Black_Sheep1

Im Zweifellsfall hat der Träger trotzdem noch genug Flugzeuge um weitere Angriffe zu fahren. Wenn Dein Schiff versenkt wird weil Du durch Radar aufgedeckt wurdest, war es das. Ich wurde gerade mit meiner Sims von einer MightyMo und einer Bismarck mit den secondaries aus dem CAP geschossen da die MO das Radar angeschmissen hat, ich kam einfach nicht schnell genug aus der Reichweite raus und das bei so ca 70% HP die ich noch hatte. Und ja, mein Team hat auf die geschossen, nur halten die dummerweise ein wenig was aus.... So viel zum Thema das DD Konter für BB sind. Da muss der BB Kapitän schon schalfen oder nebenher ein Buch lesen, damit das zutrifft.

Wer will bei der momentanen Meta überhaupt noch großartig Kreuzer spielen? Abgesehen davon ist der Unterschied das DEF-AA Defensiv ist um einen Angriff zu blocken. Der Träger wird dadurch aber nicht versenkt. Bei Radar sieht die Sache schon ganz Anders aus. Und so wie es aussieht wird es ja zukünftig noch mehr Schiffe mit Radar geben. Abgesehen davon sind so wenig CV unterwegs, das es meistens sowieso nichts bringt wenn man Def-AA mitnimmt.

Smoke gab es schon immer, nur eben auf DD beschränkt. Der Unterschied zu "früher" ist nur, da gab es kein Radar, weniger Schiffe mit Hydro, stealth fire, bessere Torpedos bei den IJN, schlechtere FLAK auf BB, schlechtere Secondary auf BB, ein Skilltree der m. E. besser für DD war als jetzt, kein RPF (Auch wenn es selten genutzt wird), gefühlt weniger BB in den Runden unterwegs, mehr CV unterwegs. Radar kam ja effefktiv weil nur noch so wenig CV gespielt wurde und damit die Spotter gegen DD fehlen. Das so wenig CV gespielt wird, liegt ja an den Balancing-Patches von WG. Das was mit den DD gemacht wurde ist eine Folge davon. WG ändert nicht die Ursachen, die doktorn an den Symptonen rum. Das macht es aber gefühl mit jedem Patch schlechter. Klar die richtig guten können immer noch was reissen, aber so als Druchschnittsspieler hat man wenn man vie DD oder CA spielt gefühlt bei jedem Patch die A-Karte gezogen. Das entfernen von stealth fire war eine weitere sinnfreie Änderung die sich nahtlos anfügt, nur um es casual-freundlicher für die meist gespielte Klasse zu machen. Da geht es dann einfach nur noch darum das man es der größten Gruppe zahlender Kunden recht macht. So ist zumindestens mein Eindruck. Mag durchaus sein das ich mich da Irre, aber ich glaube schon das ich da recht gut liege mit meinem Eindruck. Mich würde ja mal interessieren mit welcher Schiffsklasse WG am meisten Kohle verdient und wie da das Verhältnis zu gekauften Schiffen und meist gespielter Klasse bei den Spielern ist. Natürlich unter berücksichtigung der zur Verfügung stehenden Premiumschiffe, was deren Anzahl angeht. Ich wage mal zu behaupten ich weiß wie das Ergebnis ist, aber ich würde doch mal gerne die Zahlen sehen.

Dann erkläre mir mal bitte wie man dann als Gunboat DD, von denen einige wirklich kurze Torpedoreichweiten haben, Gegener bekämpfen soll ohne das man direkt zerlegt wird oder zumindestens ziemlichen Schaden nimmt. Reicht ja schon das BB-Seondaries teiweise mehr Reichweite haben als DD Geschütze, wenn man den Kapitän des BB entsprechend skillt. Auch die RN Kreuzer könnten dann nciht mehr so effektiv Gegner bekämpfen. Alternativ könnte man natürlich verdecktes Feuern wieder einführen, dann kann WG die Änderung so wie Du Sie vornimmst gerne machen.

Konnte bzw. kann man auch wenn man eine größere Reichweite als der Gegner hatte, ist nichts Anderes. Wenn die Mechanik so schlimm war, dann hätte Sie es nicht mal in die Open Beta schaffen dürfen. Die Begründung für die Entfernung war/ist lächerlich. Das Einzige was es war ist nervig für BB`s und deswegen wurde es wohl auch entfernt.

