfach diesem ganzen globalen Konstrukt zusortiereb, so dass diese Einheiten dann sowohl bei den LFF als auch bei den TFs eingesetzt werden können. Bei manchen ist wahrscheinlich nur die eine Richtung sinnvoll aber zwischen den TFs kann man wahrscheinlich ganz gut austauschen. Und mit dem Kommentar von Streit zu einer Dänischen Führung der North wären die beiden Absalons da wahrscheinlich als Flaggschiff gut. Von den „Alvaro-De-Bazan“ gibt es fünf - da könnte man drei Bluewater und zwei als Flaggschiff der Western machen ?

Hmm.. wo du es sagst… ich meine das war ursprünglich sogar Dänemark (also bevor wir die Schweden reingenommen haben). Und da die Schweden ohnehin die Luftflotte 1 bekommen wäre das Nord Kommando eigentlich echt besser bei Dänemark

Das ist ja eine super Auflistung! Da können wir direkt von oben anfangen! Die F125 hatte ich jetzt der Globalen Flotte zugeordnet - was machen wir mit den F123/126 und vor allem den F124 (von denen ich eine Menge halte)? Ich denke am besten aufteilen auf die NORTHERN und die BLUEWATER?

Sooo, ich habe mal einen Aufschlag gemacht, wie ich mir das vorstelle. Im ersten Post zur Flotte (den ihr schon kennt) geht es um die allgemeine Aufteilung und die Aufgaben und die ich habe dort zusätzlich die Flaggschiffe als Foto hinzugefügt. In diesem zweiten Post (der ursprünglich "Preferred Equipment Seestreitkräfte & Carrier Aviation" hieß) habe ich nun angefangen, die individuellen Einheiten den vier Flotten zuzuordnen. Als Dokumentations-Form möchte ich gern mal wieder Shipbucket Zeichnungen nehmen! Beginnnend mit den Schiffen, die wir schon in der Flotten-Orga verteil hatten, habe ich nun die vier Einheiten der F125 Klasse der Bluewater Komponente der EUFOR zugeschlagen. Besonders im globalen Low-Intensity Spektrum sind die vielleicht sogar noch nützlich.

Ok - @Walther_K_Nehring - während wir auf die nächsten Entwicklungsschritte unseres Kreuzers warten sollten wir langsam anfangen, einige der Einheiten den vier Flotten zuzuordnen würde ich sagen, also - Taskforces - Nord - West - Süd womit fangen wir an?

Sicher? Ich dachte 1 sec? EDIT: würde aber trotzdem die beiden kleinen VLS hinten behalten. Das ist schon sinnvoll zu streuen

Also die Skizze ist natürlich schon um Welten besser als die Express-Visualisierung von mir oben (die eigentlich auch nur den Sinn hatte, dass wir uns Walther‘s Aufteilung etwas vorstellen können für das Voting). Also von mir aus sollten wir mit Streit‘s Bild weiterarbeiten!

Verstehe ich auch nicht - selbst abstimmen kann ich natürlich nicht, aber dass keiner meinen Schlachtkreuzer haben wollte ist schon bitter :-) Egal, dann soll Walther mal ansagen wie es weitergeht ;-)

Das Voting ist beendet! Konzept 1 - 1 Stimme Konzept 2 - 1 Stimme Konzept 3 - 0 Stimmen :-( Konzept 4 - 5 Stimmen Damit ist die Gründung von NNY "NEHRING NAVAL YARDS" ausgemachte Sache - herzlichen Glückwunsch @Walther_K_Nehring ! Dann lasst uns mal an die weitere Ausdetaillierung gehen

Ich wollte eigentlich auch nur sagen, dass ein VLS System - und das ist ja neben dem Startrohr selbst vor allem auch die Abgasanlange - eben mitten im Hanger nicht unbedingt optimal steht EDIT: ich finde zur Zumwalt zwei Helis ODER drei Drohnen. Oder halt eine Kombination aus beidem. Und das Flug-Deck hinten ist sogar relativ lang

Nee es ist genau andersherum. Der Hangar der Burkes ist ungefähr so geräumig: Erinnert an ein Japanisches Flughafenhotel… Bei der Zumwalt sieht das schematisch so aus:

Also richtige „Panzerung“ wirst du auf diesen Schiffen eh nicht mehr finden. Etwas Kevlar als Splitterschutz aber nicht mehr. Im Übrigen machen die Amis beide Arrangements - siehe Zumwalt:

Ich hatte mich ebenfalls für zwei VLS an der Bordwand entschieden. Zum einen kann man dann mögliche Explosionen sehr einfach zur Seite ablenken und zum zweiten zerschneiden wir uns nicht den Hangarbereich.

