Black_Sheep1

Ob dann ein BB mehr unterwegs ist oder nicht wird WG auch nicht mehr interessieren, da effektiv nicht genug Leute kosequent genug sind.

Wie gesagt, Du kannst theoretisch 100% Winrate mit einem Schiff haben und nicht wirklich was zum Spiel beigetragen haben. Praktisch wird das nicht so sein, ab er theoreitsch geht es schon. Außerdem hab ich ja geschriebne das Wirnate alleine nichts aussagt. Davon das Sie gar nichts aussagt war nie die Rede. Nur gibt es bei dem Wert zu viele Einflussfaktoren. Nehmen wir z.B. an wir haben jemanden der mit einem Schiff immer in Division fährt, mit dem anderen so gut wie nie. Schon sagt die Winrate nicht mehr wirklich was darüber aus welches Schiff besser oder schlechter ist, um nur mal einen Faktor zu nennen. Schaden gibt auch an ob Du was zum Spiel beiträgst, da Du mit dem ausgeteilten Schaden ja mithilfst Gegner zu versenken, was auch irgendwie förderlich ist zu Gewinnen. Die Winrate als den Wert zu nehmen der Aussagt wie gut Du spielst bzw. wie gut ein Schiff ist, ist m E. also mehr als gewagt. Wie schon gesagt, es kommt eher auf das Gesamtbild an.

Winrate alleine sagt aber nichts aus, da Du ja nicht alleine spielst. Es gibt so viele Faktoren die beeinflussen ob man gewinnt oder verliert, was den Wert selber relativ unbrauchbar macht, wenn man ihn alleine nimmt. Du kannst theoretisch eine 100% Winrate mit einem Schiff haben und trotzdem jedes mal in den ersten paar Minuten des Gefechts zerlegt worden sein. Abgesehen davon gleicht sich das ja wieder aus da ja nicht immer nur das Gegnerteam RPF benutzt sondern auch das eigenen Team. Wie hoch der Einflus von RPF ist, lässt sich also nicht wirklich an der Winrate ablesen. Da muss man schon das Gesamtbild betrachten und keine Einzelwerte.

Bei mir bleibt das Spiel jedenfalls aus solangen ein Skill wie RPF im Spiel ist. Egal wie hoch die Auswirkungen effektiv sind. So ein Skill hat in dieser Form in einem PvP Spiel nichts verloren.

Das an der Winrate fest zu machen wird schwierig, sind ja noch 11 andere da die mit Dir fahren. Ich würde eher sagen das die Überlebensrate, Schaden, versenkte Gegner, Punkte durch cappen usw. bessere Indikatoren sind.

Das problem bei RDF ist das es effektiv keinen Konter dafür gibt. Radar ist z. B. was die Reichweite angeht und die dauer limitiert, RPF nicht. Sprich wenn man RPF nicht dadurch "austricksen" kann das ein andere näher dran ist, kann man sich dem nicht entziehen. Ich bin übrigens einer derjenigen der seit dem RPF im Spiel ist nicht mehr spielt. Nachdem ich das auf dem PTS ausprobiert hatte, war ich schon bedient. Es wurde schon oft geschrieben, aber damit Du nicht scrollen musst, wiederhole ich das gerne noch mal. RPF gibt Dir infos die Du eigentlich nicht so einfach haben solltes, wodurch einiges was man vorher machen konnte unterbunden wird. Hätte es so was vor dem Patch als Mod gegeben wäre es wohl mit Sicherheit verboten worden. Auch wenn die Auswirkungen im Random anscheinend nicht so gravierend sind wie befürchtet macht es das nicht besser, da der Skill trotzdem eine gewisse Wirkung hat. So ein Skill hat in einem PvP Spiel schlichtweg nichts verloren Schon gar nicht wenn man es keine wirkliche Gegenmaßnahme dazu gibt die es einem erlaubt Alleine den Skill zu neutralisieren. Ich fand den neuen Skilltree insgesammt nicht so toll, weil es da m. E. keinen sinnvollen Stufe 1 Skill für DD gibt und ich meine alte DD Skillung nicht mehr nehmen kann, da ich dafür jetzt einen Kapitän mit 21 Punkten bräuchte. Ich meine damit hätte ich mich ja noch abgefunden, aber RPF geht einfach gar nicht. Und wenn man so ließt was es für neue Module auf dem PTS gibt, sieht man ja in welche Richtung das Spiel geht. So was will ich schlichtweg nicht durch meine Teilnahme und weiteren finanziellen Einsatz unterstützen.