Da Hightier BB (zumindestens einige) eine höhere Reichweite mit den Secondaries haben(sofern es geskillt ist) als DD mit Ihren Kanonen und teilweise Torpedos, ist das natürlich super. Da steht dann am besten noch ein Radarkreuzer bei Fuß oder irgendwelche Fleiger inder Luft und man wird direkt zerlegt bzw. man nimmt auf jeden FAll erheblichen Schaden. Und dann ist nicht mal sicher das man das gegnerische BB versenkt selbst wenn die meistne Torpedos treffen.... Das ist dann quasi Spielspass pur... echt super.

Das was ich geschrieben habe war nur um zu zeigen das es eben doch nerfs gab und nicht wie von WG in den Q & A behaupted nur buffs. Und ja, DD machen bei mir den Hauptanteil aus, aber eben auch Kreuzer und BB. Sprich ich kenne Alle Seiten. Durch die Änderungen ist es für BB doch deutlich einfacher geworden sich gegen die Konterklasse DD zu wehren, was m. E. nicht wirklich notwendig war. BB waren auch vorher schon stark genug. Und wer glaubt das diese Änderungen nur aus Balancegründen vorgenommen wurden ist schon sehr blauäugig oder eben einer mit der rosa BB-Brille. Stealth fire war nie ein wirkliches Problem im BB. Entweder Du fährst zum Gegner hin oder weg. Ist genauso wie wenn Dich ein Gegner beschießt der eine größere Reichweite hat. Entweder man fährt hin oder weg. Die Änderungen sollen mit sicherheit auch dazu dienen das auch der talentfreieste mit seinem Schlachtschiff (Ist ja nun mal die meistgefahrene Klasse, was auch kein Wunder ist) losziehen kann und in der ein oder anderen Weise ein Erfolgserlebnis hat, da hier eben auch einiges an Geld reinkommt. Das die Änderungen Teilweise den Balancing geschuldet sind streite ich ja gar nicht ab, aber eben nur zum Teil. Der größte Witz dabei ist dann auch noch das WG selber sagt es fahren zu viele BB rum und sich (zumindestens ofiziell) wundert warum das so ist....

Q: Why do you seem to nerf destroyers every update? A: Well, that’s not true. Let’s look at prior updates: 0.6.8: Buffed Kagero, Yugumo, Akizuki, Shimakaze, Tashkent, Ognevoi, Grozovoi and nerfed Shiratsuyu and Khabarovsk with some specs being buffed 0.6.7: No destroyer balance changes, but some economic buffs for spotting 0.6.6: Buffed Yugumo and Lo Yang 0.6.5: No changes 0.6.4: Buffed Grozovoi, Fubuki, Akatsuki, Kagero, Yugumo, Shimakaze, Mutsuki 0.6.3: Stealth fire removal, which really only affected Akizuki in the end, and some firing range buffs for several destroyers Die Buffs die da für DD erwähn wurden waren ja mehr oder weniger minimal. Stealth fire nerf betraf Alle DD die das konnten und natürlich Kreuzer die das konnten, ich hab das mit den Amis effektiv mit jedem DD genutzt der dazu in der lage war. Abgesehen davon geht es ja nicht nur um direkte nerfs. Erhöhung der secondary Reichweite einiger BB=> in direkter Nerf für DD und Kreuzer. JE nach Tier haben DD mit den Kanonen und jetzt weniger Feuerreichweite als einige BB mit secondaries wenn Sie drauf geskillt sind. Bei den Torpedos war das vorher ja schon so. -Mehr Schiffe mit Radar/ Hydro=> indirekter DD nerf. -Genänderter Fire prevention Skill (Nimmt man ja eher auf BB als auf Kreuzer und DD) => indirekter DD nerf. -BFT von 1 auf 3 Punkte verteuert => indirekter DD nerf (zumindestens Gunships) betrifft zwar auch BB und Kreuzer wegen secondaries, aber bei DD betrifft es ja die Hauptbewaffnung und fällt damit eher isn Gewicht. -RPF=> indirekter DD nerf (sofern es vom Gegner benutzt wird) -Torpedo Nachladeexperte um 1 Punkt verteuert=> indirekter DD nerf -Modul das Proxy Spot und Reichweite auf die man Torpedos erkennt erhöht => indirekter DD nerf -Modul das Radar öänger läuft => indirekter DD nerf. -Cooldown von Radar halbiert => indirekter DD nerf. (Betrifft auch andere aber hauptsächlich eben DD) -Möglichkeit 2 Jäger starten zu können => indirekter DD nerf. Also wenn ich mir so ansehe was da "gebufft" wurde und was generft, dann haben DD definitiv wesentlich mehr nerfs bekommen. Abgesehen davon das die Sachen die WG da aufzählt meistens nur einzelne Schiffe betroffen haben und nicht so gut wie Alle Schiffe der Linie.

