Black_Sheep1

Das war ja auch nicht die Frage. Ob man da beides nehmen kann oder nicht ist somit irrelevant. Abgesehen davon wird KI dann sowieso zu einem pflichtskill wenn es der Skill denn in den Finalen Skilltree schafft, aber dafür gibt es ja bereits einen anderen Thread. Die Frage war ob die 150mm Geschütze überhaupt eine brauchbare Alternative zu den 128mm Geschützen sind, da man bei den 150mm eben nicht via AFT die Reichweite erhöhen kann und man ja auch einen höheren Malus bei der Aufdeckreichweite hat, wenn man feuert. Ob man das persönlich als sinnvoll empfindet ist eine andere Sache. Klar wenn man natürlich von vornerein sagt man nimmt kein AFT dann gibt sich die Reichweite ja nichts. Ich hatte die Rahmenbedingungen für meinen Vergleich aber ja entsprechend definiert.

Geschmackssache, ich fahr US-DD seit der Closed Beta mit dem Skill. Und wie gesagt, die volle Reichweite nutzt man eher selten, aber oft bringt mir AFT das etwas Reichweite was mir noch fehlt um an den Gegner dran zu kommen. Hinzu kommt noch der nette Nebeneffekt das die AA besser wird. Ja, ich hab oft das AA consumbable dabei. Was die Flugbahn angeht ist die teilweise sogar recht praktisch, man kann schön über Inseln schießen die relativ nah dran sind. Das was bischen gewöhnungsbedürftig ist, ist eher die Flugzeit der Granaten. Ob Ihr AFT auf einem US-DD skillen würdet oder nicht war ja aber auch nicht der Punkt.

Na ja, ich hab auch auf meinen US-DD AFT. Die max Range nutze ich zwar selten aber es ist doch immer mal wieder hilfreich, von daher würde ich das bei den deutschen DD`s im zweifelsfall auch skillen. Die Geschwindigkeit der Granaten ist im vergleich ja höher. Von daher dürfte die Flugzeit auf max Range ja auch nicht so lang sein. Mir ging es ja auch eher um den midtierbereich, da gibt es idR das Reichweitenmodul für die Kanonen ja noch nicht. Die Frage ist einfach ob z.B. beim T6er die 150mm wirklich eine brauchbare Wahl sind gegenüber den 128mm, deren Reichweite man mit AFT erhöhen kann. Verdeckt feuern wird man mit den 150mm wohl vergessen können. Ich hab es öfters mahl das ich einen davonfahrenden Feind noch paar Granaten hinterherschicke und Ihn so versenke, was ohne AFT nicht gegangen wäre. Oder ein BB auf max Range anzünden um Ihn den Rest zu geben. Da bin ich immer froh wenn ich die Reichweite habe.

Wäre trotzdem eine große Hilfe und hätte wohl entsprechenden einfluss auf das Spiel, wenn man weiß ob der nächste Gegner rechts oder links von einem ist..... Selbst in der Form bleibt der Skill großer Mist und sollte auf keinen Fall ins Spiel.

Ich bin ja mal gespannt ob die 150mm Kanonen wirklich eine alternative zu den 128 mm sind. Die geringe Reichweite könnte zu einem Problem werden. bei den 128mm kann die Reichweite ja mit AFT erhöhen( was ich effektiv auf Allen meinen DD bisher mache), was bei den 150mm ja nicht klappt. Die 150mm müssten m. E. von der Reichweite her so grob in der Mitte zwischen 128mm und 128+AFT liegen was die Reicheite angeht, dann wären Sie eine echte Option. So sieht es eher nicht danach aus. Die 150mm kann man dann benutzen falls der der Kapitän noch kein AFT hat, aber sobald das Verfügbar ist denke ich das ich die größere Reichweite vorziehen würde. Von dem höheren Sichtbarkeitsmalus der 150mm bei feuern mal abgesehen, was verdecktes feuern dann wohl ausschließt.

