Mr_Glitter

It's a decent ship. For me clearly worth the steel.

Tier VIII is different to IX and X due to the gun caliber(120mm with 20mm HE Pen) and you don't have access to the heal consumable. For T8 I'm using the following setup: https://wowsft.com/ship?index=PBSD108&modules=12121&upgrades=143220&commander=PCW001&skills=3222454274&ar=100&consumables=111&lang=en

Of course you can skill RPF instead of IFHE it's also playable. The downside is that a decent enemy will angle towards you and if so your damage will drop from hero to Zero. Even an angled Shima will outgun you without any issues. Another Option would be to take 3x 4 skills, but then you will miss Adrenaline Rush and Superintendent. So less effective health and less dpm in the late game. For me, playing without RPF is the best option here.

My setup for Daring & Jutland: https://wowsft.com/ship?index=PBSD110&modules=11111&upgrades=143222&commander=PCW001&skills=2216869890&ar=100&consumables=1111&lang=en For T8 switch IFHE for RPF if needed and SI for BFT.

Legendary Mod

Recht entspanntes Spiel zum Aufstieg auf Rang 5.

Wie unerwartet

Ergänzend dazu:

Was genau meinst du? Normal WQHD (2560*1440p) auf 49" mit einer 1060? Das dürfte zumindest für WoWs noch funktionieren. Bei neuen AAA Titeln wirst du die Grafik Darstellung ein wenig runterschrauben müssen. Oder meinst du die neuen UWQHD (5120*1440p) mit 49" und einer 1060? Das wird eher extrem eng. Diese Auflösung ist schon nah an 4k von der pixelmenge her. Hierfür wird die 1060 nicht reichen.

Das sind sie beim torp Reload und AP Damage. Da sie aber schwieriger zu spielen sind als reine Torpedoboote wird man das auch entsprechend in der Statistik sehen. Generell auf Breitseiten nutzen. Bei BBs unter Umständen auf die Superstructure Zielen, keinesfalls auf den Gürtel. Du musst lernen anderen dein Spiel aufzuzwingen. Schnapp sie dir mit Hydro in ihrem Nebel, sie werden dich nichtmal sehen während du sie beschädigst. Da war mit Sicherheit ein Flooding dabei und er hat sein DCP gezogen. Hierfür gibt es 2 Varianten. Nr1: die Torp Fächer mit Delay werfen. Den 2ten zB 20s später. Schon hat die Musashi ein perma flooding. Nr2: zünde die Musashi an wenn DCP gezogen wurde. Am besten mehrere Brandspots anvisieren, zB Bug - > Superstructure - > Heck. Nein. Balancing bedeutet dass die Werkzeuge annähernd gleich gut sind. Das bedeutet nicht, dass die unterschiedlichen Schiffe in jeder Situation gleich gut performen müssen. Die Spieler selbst kann man nicht balancen. Selbst ein Harugumo Profi wird mich nicht aus dem Cap werfen wenn ich mit der Z drin sitze, dafür bräuchte er Support. Ohne diesen stirbt er beim Versuch durch das Hydro zu pushen. Und da der Profi das weiß wird er es gar nicht versuchen. Und auch da kann ich ihn nur platt machen wenn ich ihm mein Spiel aufzwinge. Gegen das Sonar +Nebel spielchen helfen mir weder 15 Torpedos noch der marginal höhere DPM. Ich bin also automatisch für eine gewisse Zeit im massiven Nachteil. Der Alpha ist aber nur ein Wert. Beim direkten Vergleich zählen aber auch Turret Traverse Speed und Gun Layout. Die sind bei den Japanern deutlich schlechter, bzw defensiv ausgelegt. Dann scheinst du die Z so auszufahren wie die Kagero. So wird es aber nichts werden. Das stimmt. Allerdings ist meine Hauptaufgabe in der Shimakaze eine völlig andere. Wenn ich mit ihr ein Cap bekommen kann sage ich natürlich nicht nein. Mein Hauptaugenmerk liegt aber auf spotting und Area Denial. Dazu kommt, dass ich den IJN Baum wesentlich später angefangen habe und ergo deutlich mehr Erfahrung zur Verfügung stand. Das sagt uns eigentlich nur, dass die IJN eher für DD Gameplay Einsteiger geeignet sind als DE DDs. Die deutsche DD Reihe würde ich dafür auch nie empfehlen.