Ich war bei dem anderen Konzept von vier auf drei Millenniums auf der Mittachiffsachse gekommen - überhöht. Damit hat man eigentlich überall schönes Schussfeld. Ich denke aber, dass die genaue Platzierung der CIWS hinterher eh nochmal angeschaut werden muss wenn klar ist wie der Rest der Struktur und Aufbauten aussieht. Von separaten SSM Startern halte ich allerdings auch nix

4) Konzept 4 - Nehring (14-15.000t) vote here !

3) Konzept 3 - König (16.000+ t) vote here !

2) Konzept 2 - Gauder (14-15.000t) vote here !

1) Konzept 1 - Hasso (11-13.000t) vote here !

ALSO DANN!!! Wir stimmen ab über das EUFOR Kreuzer-Konzept. Das ausgewählte Design können wir dann hinterher noch weiter verfeinern, ich fänd's auch schön, das Schiff als "richtiges" Shipbucket Schiff zu erstellen! Aber zunächst müssen wir ein Layout wählen - also ran anne Urne! KONZEPT 1 - HASSO LüA: ~ 180m max Verdrüngung: ~ 13.000t Hauptsensoren: AN/SPY-6(V)4 oder TRS-4D oder EMPAR (European Multifunction Phased Array Radar) + S1850M SMART-L + Thales USM 4110 Sonar Bewaffnung: 1x 127mm 127/64 Lightweight + 2x 35mm Millenium + 5x 12,7mm HITROLE NT + 2x RIM-116 RAM + 4x4 Naval Strike Missile Starter + 1x 48 und 1x 64 Zellen VLS Mk.41 + 2x 533mm Dreifachtorpedowerfer + 2x Bordhubschrauber + Option auf Instalation von 2x Laser- oder Schallwaffen Schutzsysteme: 4x MASS Antrieb: CODLAG auf 2 Schrauben für 27+ Knoten KONZEPT 2 - GAUDER Generelle Maße: Verdrängung: 14-15k t Länge: 200m Breite: 20m Tiefgang: hängt davon ab, wie schwer das Schiff wird, aber nicht mehr las 6m Mit diesen Abmessungen hat das Schiff das klassische Kreuzer Layout von 10:1 Aufgrund dessen, dass diese Schiffe ggf. auch mit US-Trägern zusammen operieren müssen, halte ich eine Geschwindigkeit von 30 Knoten für zwingend erforderlich. Elektronik: Battle Management System: PAAMS der Grund ist offensichtlich, das System kann alle unsere bevorzugten Waffen verarbeiten und ist gleichzeitig sehr leistungsfähig Radar: Eine Kombination aus EMPAR und S1850M als integraler Bestandteil von PAAMS gesetzt. Ganz generell strebe ich eine möglichst hohe Automation an welche die Crew entlaustet. Zur Veranschaulichung der Verteilung der Bewaffnung hier ein nicht Maßstab gerechtes Paint Bild Hellgrau sind die beiden Inseln auf dehnen, die beiden Radaranlagen thronen dunkelgrau, die beiden Hangar für Helikopter bevorzugen würde ich tatsächlich Wildcat: Rohr Bewaffnung: -1x 127/64 Lightweight hier gelb dargestellt -2x 76mm strales als Multifunktions-Geschütz in verschiedenen Rollen unter anderem auch als CIWS hier grün dargestellt -2x Rheinmetall GDM-008 35mm Millennium als CIWS und zur Abwehr von Speedbooten usw. hier blau dargestellt Die beiden 76mm OTO Geschütze können dann ggf. in Zukunft gegen Laser ausgetauscht werden. Senkrechstartanlage: 128 VLS Zellen aufgeteilt in 3 Cluster hier rot dargestellt -vor der Brücke 64 Zellen Sylver A-70 -Mittschiffs 48 Zellen Sylver A-50 -zwischen den Hangar noch einmal 16 Zellen Sylver A50 KONZEPT 3 - KÖNIG BCG (Battlecruiser Guided Missiles) rot = VLS (vorn 48 x Sylver 50 dahinter 48 x Sylver 70, achtern je 16 x Syver 50) - Waffen: NSM (neu zertifiziert) SSM, Aster-30 SAM, Albatros NG / CAMM-ER SAM quadpacked, MdCN Marschrakten blau = 3 x Millenium 35mm CIWS gegen anfliegende Geschosse, Drohnen, unbemannte Wasserfahrzeuge, etc. gelb = 2 x RIM-166 RAM grün = Doppel-126/64 Naval Gun (wenn Doppel Probleme macht auch eine Einzel) minze = „Laser“ Verdrängung: 16.000t geschätzt Länge / Breite: 210/21m GEschwindigkeit: 30kn geplant PAAMS Komplex Als zukünftige Waffe würde ich auf die gerade in die Entwicklung gehende überschallschnelle SSM Variante der FC/ASW setzen wollen KONZEPT 4 - NEHRING Aber grob umschrieben, würde ich ein Schiff mit 2 Aufbauten-Gruppen wählen- vorderer Kommandoturm mit dem Turmradar und achterer Turm mit der Matratze. Zwischen beiden Gruppen kommt ein relativ flacher Aufbau, der die mittlere VLS-Batterie aufnehmen kann. Hinter den achteren Turm kommt unmittelbar der Hangar und seitlich des Hangars nochmals die kleinen VLS-Gruppen. Vor die Brücke und auf den Hangar je ein RAM-Starter. Seitlich jeweils 2 Millenniumze (und ja, ich will 4 + 2 RAM! Egal was da jetzt seitenweise drüber geschrieben wurde. Besser haben als brauchen!). Vor den Brücken-RAM-Starter kommt dann die vordere VLS-Batterie und da davor das 127/64 LW. Die NSM kommt dann entweder mit in die VLS, oder aber in 16 Container aufs Mittschiff, jeweils ein Quadpack vor und hinter die VLS-Batterie, je zu beiden Seiten. Zusammenfassung: DIESE ABSTIMMUNG LÄUFT BIS FREITAG 06.01.2023 / 22:00 CET ! Happy voting! @Walther_K_Nehring / @General_Gauder / @linkum / @x_Hasso_von_Manteuffel_x / @stinkmorchel / @Prien_13 / @NabooN1 / @2_Genyosha / @DerStreit2001 / @x_scheer109_x / @cleaner308