So, habe auch gerade die Nachi Mission fertig. Wobei das letzte Schiff jetzt 2 Tage gebraucht hat. Aber gut, was solls. Somit ist es wieder einer weniger der russische Schiffe für eine Mission braucht.

Das hab ich effektiv in meinem letzten Post bereits geschrieben.......

Das hat doch bei AP was mit der Zündverzögerung und der Projektilgeschwindigkeit zu tun wann eine AP zündet. Das mit dem 1/6 bzw. 1/4 war ja nur die Penetrationsleistung von HE. Ansonsten müssten Ja Alle AP granaten identischen KAlibers gleich sein. Wie an den RN-Kreuzern zu sehen ist das ja eindeutig nicht der Fall. Die machen ja nur kein overpen an DD weil die Zündverzögerung der AP-Granaten sehr kurz ist. Hat aber ja effektiv nichts mit 1/6 des Kalibers zu tun.

1/6 war doch für HE, nicht für AP, zumindestens steht es so in der WoWs Wiki bzw. so verstehe ich das was da steht. Abgesehen davon könnte man sonst ja keine Zitadellentreffer bei Kreuzern haben. Was die Kanonenanordnung des deutschen T9er angeht im Vergleich zur Fletcher, dürfte sich das nicht viel geben. Die Fletcher hat auch nur 2 Einzeltürme nach vorne.

Frage bei den AP ist eher wie viel Panzerung diese durchdringen müssen bis gezündet wird. Wäre das so wie bei den RN-Kreuzern, dann könnte man die auch gut gegen feindliche DD nehmen.

Wie oben schon mal geschrieben, muss man aber mit der Möglichkeit rechnen das jemand den Skill hat und auch entsprechend spielen. Sprich das Spiel wird statischer. Von den taktischen Aktionen die der Skill effektiv unterbinden kann, mal ganz abgesehen. Dann können die BB`s selber cappen fahren. Ich jedenfalls werde dann mit einem DD/Kreuzer nicht mehr nach vorne fahren und da bin ich bestimmt nicht der einizge. Ich will Dich dann mal hören wenn Du der letzte im Team bist, gewinnen würdest, aber Dich der Gegner aufgrund des Skills findet und Du dann verlierst.... Da bist Du bestimmt begeistert. Beschussalarm ist mit KI auch nicht zu vergleichen. Beschussalarm sorgt dafür das Du ggf. etwas mehr Beschuss ausweichen kannst. KI wird soweit bisher bekannt, zeigen wo das nächste feindliche Schiff ist. Hat also einen wesentlich höheren Wert für einen selber und das Team. Hab ja schon beschrieben was man damit so machen kann, wenn der Skill so kommt wie vermutet.

Also ich fahre mit der jetzigen Ökonomie besser als vorher was die Kohle angeht. Von daher verstehe ich da Dein Problem nicht ganz. Was das balancing angeht, ist das ja eine Dauerbaustelle.

Also mir fehlen jetzt noch 3 russiche Schiffe, dann bin ich mit der Mission durch, sollte ich bis spätestensn nächstes WE geschafft haben. Die anderen Misisonen hab ich Alle schon. Wenn ich also schaue wie viel Zeit noch übrig ist, reicht das eigentlich locker. Das einzige ist eben das ich momentan meine Schiiffe deren Stufe < als T8 ist eher nicht fahe. Sobald ich dam it fertig bin wird sich das wieder ändern. Vleicht fahre ich dann auch bischen Kiew..... Was eher bemerkbar ist das man z.Z. mit T8ern gefühlt öfters in T9/T10 Runden kommt.