Welche Schiffe sollten denn stattdessen dort stehen? Es wird immer ein Schiff geben welches das "schlechteste" ist. Solange die Unterschiede nicht zu gewaltig sind ist es in Ordnung. Fixed. Gleichzeitig ist ihr AP DPS stark. Alleine der geringe Reload macht diese Torpedos schon wertvoll wenn man sie denn einzusetzen vermag. Welche Statistik? Meinst du etwa die Overall Statistik? Ist dir bewusst, dass die deutschen DDs bei ihrer Veröffentlichung die einzigen DDs waren, die nicht getarnt ihre Hauptartillerie nutzen konnten? Sie wurden sogar beim Feuern aus 14km Entfernung gespottet obwohl sie nur 12,x km Reichweite hatten. Dementsprechend schwieriger waren sie zu spielen und das taucht tatsächlich in der Statistik auf. Sonar wurde erst vor kurzem auf 6,0km aufgerundet. Vorher war der Wert 5,89km. Sie sind spezialisiert auf den Cap Contest. Darin sind sie stärker als alle anderen DDs, zumindest wenn man weiß was man tut. Nein, du bist der Grund warum du es schaffst diese Statistik noch glänzend aussehen zu lassen. Da spielt schon etwas mehr rein wie zB die Stärken und Schwächen der anderen DDs und vor allem die aktuelle Meta. Was meinst du würde passieren wenn die Z den DPM der Daring hätte? Mit etwas mehr Einsatz von Hirnschmalz und Engagement würde dir auffallen, dass sie lange nicht so schlecht sind wie du sie darstellen willst. Sie sind in ihrer speziellen Rolle stark und eine Gefahr mit der andere DDs rechnen müssen. Schließt das eventuelle Buffs der Schiffe aus? Sicherlich nicht. Bei einigen könnte durchaus geringfügig nachgebessert werden. Meine Meinung nach müsste das komplette Concealment crap Tier(T7) vollkommen überarbeitet werden. (Hello @Haida vs Rest...) Ich kritisiere dich und das zu Recht. Und ich kritisiere dich hauptsächlich deshalb, weil du mir erklären wolltest wie das DD Gameplay aussieht. Und da fehlt dir eindeutig Erfahrung und Expertise für. Beleidigungen sehen anders aus. Nein. Du bist nur daran Schuld, dass sie auf deinem Account schlecht aussieht. Wenn du die Tipps umsetzen kannst, werden sie dein Gameplay im Vergleich zum Status Quo deutlich aufwerten. Die Skillungen weiter oben wären ein Anfang. Musst du nicht. Ich empfehle es dir aber, weil die dann vielleicht die mehr oder weniger deutlichen Unterschiede auffallen. Auch mit schlechten Schiffen kann ich Nachteile in Vorteile umwandeln indem ich bestimmte Situationen dem Gegner diktiere.

Gibt mehrere Möglichkeiten: https://wowsft.com/ship?index=PGSD110&modules=11211&upgrades=153323&commander=PCW001&skills=3221667842&ar=100&consumables=1111&lang=en Alternativ Torpedo Armament Expertise mit Superintendent tauschen. Oder du lässt RPF weg wenn du ohne klar kommst. Man könnte auch eher auf die Kanonen skillen wenn einem das eher liegt. Edit: zu spät gesehen, dass die Frage an jemand anderen ging.