Das mit der Tankfüllung finde ich nicht schlecht. Die sollten dann aber vorher automatishc zurückkommen, nicht das die ienfach abstürzen. Könnte man ja mit einem Timer regeln. Was die DD`s angeht, ist das fernbleiben von CV ja mit ein Grund warum diese ständig generft werden. Ohne CV kann man als DD eben relativ ungestört seiner "Arbeit" nachgehen. Das zeigt aber eben das WoWs ein grundlegendes Problem hat, welche nicht durch die Holzhammer-Balancepatches von WG gelöst werden kann. Nur sind BB wohl die beliebteste Schiffsklasse und lassen die Kasse am meisten klingeln, da wundert es nicht das WG so ziemlich Alles tut das man damit ein Erfolgserlebnis hat. Ohne Rücksicht auf die anderen Klasse. Kann man ja sehr schön anhand der der Änderungen die mit den Patches kamen nachvollziehen.

Damit der BB-Kevin in Ruhe auf sightseeing Tour gehen kann, selbst wenn ein CV im Spiel ist?

Du hast vergessen das man dann noch das historisch korrekte Verhältnis was die Anzahl der einzelnen Schiffsklassen angeht berücksichtigen sollte. Desweiteren sollten wir dann auch CV mit historisch korrekter Schlagkraft haben. Wäre ja nicht fair wenn man es nur in einem Punkt historisch korrekt macht.....

Das ist völlig irrelevant wie oft einem RPF auffällt. Auch wenn ich mich wiederhole, ein Skill wie RPF hat nichts in einem PvP-Spiel verloren, zumindestens nicht wenn es keinen gleichwertigen Gegenskill gibt mit dem man RPF ohne fremde Hilfe neutralisieren kann. Soweit mir bekannt ist gibt es da nichts entsprechendes. Aber was das angeht darfst Du mich natürlich gerne korrigieren.

Dann erläutere mir doch mal bitte was daran Schwachsinn sein soll? Hab ich gesgt DD sind mit dem Stealthfire-Nerf unspielbar? Nein hab ich nicht. Ich hab nur gesagt das die Begründung seitens WG unglaubwürdig ist. Was effektiv nichts damit zu tun hat ob ich noch spiele oder nicht. Das die entfernung von Stealthfire gewissen Schiffen einige Möglichkeiten nimmt ist Fakt. Das konnte man vorher schon mit den deutsche DD testen, die ich ja auch noch gefahren bin. Ich könnte auch einfach behaupten was Du von Dir gibst ist Schwachsinn, solange ich das nicht entsprechend belegen kann ist das nichts weiter als eine Behauptung. Können wir aber gerne bei uns auf dem TS ausdiskutiern wenn Du möchtest, müssen wir nicht im Forum machen.

Sagt einer der hauptsächlich BB fährt..... Man könnte ja auch mal die Geschützreichweite von BB`s und diversen Kreuzer mit hoher Reichweite je nach Tier Stufe ordentlich verringern, damit man näher ran muss muss. Unspielbar wären die deswegen bestimmt auch nicht, aber man würde es merken. Abgesehen davon das die Begründung für den Stealth-fire Nerf seitens WG mehr als unglaubwürdig ist. Hätte man das von Anfang an nicht gewollt, wäre es schon in der CB rausgepatcht worden. Wer so eine "Begründung" seitens WG noch glaubt nachdem die Mechanik bereits so lange im Spiel ist, der glaubt auch noch an den Osterhasen.