Abgesehen von "Kevin Intent" finde ich die Skillverschiebungen auch eher fragwürdig. Auf Stufe 1 gibt da jetzt z.B. nciht wirklich was, das ich für Kreuzer oder Zerstörer als wirklich nützlich empfidnen würde, ausser vieleicht die größere Rauchwolke für RN-CA. Das Basic Firing Training dann auf Stufe 3 sein soll dafür aber mehr Boni auf AA bringt ist, mehr oder weniger ein großer Arschtritt für DD`s und CV`s. Für die Gunboats ist der Skill quasi standard um den Schadensoutput zu erhöhen, der im Vergleich zu den anderne Klassen sowieso schon nicht so toll ist. Jetzt kann man natürlich sagen man bekommt ja mehr wegen des höheren AA Boni, aber ich finde die Schiffe hier im Spiel haben schon mehr als genug Luftabwehr. Wenn Sie das unbedingt machen wollen können Sie den Skill ja splitten einmal in "Basic Firing trainig" welches nur die MA bzw. bis Kaliber 139 betrifft für 1 Punkt. Oder man macht den Skill wieder bis Kaliber 152 eben dann für 2 Punkte, dann hätten wenigstens die CL auch was davon. Zusätzlich kann mann dann ja noch "Basic AA" Training als Skill einbauen, welcher dann für 2 Punkte die besagten 20%+ für die AA bringt. Vor allem ist der Witz ja das der Skill den Zerstörern mit einer niedrigeren Feuerrate mehr hilft als denen, die sowieso schon eine hohe haben. Einfach weil bei einem DD mit niedriger Feuerrate der Basiswert auf dem sich BFT bezieht größer ist und somit einen größeren Bonus bringt. Sprich die DD`S mit den eher weniger guten Kanonen betrifft es sogar noch stärker als die Gunboats.

Dann bleib am Anfang mit dem DD mal bei der Flotte und schau was Du Dir anhören kannst. Von dem rumgecampe fernab jedes Caps will ich gar nicht erst anfangen. Wenn ich im BB fahre gibt es für mich idR auch nur eine Richtung und zwar nach vorne. Leider gibt es viele die dann beim ersten Feindbeschuss abdrehen und das Weite suchen. Solange man BB´s nicht zwingt näher ran zu gehen im Erfolg zu haben, wird sich auch an dem gecampe nichts ändern. Den Kreuzern bleibt dann meistens nichts anderes übrig als auch hinten zu bleiben, da Sie ohne Feuerschutz bzw. BB´s die Ihre Gegenparts beschäftigen, direkt zerlegt werden sobald man nach vorne fährt.

Sollte der Skill so oder so ähnlich kommen wie vermutet, erhält man in kombination mit den bereits vorhandenen Informatioenen eine viel zu genaue Positionsbestimmungsmöglichkeit der Gegner. Und dieser Skill geht ganz klar gegen die Schiffe die einen guten Tarnwert haben, die anderen sieht man idR sowieso früh genug und hat auch keine Probleme diese auf der Map zu finden. Generell wird die Skill und Game-Meta auslegung gefühlt immer mehr pro BB. Erst waren die CV dran die mehr oder weniger in Grund und Boden generft wurden. Jetzt ist die Gefahr für BB`s weitestgehend gebannt(Sind ja kaum noch CV unterwegs), jetzt sind die DD`S dran. Und das beste daran ist dann noch das sich WG "wundert" das so viele BB`s unterwegs sind. Sollen Sie doch einfach einen BB-Only Spielmodus einführen, mal schauen wie lange der für die Zielgruppe interessant bleibt. Was das statische Gameplay angeht kann ich nur voll zustimmen. Alles was die Bewegungsfreiheit enschränkt und dazu führt das man eher passiv bzw. defensiv fährt macht das Spiel statisch. Ich fahre selber neben DD auch noch gerne meine BB, hab mir sogar eine Scharnhorst gegönnt, wobei ich da zugegebenermaßen nicht so gut bin. Trotzdem finde ich das es schon einfach genug ist. Wenn mal jemand einen Buff vertragen könnte was die Überlebensfähigkeit angeht, dann sind es Kreuzer und CV die da etwas Hilfe bräuchten.