Die Argumente ausgegangen soso. Ich versuche mal deine "Argumentation" auf das wesentliche zu reduzieren: "Deutsche DDs sind durch die Bank die schlechtesten DDs im Spiel.." "Können nichts gut" "Keine Allrounder" "ich bin ein schlechter DD Kapitän, aber meine Kagero performt bei mir besser als die Z-52. Ergo Z=schlecht" Das wäre in etwa so, als würde der Handwerker seine neue Bohrmaschine Marke Bosch beschuldigen schiefe Löcher zu bohren. Mit der Bohrmaschine Marke Makita hat das immerhin wunderbar funktioniert. Liegt aber auch nur daran weil die Makita 1001 U/Min schafft im Gegensatz zur Bosch mit 999 U/min. Dazu ist natürlich der Handgriff noch besser geformt... Mit den schlechteren Specs muss die Bosch ja eindeutig schlechter sein, es liegt natürlich NICHT am Handwerker, der es nicht schafft sich auf die Bosch einzustellen. Nochmal zum mitschreiben : DU bist das Problem, nicht die ach so schlechten Deutschen DDs. DU schaffst es nicht ihr gutes Toolkit zu nutzen. DU hast keinerlei Ahnung wie DU die vermeintlich schlechten DDs zu deinem Vorteil nutzen kannst. DU solltest dich ganz dringend im Lowtier mit den DDs ALLER Nationen auseinandersetzen und dich langsam nach oben grinden, damit du überhaupt eine Idee von ihnen bekommst. DU bist nicht in der Position irgendjemandem hier auch nur irgendetwas über das entsprechende Gameplay zu erzählen, welches DU nicht im Ansatz verstanden hast. Poste doch mal ein Replay deiner Gefechte rein, damit man dir erklären kann was du falsch machst. Du hättest schon längst Hilfe dazu bekommen können wenn du sie gewollt hättest.

Ich dann und wann. Ohne dir jetzt zu nahe zu treten. Du besitzt nicht genug Expertise um mir etwas über DD Gameplay erklären zu können. Die Khabarovsk, die eine Z-52 in einem Cap rusht wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit im Hafen landen. Da hilft ihr Torpedo Alpha überhaupt nichts. Die Khaba müsste auf die proximity spotting range rankommen um überhaupt ein Ziel zu haben. Hast du auf <2km schonmal versucht Torps zu dodgen mit der Khabarovsk? Nein hast du nicht, du besitzt sie nichtmal. Dazu hast du erst 8! Gefechte mit der Z-52... Und das mit Ergebnissen, die nichtmal auf T1 eindrucksvoll wären. Und DU willst mir irgendwas über DDs erzählen? Wirklich? Also ganz ehrlich. Geh ins low Tier und übe mit den deutschen DDs. Besser mit allen DDs... Und irgendwann wenn du knapp am Server average kratzt mit der Z-52, DANN können wir uns nochmal über die massiven Fehler in deinem Spielstil unterhalten. Ach ja... lol

Lohnt nicht gegen alle DDs. Auf eine Gearing auf jeden Fall AP nutzen (5k Salven sind da locker drin) und versuchen mittschiffs die 21mm sektion zu treffen. Gegen Khabarovsk ebenfalls AP auf die Breitseite. Shimakaze, Yueyang und andere neigen eher zu Overpens. Müsste ich mir aber im Trainingsraum genauer ansehen.

War tatsächlich so und existiert meines Wissens nach auch noch.