Dann hat es auch nichts mit Skill zu tun auf max Range mit anderen Schiffen auf Gegner zu schießen die einen aufgrund der Feuerreichweite nicht erreichen können. Der Effekt ist der selbe, man kann den Gegner in dem Moment nicht effektiv bekämpfen. Ob das Aufgrund der zu geringen Reichweite der eigenen Geschütze ist, oder weil ich erstmal näher ran muss um den Genger zu sehen ist vom Ergebnis her Egal. Man muss in beiden Fällen tätig werden um den Gegner bekämpfen zu können. Wenn ich in meinen BB`S unterwegs war, bin ich auch immer zuerst gegen die Kreuzer vorgegeangen, soweit da halbwegs einer in der nähe war und da war ich nicht der einizge. Da braucht man sich dann nicht wundern wenn Kreuzer lieber auf max. Entfernung HE auf BB feuern. Replays kan nich Dir keine geben. Liegt aber schlichtweg daran das ich seit Einführung von RPF keine Runde mehr gefahren bin. Ich hab den "Spass" auf dem Testserver vorher getestet und war ausreichend bedient. Der geänderte Skilltree selber hat dann noch sein übriges dazu getan, den finde ich nämlich auch nicht wirklich prickelnd. Je weniger Schiffe noch übrig sind, desto effektiver ist RPF. Am besten funktioniert es dann natürlich wenn nur noch ein Schiff beim Gegner übrig ist. Auch wenn es nicht oft vor kam, es kam vor das man als letztes Schiff noch den Sieg für sein Team geholt hat, weil der Gegner einen auf der Karte nicht gefunden hat. Hat einer der Gegner RPF, kann man so was vergessen. Unbemerktes flankieren ist durch RPF auch deutlich erschwert. Oder das man Nebel legt und dann den Gegner seitlich flankiert während er darauf achtet ob was aus dem Nebel kommt. Ist kein Verbündeter näher dran der RPF-Magnet spielt kann man das auch vergessen.

Ansichtssache. Ich hatte nie ein Problem damit, weder im BB noch im CA, im DD sowieso nicht. Es führt nicht zu mehr Balance sondern nimmt einigen Schiffen eine Option. Ob ich einen Gegner nicht bekämpfen kann weil ich zu weit weg bin um Ihn zu sehen, oder weil der Gegener eine höhere Reichweite als man selber hat, macht im Ergebnis keinen Unterschied. Entweder ich muss näher ran, damit ich Ihn sehe bzw. in Reichweite komme, oder ich muss weiter weg, damit ich aus seiner Reichweite raus komme. Von daher könnte man dann ja auch die Reichweite einiger Schiffe "patchen", wird aber komischerweise ja nicht gemacht. Bezüglich RPF ist es egal wie selten man es "sieht", es gibt einfach Skills die in einem PvP Spiel nichts verloren haben. Zumindestens nicht solange es keine Möglichkeit gibt den Skill ohne Fremde Hilfe auszuhebeln. Wenn man nur ein mal aufgrund von RPF versenkt wird, dann war das schon ein mal zu viel.

DD`s sind aber generft worden, das ist schlichtweg Fakt. Ja, die Auswirkungen sind mit sicherheit situativ, aber das ist so ziemlich mit Allem so bei WoWs das es ´situativ ist. Es gibt aber Situationen die aufgrund dieser Änderungen dazu führen das man entweder schneller aus dem Spiel genommen wird, oder eben nicht so effektiv wie vorher gegen den Gegner vorgehen kann. RPF z. B. führt in einigen Situationen mit Sicherheit dazu das man versenkt wird, bzw. keinen Schaden am Gegner machen kann oder am cappen gehindert wird. Das gleiche gilt für Radar, Hydro und auch die nicht mehr vorhandenen Möglichkeit verdeckt zu feuern. Zählt man das Alles zusammen, gibt es dann schon relativ viele Situation in denen man nicht so agieren kann wie man es bisher konnte. Was Deinen letzten Satz angeht könnte man sich natürlich auch fragen, warum es denn geändert werden musste? Vieleicht hätten ja einfach mal die Spieler die eher mit anderne Schiffsklassen unterwegs sind versuchen sollen damit klar zu kommen. Wenn es so gut wie keine wirklichen Auswirkungen hat, wieso sah man sich dann genötigt Sachen wie RPF und das entfernen von Stealth Fire überhaupt zu machen? Dann war die Arbeit ja wuasi umsonst und man hätte sich das auch sparen können. Von den Reaktionen der Spieler auf solche Änderungen mal ganz abgesehen, da macht sich WG ja auch nicht nur Freunde damit.