Frage ist nur was machst du wenn vom Team nichts mehr da ist. Wenn der Gegner weiß wo Du bist, ist man in jedem Fall tot, vorher konnte man sich noch über die Zeit retten. Beim BB kommt es drauf an, wenn es weit hinter dem eigenen Team ist(soll ja vorkommen), kann man damit realtiv lange überleben. Es macht es auf jeden Fall einfacher einen DD in die Enge zu treiben und verhindert das jemand vorbeischleichen kann, den Du vorher ggf. gar nicht bemerkt hättest. Auch wenn ich mich wiederhole, aber man kann es eigentlich nicht oft genug schreiben. Ein Skill wie RPF hat in einem PvP Spiel nichts verloren, schon gar nicht wenn man nicht die Möglichkeit hat den Skill ohne Teamhilfe zu kontern, bzw. dessen Wirkung zu neutralisieren. Wäre so etwas vorher als Mod gekommen, hätte WG das mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit verboten. Wenn man nur einmal deswegen versenkt wird oder einen aufgrund des Skills versenkt, war es schon 1 mal zu viel.

Kommt drauf an was ich machen muss. Wie schon geschrieben habe ich die Kiste nur benutzt wenn es irgendwelche Aufträge bei Events usw. gab die man mit einem Träger machen muss. Dann hat das auch zugegebebenermaßen priorität, da spiele ich dann effektiv um die Aufträge zu erfüllen, nicht um zu gewinnen. Ansonsten spiel ich bzw. hab ich hauptsächlich DD gespielt. Meine Ausfahrten im CV kann man somit auch an den Fingern abzählen. @Alipheese_XV: Die wirkung auf den Trägernachwuchs ist mir ehrlich gesagt, relativ egal. Entweder Sie lernen es oder haben eben frust. Aber da wird WG bestimmt wieder was finden um Träger "casual-freundlicher" zu machen. Scheint ja sowieso das Ziel von WG zu sein, das Spiel so zu vereinfachen das auch der Talentfreieste mit Erfolgreich fahren kann indem er einmal mit dem Gesicht über die Tastatur rollt.

Ich würde eher sagen es beschweren sich noch viel zu wenige über RPF im lowtierbereich. Da muss noch viel mehr kommen, vieleicht hat WG dann ein einsehen und nimmt es wieder raus. Von daher, macht am besten möglichst vielen den Vorschlag einen guten Kapitän auf ein lowtierschiff zu setzen und mit Hilfe von RPF die Anfägner zu erfreuen, am besten noch als Division.

Ich hab die Bogue im Hafen, genau für solche Aufträge wo man Flieger abschießen muss. Wobei man ja auch noch einen Satz Bomber hat. Nur sind wir mal ehrlich, wenn man es schafft den gegnerischen CV zu neutralisieren hat man einfach seinen Job gemacht. Das ist wie wenn man als BB direkt mal die gegnerischen Kreuzer rausnimmt, dann hat man denen ja auch den Tag versaut. Wirklich wirken konnten die ja dann auch nicht, von daher verstehe ich nicht ganz warum das so ein Problem sein soll wenn man den gegnerischen CV daran hindert aktiv zu wirken. Der einzige untershcied ist eben das man beim CV die Flugzeuge rausnimmt, wenn man den CV aufgrund des Setups nicht direkt ausschalten kann und bei den anderne Klassen versenkt man eben zwangsläufig gleich das ganze Schiff. Zumindestens war es bisher so, wobei ich zugegebenermaßen seit dem letzten großen Patch nicht mehr gespielt habe, aber was das angeht dürfte sich ja nichts geändert haben.

Ich dachte immer es wäre auch die Aufgabe eines CV den gegenerischen CV zu neutralisieren. Sei es dadurch das man die gegnerischen Flieger abschießt oder eben den CV selber versenkt. Je nach Fliegersetup das man dabei hat. Wo das jetzt destruktives spielen sein soll sehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz.

Euch ist aber schon klar das die Black schon seit ewigkeit in der WoWs Wiki als Promo Schiff steht? Wirklich neu ist die nicht....

Well, you lost this player here. Haven`t played since RPF is in the game and i am not planning to as long as it stays in. I have to admit i considered to put a high tier captain on one of my lowtier ships and use RPF for sealclubbing. Everytime someone accuses me then that i cheat i could tell them that i just use the wallhack cheat that is provided by WG in the skilltree. Maybe i should do that and motivate others to do the same, so that new players directly see what you can do with such a skill... hmmmm. And even if RPF has a low impact atm, since most of ppl are not arware of it, RPF is still something that would have been get banned if someone came up with a mod like that before. Even if you win or loose only once cause of that skill, it was one time to often.