Du kannst auch mit der Khabarovsk in ein Cap jodeln in dem eine Daring oder eine Z-52 wartet. Oder mit einer Khabarovsk Torpedoboot spielen. Kann evtll beides funktionieren, aber ist das auch eine gute Idee oder zwingst du das Schiff so in eine Nische welche vielleicht nicht zu dem Schiff passt? Das komplette Toolkit der Deutschen DDs ist im Gesamtpaket alles andere als schlecht. Da die Konkurrenz mittlerweile gestiegen ist (UK DDs, IJN Gunboats, RU Grozovoi Linie, FR DDs, PA DDs) wird es natürlich schwieriger es einzusetzen. Das bedeutet aber nicht das alle anderen die Nase vorne haben. Welcher deutsche DD hat massive Nachteile im Concealment verglichen mit anderen DDs seines Tiers? Gibt es andere DDs die dort eventuell sogar noch schlechter aufgestellt sind? Die deutschen DDs haben durch alle Tiers durch einen sehr guten HP Wert und die Möglichkeit zum Stealth Torpen. Die Guns sind durchschnittlich, der Reload ebenfalls. Die Torps sind durch die Bank weg gut bis sehr gut trotz geringem Alpha. Nein sind sie nicht. Sie erfordern eine andere Art zu spielen. Irgendjemand wird immer am unteren Ende stehen. Solange der Gap nicht zu groß wird ist doch alles in Ordnung. Die Z-46 ist ein grundsolider DD, aber auch ich bin mit ihr überhaupt nicht warm geworden. Das liegt bei mir nicht am Gesamtpaket sondern am Turmlayout. Es ist mir für diesen DD zu defensiv, da ich sie deutlich anders gespielt habe als die IJN DD mit demselben Layout. Die Z-52 wiederum liegt mir wesentlich besser, obwohl viele andere gute DD Mains die Z-46 im Vergleich für besser halten.

Das stimmt so in etwa, wobei die anderen mehr Alpha auf den Torps mitbringen. Die Geschütze sind nicht relativ stark. Stark ist die AP Munition, HE ist eher schwach. Es fehlt der DPM auf der HE. Das Radar ist btw ein Sonar aber es ist immerhin das beste verfügbare Sonar. Den Vergleich LoYang <> Z-23 lasse ich jetzt mal außen vor. Nein. Benham ist schwächer was den DPM der Hauptartillerie angeht. Fletcher/Black, Jutland, Taschkent, Udaloi, Mogador sind dort stärker. Die Jutland hat eine völlig normale Panzerung. Ihr Vorteil gegenüber der Z ist der DPM in Verbindung mit ihrem Heal. Dafür ist das Sonar der Jutland offensiv lange nicht so effizient. Die Z muss folglich gegen alle anderen DDs ihre Stärke ausspielen und das bedeutet Smoke + Hydro. Wird man in der Situation von Radar überrascht verliert man den Trade. Kleine Weisheit am Rande: NIEMALS darf eine Yugumo unterschätzt werden.

Ist ja auch genau richtig wenn sie nicht an deine Breitseite oder den Weakspot kommt.

Die Regelung darf mMn bleiben. Ist so schon schlimm genug zu sehen was viele Spieler für fragwürdige Entscheidungen treffen und damit ihr Team trotz eigentlichem Vorteil sabotieren.

Das ihr hier noch diskutiert wundert mich. Ich war spätestens nach "Grosser Friedrich" in Verbindung mit "totaler Nahkampf" mit einem Lachflash raus.

@KaptainTreffnix mach mal eine Reparatur des Spiels über den Launcher. Ich habe ähnliche Probleme schon nach mehreren Updates gehabt und sie wurden dadurch behoben.

Die Black ist zwar ganz gut aber ein selbstläufer ist sie dann auch nicht. Prinzipiell kann jeder T9 DD funktionieren, einige davon etwas einfacher, andere müssen vorsichtiger sein. Bisher habe ich fast alle gesehen, einzig die Udaloi ist mir diese Season noch nicht über den Weg gelaufen. Das stärkste Toolkit hat mMn die Jutland (mit IFHE). Guter DPM, super Tarnung, Heal, gute torps und so gut wie immer smoke ready wenn man ihn braucht.

Die Hindenburg ist derzeit kaum in der CB Meta zu sehen, da die Henri seit Erhalt ihres Reload Boosters mit IFHE das bessere Gesamtpaket bietet. Davor war es genau anders herum.

Einfach die BBs resetten. Da gibt es genug Bäume, sie sind entspannt zu fahren und man hat den Ärger in zukünftigen CB seasons nur mit einem Spieler