Ich hab mal ein paar Gedankenspiele gemacht in zusammenhang mit Keen intent. Mit dem Skill ist man in der Lage relativ genau zu sagen wo der Gegner ist, auch was die Entfernung angeht. Man muss nur einige Infos mit einbeziehen die einem das Spiel sowieso schon gibt. Beispiel: Man selber fährt in einem Kreuzer mit 12 km Sichtbarkeit, ist nicht gespottet und bekommt durch KI angezeigt in welche richtung ein Genger ist. => der nächste Gegner ist mind. 12,1 km entfernt. Schaue ich auf die Minimap wo man eingentlich immer einige Schiffe des Gegners sieht, kann man schon mal eingrenzen was es sein kann. Situation 2: Ich bin gespottet, sehe den Gegner der mir durch Keen Intent angezeigt wird aber nicht und Kenn intent. Das heißt der Gegner ist zwischen 12,1 km und 5,4 km entfernt. Die entfernung ergibt sich aus meiner Entdeckungsreichweite und der mind. entdeckungsreichweite des Gegners. Nehme ich jetzt noch die Infos der Minimap zu Hilfe kann ich schon mal gewisse Schiffe ausschließen, da die schlichtweg zu weit weg sind um es sein zu können, oder man Sie eben vorher sehen würde. Somit kann man die Max und Minimalentfernung sogar noch weiter eingrenzen, wenn man die ungefähren Entdeckugnsreichweiten der gegnerischen Schiffe kennt. => Ich kann Alleine ohne die aktive Hilfe eines Teammitglieds mit KI in relativ vielen Situationen sagen wie weit weg das Feindliche Schiff in etwa ist. Die richtung wo es sein soll habe ich auch. Richtungsanzeige plus Entfernung gibt mir ab also spätestens wenn man selber gespottet ist eine relativ genaue Position des Gegners. Nimmt man noch die Infos der gegnerischen Positionen zu hilfe die bekannt sind, wird die Sache sogar noch genauer. Damit wirkt KI in zusammenspiel mit Situationsbewusstsein wie ein etwas ungenaues Radar, zumindestens innerhalb der eigenen Aufdeckreichweite. Je geringer die eigene Aufdeckreichweite ist, desto genauer wird natürlich die Angabe sobald man sieht das man aufgedeckt wurde. Unter der Vorraussetzung das der Skill so funktioniert wie wir Alle glauben, wäre das ein Gamebreaker. Das wäre dann wie wenn Schiffe permanentes Radar bekommen das nur immer die ungefähre Position des Gegner anzeight. Natürlich mit einigen Einschränkungen wie was die Entfernung angeht, wenn z.B. hinter einer Insel gestanden wird. Aber selbst dann bekäme man in Kombination mit dne bereits verfügbaren Infos eine relativ genaue Positione des nächstne Gegners.

Ohne Sie gesehen zu haben im zweifelsfall zu teuer, genau wie die schon vorhandenen Permanenten Tarnungen. Wäre nett wenn es da mehr Varianten gäbe. Welche mit weniger Boni, z.B. ohne credit/xp Boni, dafür wesentlich günstiger.

Also wie ich von Beschussalarm im DD profitieren soll musst Du mir mal erklären. Sobald man gespottet ist rechnet man sowieso damit das man beschossen wird. Das ist aber nicht mit einem Skill zu vergleichen der mir zeigt wo das mir am nächsten stehende Feindschiff ist, selbst wenn es nicht gespottet ist. Je nachdem was man da so auf der Minimap schon sieht ist ziemlich klar was da in der nähe sein muss....

Sechster Sinn macht doch das gleiche wie hier Situationsbewusstsein wenn ich mich recht erinnere. Die Verzögerung bei WoT dürfte vom etwas anderen Sichtsystem kommen. Situationsbewusst sein funktioniert hier ja quasi in Echtzeit. Eine Verzögerung von von 1 sec oder so bis der Skill aktiv ist üwrde auch nichts ändern, genausowenig wie einige Sekunden Aktualisierungszeit, da man in der Zeit nicht weit kommt.

Erklärung siehe hier: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/66730-team-killing-and-punishment-how-does-it-work/page__p__1432276#entry1432276 Allerdings auf Englisch.

Ich find das super wenn möglichst viele Gegner dichtgedrängt im Nebel stehen. Da kann man dann fröhlich mit Torpedos reinhalten und trifft auf jeden Fall was.