@Walther_K_Nehring - so? Was willste denn als VLS nehmen? Mk41 oder Sylver?

KONZEPT 4 - NEHRING Aber grob umschrieben, würde ich ein Schiff mit 2 Aufbauten-Gruppen wählen- vorderer Kommandoturm mit dem Turmradar und achterer Turm mit der Matratze. Zwischen beiden Gruppen kommt ein relativ flacher Aufbau, der die mittlere VLS-Batterie aufnehmen kann. Hinter den achteren Turm kommt unmittelbar der Hangar und seitlich des Hangars nochmals die kleinen VLS-Gruppen. Vor die Brücke und auf den Hangar je ein RAM-Starter. Seitlich jeweils 2 Millenniumze (und ja, ich will 4 + 2 RAM! Egal was da jetzt seitenweise drüber geschrieben wurde. Besser haben als brauchen!). Vor den Brücken-RAM-Starter kommt dann die vordere VLS-Batterie und da davor das 127/64 LW. Die NSM kommt dann entweder mit in die VLS, oder aber in 16 Container aufs Mittschiff, jeweils ein Quadpack vor und hinter die VLS-Batterie, je zu beiden Seiten. EDIT - Summary: ——————————— Das scheinen die drei vier derzeitigen Konzepte zu sein! ? @x_Hasso_von_Manteuffel_x - ich habe in deinem Text die MLGs durch Millenium ersetzt und die fiktive 155mm rausgenommen - passt das so? Die Konzepte von @General_Gauder und mir unterscheiden sich eigentlich fast nur noch in der Platzierung und Aufteilung der Sylver Komplexe und der etwas stärkeren Millenium CIWS bei mir. Sollen wir evtl. eine Abstimmung fahren, welches der Konzepte zu Ende ausgeabeitet (und in Shipbucket verwegigt) werden soll? Oder gibt es noch abweichende Konzeptideen/ -wünsche?