Dann hattest Du eben Pech, idR muss man schon einigermaßen zielen um Zitadellentreffer zu bekommen. Wenn man z.B, immer schön in die Aufbauten hält, gibt das normalerweise keinen Zitadellentreffer. Im gegenzug dazu das Du auf die Entfernung dank der Streuung mal einen kassierst, fliegen die Granaten auch mal links und rechts vom Schiff ins Wasser, wenn es ohne Streuung ein Volltreffer gewesen wäre. Ist ja nicht so das man von der Geschützstreuung nicht auch mal profitiert, sowohl als derjenige der Granaten verschießt als auch als derjenige der das Ziel ist. Wiederspricht aber trotzdem nicht meiner Aussage.

Doch die stimmt, sonst hätte man ja auch bei den alten Skills nur das Brandschutzmodul und den Brandschutzskill nehmen müssen, und die meisten DD und die Atlanta hätte einen nicht mehr anzünden können. Was ja definitiv nicht der Fall war. Die 4 Kapitänspunkte lohnen sich deswegen weil man mit dem Skill nur noch max.3 Feuer haben kann und keine 4. Genauer gesagt können die Aufbauten nur noch 1 Feuer haben und keine 2 mehr. Und ja, so wahnsinnig viel hat der Skill in bezug auf die Brandwahrscheinlichkeit nie gebracht.

Nein du rechnest falsch. Um es zu vereinfachen und ich die Zahlen nicht weiß lassen wir den Brtandwahrscheinlichkeitswert des Ziles mal aussen vor und nehmen nur den Wert der Granate und des Skills. Granate hat 17% Der Skill zieht 10% ab. Aber er zieht nur 10%von den 17% ab. Somit hast Du dann 17% *0,9= 15,3% wahrscheinlichkeit pro Granate den Gegner in Brand zu setzen. Wie gesagt, ist nur ein Beispiel für die Berechnung. Eigentlich muss man noch den Brandwahrscheinlichkeitkoeffiezienten und etwaige Module des Zielschiffs mit einbeziehen, dann dürfte wohl so grob die hälfte des o.g. Wertes rauskommen. Das kommt aber aufs Schiff drauf an auf das Du schießt. Es wurde schon mal ausführlicher mit entsprechenden Beispiel erklärt aber ich finde den Link gerade nicht, wer Ihn hat kann den ja mal posten.

Zitadellentreffer sind kein Bonusschaden, teil der Spielmechanik und lohn dafür das man gut Zielt. BB können ja auch Zitadellentreffer kassieren. Das lag dann am am Steilfeuer, da die Granaten aus der Distanz von oben kommen und die Deckpanzerung durchschlagen, klappt bei einem BB aber auch. Abgesehen davon komtm das ja nicht in jeder Runde vor, da muss der Gegner richtig treffen und RNG gnädig sien. Sprich entweder hatttest Du einfach großens Pech und Dein Ausweichmanöver hatte nicht den gewünschten effekt, oder Du hattest nur Pech was RNG angeht und bist in gerader Linie davon gefahren. DD`s hatten ganz am Anfang mal Zitadellen. Das wurde aber entfernt weil DD, damit zu oft mit einer Salver versenkt wurden. Dein Argument mit Heap ist schwachsinn. Man konnte schon immer mit einem DD Zitadellentreffer bei einem Kreuzer machen, wenn man AP benutzt hat. Deswegen ist es auch so ungesund nah an eine gegnerische Atlanta(Geschütze der Gearing) zu fahren als Kreuzer. Hat aber nichts mit Heap zu tun. Bei Heap tauscht man eben Direktschaden gegen Feuerschaden. Wieso feuerst Du bei einem DD dann auf die Aufbauten wenn es nicht viel bringt, dann feuer eben auf dem Rumpf. Also ich hatte bisher weder mit meinen BB noch mit meinen Kreuzern Probleme ordentlich Schaden an DD`s zu machen. Wobei ich aber auch der Meinung bin das CA von BB insgesammt gesehen zu einfach versenkt werden können.

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Genau das ist ja unter anderem der Puntk der mich stört. Was soll ein Skill der quasi den Vorteil den sich erfahrene Spieler erarbeitet haben aufhebt? Abgesehen davon das die Argumentation seitens WG schon daran scheitert das es ein 4 Punkte Skill ist. Bis man den hat, ist man schon einige Runden gefahren und sollte das auch so hinbekommen. Sagt jemand der hauptsächlich BB fährt. Abgesehen davon, wenn der Skill nicht ins Gewicht fällt, warum hat man den Skill dann eingeführt? Und was ist falsch daran das Matches dadurch Entschieden wurden, das sich der letzte 5 Minuten versteckt? Genau, gar nichts. Das mag Dir vieleicht nicht gefallen haben, aber ein Sieg der so eingefahren wurde, war deswegen nicht weniger Wert, wobei Du selber bestimmt auch schon mal davon profitiert hast. Und komm jetzt nicht mit dem Argument, das man dann so lange warten muss. Das Argument ist Käse, ausser man hat nur 1 Schiff im Hafen.