Effektiv ist der Skill KI, so wie er sich jetzt darstellt großer Mist und nimmt einem viele Möglichkleiten, unabhängig davon das Ihn nicht Alle haben. Man denke nur mal an die Situationen wo man selber nur noch Alleine übrig ist und durch Punkte aber noch gewinnt wenn man überlebt. Bisher konnte man sich je nach Schiff mehr oder weniger gut verstecken und drauf warten das man gewonnen hat weil es schwer war für dei Gegner einen zu finden. Wenn im Gegnerteam jetzt noch einer übrig ist der KI hat, kann man so etwas vergessen. Das ist ja noch schlimmer als Radar, das hat wenigstens eine Reichweitengrenze und einen Cooldown(wenn der inzwischen auch relativ kurz ist). Solange diesbrzüglich nicht klar ist wie sich das Spiel in absehbarer Zeit entwickelt, werde ich auf jeden Fall nicht noch mehr Geld investieren. Da ich am liebsten DD fahre hängt das natürlich davon ab wie spielbar die Klasse bleibt, bzw. wie viel spass man noch daran hat. Sollte die spielbarkeit und/oder der spass merkbar weniger werden, bleibt das Portmonaie eben zu.

Unabhängig von Keen intent, hat mal jemand versucht seine jetzige Skillung mit der neunen Skillanordnung probiert? Also mir fehlen bei der wahrscheinlich neuen SKillanordnung einige Punkte um so zu skillen wie jetzt. Meine Standard DD-Gunboatskillung sieht beim mir momentan so aus: 1. Schieß Grundausbildung 2. Letzte Anstrengung und Torpedoexperte (Alternatiuv zu Torpedoexperte Eliteschütze, je nach DD) 3 . Inspekteur 4. Verbesserte Schießausbildung 5. Tarnungsexperte Das sind zusammen 17 Punkte 1 Punkte bleibt übrig. Jetzt die fast gleiche Skillung bei der wahrschienlich neuen Skillanordnung sofern man auch immer mind. 1 Skill pro Reihe nehmen muss 1. Nebel für den Nebelgott ( Was anderes Sinnvolles gibt es da ja für einen DD nicht) +1 Punkt (Skill würde ich sonst nicht nehmen, hört sich nicht so toll an) 2. letzte Anstrengung 3. Inspekteur, Schieß Grundausbildung und Torpedoexperte 4. Verbesserte Schießausbildung und Tarnungsexperte Macht zusammen 20 Punkte, sprich es fehlen 2 Punkte insgesammt wenn man von einem 18 Punkte Kapitän ausgeht.... Einzige Möglichkleit etwas ähnliches hinzubekommen wäre wenn man als 1. Skill das mit der Wartung nimmt und auf letzte Anstrengung verzichtet, oder eben auf Torpedoexperte verzichtet, dann hat man aber wieder einen Punkt übrig den man eigentlich nicht mehr braucht. So das kann jetzt ja jeder mal durchspielen und dann überlegen für welche Klassen die neuen Skillanordnung eher zum Nachteil als zum Vorteil ist. (Ein Schelm wer böses dabei denkt das 2 Standard DD Skills teurer geworden sind und Skills die man als DD fast nie nimmt günstiger)

Wer weiß ob WG es richtig übersetzt hat. bzw. die Quelle. Abgesehen davon wäre natürlich die Frage ob Dein Addon auch die Richtung von Schiffen zeigt die man gar nicht sieht.... Das hat nämlich schon einen anderne Effekt als wenn ein Addon bei einem Sichtbaren Schiff zeigt wohin es fährt, das sieht man nämlich im zweifel auch so. Selbst wenn der Skill also nur den von Dir vermuteten Effekt hat und nicht den Effekt den wir vermuten, ist so ein Skill mehr als daneben. Was das "kritisieren" angeht könnte es auch daran liegen, das WG gerne mal eine Änderung bringt die nicht gerade als Feintuning betrachtet werden kann.