1MajorKoenig

Einer meiner All-time-favourites in der Kategorie: „Der Schleichende Tod - warum keine Schalchtschiffe mehr gespielt werden!“ (geht zwar komplett am Problem vorbei aber der Titel war 💣)

Liebe Forums-Admiräle, Generäle und sonstige hochrangige Forumisten! In der Diskussion um Rüstung, Bundeswehr-Sondervermögen, Aufgaben der Verteidigung und sogar über das bisher im Verteidigungssektor erreichte scheinen die Meinungen derzeit doch recht weit auseinanderzugehen. Höchste Zeit also diese Debatte einmal zu versachlichen und mit echten Fachleuten kritisch und systematisch zu durchleuchten. Hab ich hier „echte Fachleute“ gehört? Da fallen mit spontan ein: - der frisch geadelte Graf @Walther_K_Nehring - Schnellbootpapst @linkum - die Haudegen @CdrChaos183 , @cleaner308 - Mr Tannhouse ( @Hargen_Tannhaus ) - Mr. „Ich-habe-alle-Ballermänner-vorn“ @Takemikazuchi_1121 - der Österreichische Kronprinz @Parasitkaffee - der Stolz der „Grande Nation“ @quash - die unvergleichlichen @x_scheer109_x und @x_Hasso_von_Manteuffel_x - @Qu1ck_Silver - Großadmiral @Horatio_Hornblaeser - What-If-Pionier @HaLordLe - und natürlich alle anderen! Die Zielstellung dieses ziemlich gewichtigen Unterfangens sei folgendermaßen umrissen: 1) Formulierung einer passenden Zielstellung für die Verteidigungspolitische Vision Europas 2) Findung einer zielführenden Organisationsstruktur auf EU Ebene 3) Herunterbrechen der Struktur auf benötigte Einheiten und Material. Eine Reduktion von Redundanzen sollte hier berücksichtigt werden 4) Umreißen der Annahmen des Konzepts (z.B. mögliche Aufträge, Bedrohungen, Strategische Perspektive) HalordLe verteilt wieder literweise Kaffee (das hat letztes Mal auch geholfen) und schon wird debattiert, geplant und Aufträge an die Industrie verteilt, dass einem schwindelig werden kann. Am Ende steht ein Plan… oder?

@stinkmorchel / @cleaner308 / @Fichtenmoped / @NabooN1 / @Prien_13 wie ist es bei euch?

Oh man oh man! Hunderte Seiten allerfeinster Content und dann sowas! Und ich meine nicht nur „Bedingt abwehrbereit“ sondern auch „Underdog“ und „Wilson‘s Warplan“! Was da alles drinsteckt - absoluter Wahnsinn! Ich bedanke mich in aller Form und mit angemessener Dankbarkeit für all die Jahre der wahnsinnig interessanten Diskussionen und der ungeheuren Kreativität. Falls manche von euch doch noch bereit sein sollten, die Welt zu retten, würde ich mich wahnsinnig freuen, wenn ihr den Weg hierher findet (und sage Bescheid wenn ihr nicht draufkommt!): https://discord.gg/DVSvqCmu Denn wie mein weiser Englischer Chef einst sagte: „All will be good in the end - and if it’s not all good - it’s not the end.“ In diesem Sinne

Das Ende einer Ära (und ja, Discord ist kacke)

Ich sehe schon, Hasso LIEBT den LuWa :-)

Beide Fahrzeuge werden mit 5:0 bzw 4:1 Stimmen angenommen! Jetzt brauchen wir denke ich noch einen Transport-Bus oder?

Du machst es aber auch spannend …

Von dem Jackal gibt es eine größere 6x6 Variante, die liegt aber schon wieder bei ca 10-11t - nennt sich Coyote

2) LUWA als leichter FJ/LL Waffenträger Pls vote LIKE/DISLIKE

1) CARACAL als FJ/LL 4x4 Pls vote LIKE/DISLIKE

Okeydokey, es scheint im Bereich FJ und LL Ausrüstung echt dünn zu sein... nominiert sind lediglich: CARACAL als leichter 4x4 für Fallschirmeinheiten LuWa als leichter Waffenträger für Fallschirmeinheiten Den Serval für LL-Stoßtrupps brauchen wir nicht extra zu verabschieden, der steht schon auf der "Preferred" Liste. Dann lasst uns diese beiden Equipment Varianten einmal formal bestätigen, ich glaube mehr kommt nicht Bitte wählt auf die beiden Posts unter diesem mit LIKE/DISLIKE ob diese beiden Fahrzeuge beschafft werden sollen! Diese Abstimmung läuft bis Montag, 24.07.2023 / 22:00 CET Happy voting ! @Walther_K_Nehring / @linkum / @General_Gauder / @stinkmorchel / @cleaner308 / @Fichtenmoped / @NabooN1 / @x_Hasso_von_Manteuffel_x / @Prien_13 / @DerStreit2001 / @2_Genyosha

Könnte sein, dass die geteilte Kette etwas mit Hindernisüberwindung zu tun hat weil das Fahrzeug recht klein ist Ich finde die Fenster tatsächlich auch befremdlich aber wahrscheinlich ist es gar nicht dumm. kann man die wegnehmen, wenn sie durch Beschuss nicht mehr durchsichtig sein sollten?