Welches Schiff es sein kann, ist mithilfe der Minimap, der eigenen Sichtbarkeit, usw. relativ gut eingrenzbar. Und wenn man auch nur 1 mal wegen des Skills gewinnt bzw. verliert, dann war das schon 1 mal zu viel. Und ja, jeder kann den Skill einbauen, nur die Auswirkungen sind nicht für jede Schiffsklasse die gleichen. Je schlechter der Tarnwert desto weniger beeinflusst einen der Skill. Je nach Situation ist die eigenen Aufmerksamkeit sowieso erhöht. Wie gesagt, das was mich an dem Skill am Meisten stört ist einfach das es effektiv keine wirkliche Gegenmaßnahme dazu gibt um diesen Skill zu kontern. Das ist einfach eine Frage des Prinzips. Ich finde einfach das man nicht immer auf Kraft versuchen muss ein Spiel so zu machen das auch wirklich der letze rumfahren kann und noch Erfolge hat, aber genau so kommt es einem hier vor.

Dann sind wir was das angeht wohl unterschiedlicher Meinung. Ich fand es ausreichend um es zu testen um meine vorher gepostete Aussage zu treffen. Oder willst Du wirklich behaupten das Dir RPF nicht Informationen liefert, die man sich vorher nur Aufgrund von Spielerfahrung und Können zusammenreimen konnte? Das wird dadurch m. E. abgewertet und das sage als jemand der was die Stats angeht nur durchschnitt ist. Ich hab kein Problem damit zu verlieren, aber wenn man verliert/gewinnt aufgrund eines Skills der solche Infos liefert, dann hat das nichts mehr mit Können zu tun. Das ist wie in anderen Spielen wo man verliert nur weil der Gegner das epische Ausrüstungsset hat und man Selber nicht. So etwas hat in PvP-Spielen schlichtweg nichts zu suchen, zumindestens nicht ohne das es eine entsprechende Gegenmaßnahme dafür gibt. Bei Radar und Hydro ist das noch ok, da diese zeitlich stark begrenzt sind und nur eine Gewisse Anzahl an Aufladungen zur Verfügung stehen. Bzw. dei Reichweite begrenzt ist und man sich dem entziehen kann. Bei RPF ist das ein Ding der unmöglichkeit, spätestens wenn man selber das letzte übrige Schiff ist.

Ich hab den Skill auf dem PTS ausprobiert, von daher weiß ich sehr wohl was es mit dem Skill auf sich hat.

Also das mit den 30 treffern bezweifel ich jetzt mal ganz stark. Und 40 Sekunden sicht auf einen DD sind mehr als genug um Ihn rauszunehmen wenn man richtig trifft. Abgesehen davon hat man ja eher selten 1 vs. 1 Situationen. Eenn Du Deine Türme erst auf das Ziel ausrichten musst, dann hast Du entweder was falsch gemacht doer der DD Alles richtig, aber um das "Problem" zu umgehen kannst Du ja einfach RPF skillen, dann wird Dir der nächste Gegenr angezeigt und man richtet die Kanonen schon mal aus..... Und nein, Kreuzer sollten keinen Bonusschaden auf DD machen, die zerlegt man schon schnell genug. Das Problem von Kreuzern ist eher das Sie von BB zu schnell versenkt werden können. Ansonsten müssten ja BB gegen Kreuzer Bonusschaden machen und DD gegen BB, so zum ausgleich.

@ Alle "RPF stört mich nicht": Punkt ist schlichtweg das RPF ein Skill ist den WG mit sicherheit gebannt hätte, wenn er vor diesem Patch als Mod für das Spiel verfügbar gewesen wäre. Dieser Skill negiert schlichtweg das können von Spielern. Und ja ich finde zu wissen wohin der Gegner fährt, ohne das ich eine Anzeige habe die in die Richtung zeigt, hat was mit Können bzw. Spielerfahrung zu tun. Es gibt genug Beispiele warum der Skill Mist ist, von der "RPF stört doch nicht" Fraktion hab ich bisher nicht wirklich ein Gegenbeispiel gesehen was das wiederlegt. Ich würde sagen man skillt am besten RPF, auf einem lowtier Schiff, macht eine Divi auf und "kümmert" sich auf den unteren Tierstufen mal ein wenig um die Anfänger. Die finden das bestimmt klasse. Ich würde es ja selber machen, aber seit dem Patch spiele ich nicht mehr. Ich schau nur ab und zu mal ins Forum rein um zu sehen ob WG den Skill endlich wieder raus nimmt.

Ich hoffe das möglichst viele nach dem Patch von dem Spiel die Finger lassen und die anderen Ihre DD und Kreuzer im Hafen und nur noch BB fahren. Das ist es ja anscheinend was WG will.