Bin ja mal gespannt, ob Hasso noch Contender zum Caracal ausgräbt. Laut diesem Artikel passt der wenigstens internal in unseren C-53K: https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/rheinmetall_from_germany_introduces_the_caracal_4x4_airborne_and_special_forces_vehicle.amp.html

Ich bin da eher bei Gauder - kann man ja als „Feindwaffen-Training“ machen und die FJs aber besonders SF und EGB daran ausbilden (machen die das nicht eh?). Dann schnappen die sich einfach eine erbeutete AK-74 wenn die Muni knapp wird

Ich weiß nicht, was ihr immer mit dem Wiesel habt. Das ist eine ziemlich deutsche Spezialität. Dass jetzt Frankreich und die anderen EUFOR Länder noch mit dem ollen Ding anfangen glaube ich bei aller Liebe nicht. Ich würde vorschlagen, dass wir nach vorn schauen und uns einen zukünftigen Waffenträger für die EUFOR aussuchen. Keine Ahnung, was es da neben dem LuWa noch so an Optionen gibt

Jup meinte auch erst mal den Jeep

Und der Iveco 6x6 ist nun auch da :-)

So, ich habe das mal verscucht aufzunehmen - CARACAL, MUNGO etc. wären dann noch per Voting zu bestätigen oder ersetzen. Also die Mörser jetzt in die Kompanien oder brauchen wir noch eine Mörserkompanie oder ähnliches? Das LL Artillerie Btl unterscheidet sich in der Gliederung nun von den "normalen" Ari Btl. Sollen wir das sonst analog machen? Also z.B. So: 2 x Batterien Rohrartillerie 2 x Zug à 4 Geschütze (CAESAR) Sollstärke = 16 Geschütze

Ok Freunde vielleicht verrennen wir uns gerade wirklich etwas in Details. Sollen wir festhalten, dass wir FJ und LL Bataillone aufstellen? Und und dazu passend die Ausrüstung zurechtlegen? LL Arty = Caesar LL APC/MRAP = VBMR-L Serval mit GMW, Mells und 50 cal FJ Jeep = LMV2 oder Caracal oder Scarabee oder oder oder oder FJ Bus = ? @x_Hasso_von_Manteuffel_x - du bist doch hier der 4x4-Onkel, oder? Willst du nicht für uns ein Voting für den FJ-4x4 aufmachen? Es könnte der Standard Utility 4x4 (also der LMV2) werden - muss aber nicht zwingend, da (wie hier in Ruhe erörtert) bei den Fallis noch ein paar Besonderheiten bestehen

https://www.armytimes.com/news/your-army/2016/02/29/does-the-army-need-airborne/

Also Benamsung Fallschirm- und Luftlande- finde ich sinnvoll. Das beugt Missverständnissen vor. Können wir uns denn auf Walther‘s Vorschlag verständigen? Welche Kandidaten gibt es für den Falli-Bus? Neben Mungo und Jackal noch weitere?

Mach gern einen Vorschlag aber ich denke eigentlich nicht, dass uns das der Klärung näher bringt. Wir werden kaum sicherstellen können, dass die Kompanien in allen EUFOR Ländern identisch sind. Ich halte mal fest: - Regiment wird nicht gewünscht - in Bataillons-Größe macht eine Mischung aus Heli- und A400M verladenen Equipment überhaupt keinen Sinn -> man könnte als Lösung dann zwei FJ Bataillon „Blueprints“ erstellen: 1) EUFOR Fallschirmjäger Bataillon mit drei Kampfkompanien. Ggf eine davon EGB und mit Heli-verladbaren Fahrzeugen wie dem Caracal und einem Bus à la Mungo oder Jackal 2) EUFOR Fallschirm Sturm Bataillon mit drei schweren Kompanien, die mit dem Tactical Airlift eingeflogen werden. Meine Präferenz wäre dabei auf dem Serval, da wir davon zwei in den A400M bekommen und ihn mit Spike und GMW bewaffnen könnten. Diese Sturmeinheiten wären dann die Nadelstich-Setzer wenn kurzfristig ein Bereich gegen einen Angriff verstärkt werden müsste In diesem Fall würde sich ausrüstungsmässig noch zusätzlich ein Bedarf für einen leichten 4x4 und einen leichten Truppenbus ergeben. Den Serval haben wir ja schon

Wenn wir Bataillon machen mit klassisch drei Kampfkompanien wird es aber schwierig, die verschiedenen Ausrichtungen einzubringen. Dann könnte man natürlich leichte und schwere machen stattdessen. Also „leichte“ Bataillone mit 1 x EGB und 2 x klassisch leichte FJ, die dann komplett Heli-anlandbar sind und „schwere“ Bataillone mit drei Kampfkompanien auf Serval machen, die halt mit dem Transporter einfliegen