Dann musst Du mit der Atlanta ja noch näher ran.

Was machst Du wenn das BB 10 km secondary Reichweite hat?

Der größte Witz bei der Änderung ist doch die Begründung von WG. Die Mechanik mit dem verdeckt schießen war gibt es ja schon seit der closed beta (alpha war ich nicht da kann ich nichts zu sagen). Wenn die Mechanik von WG so nicht gewollt gewesen ist, dann hätte es das verdeckte schießen im Spiel nie geben dürfen, schon gar nicht so lange. Das die Entwicklern das erst jetzt merken kann schlichtweg nicht sein. Wäre es etwas das ausversehen mit einem der letzten Paches ins Spiel gekommen wäre, könnte man das ja noch verstehen, aber so ist die Begründung von WG einfach nur unglaubwürdig. Warum schreiben Sie nicht einfach das es zu viel gejammer darüber gab und man es entfernt um die Casual-Gamer zu erfreuen? Das wäre wenigstens ehrlich. Nebenbei gesagt ist es nichts anderes wenn man von einem Schiff beschossen wird das aufgrund höherer Reichweite so weit weg ist, das man sich dagegen auch nicht wehren kann. Beim verdeckt schießen sieht man den Gegener eben nicht, aber die Richtung woher man beschossen wird, kennt man ja trotzdem. In beiden Fällen gibt es 3 Möglichkeiten: 1. Man fährt weiter weg um aus der Reichweite des Gegners zu kommen oder man sucht Deckung hinter einer Insel. 2. Man fährt auf den Gegner zu bis man in Reichweite ist, bzw. man den Gegner sieht. 3. Man bittet das Team um Hilfe, das einer den Gegner angreift oder zumindestens aufzudecken.

Was ich eher interessant finde ist das sich zwar immer viele über die Patches aufregen (zu Recht) aber die wenigsten so konsequent sind das Spiel nicht mehr zu spielen. Solange WG es nicht an den Spielerzahlen merkt oder das Zahlenverhältnis der Schiffsklasse so in Schieflage gerät das man was ändern muss, wird sich da gar nichts tun. Ich selber bin seit der Einführung des neune Skilltrees nicht mehr gefahren. Hauptsächlich wegen RPF. @Hetzer_II: Es ist egal wie gering die Auswirkungen von RPF sind, es gibt einfach Skills die haben in einem PvP-Spiel aus Prinzip nichts verloren, zumindestens nicht solange es keine Möglichkeit gibt diesen Skill ohne Hilfe der Teammitglieder zu neutralisieren. Für den Einsatz des Skills braucht man ja schließlich auch keine Hilfe.

Es wurde von WG auch schon des längeren gesagt das zu viele BB unterwegs sind, wirklich was dagegen getan wurde aber nicht. Eher im Gegenteil, der wegfall vom verdeckten feuern passt da genau in dieses Schema. Wieder etwas das den BB das leben vereinfacht und es den meisten DD und einigen Kreuzern schwerer macht. Wobei ich zugegebenermaßen seit es den neune Skilltree gibt auch nicht mehr gefahren bin, obwohl mir das Spiel wirklich spass gemacht hat. Von daher schau ich ab und zu mal ins Forum in der Hoffnung das WG doch mal merkt was für ein schwachsinn einige der Änderungen sind und diese wieder Rückgängig macht. Aber das wird wohl nie passieren. WG kann nur froh sein das es momentan nicht wirklich Konkurenz für World of Warships gibt.

Weil Sie etwas breiter sind als die DDs der anderen Nationen. Dadurch hat man genug Material das durchdrungen werden muss damit AP zündet.

Frage ist nur, was macht der Mod wenn sich ein Spieler drüber beschwert. Es gibt ja einige recht empfindliche Gemüter, gerade was Religion usw. angeht. Bei Sachen wo man selber nur drüber schmunzeln kann oder es einem einfach egal ist, gibt es wieder andere die das als schwer unangebracht ansehen.

Wenn ich mir Punkt 7 der neuen Regeln ansehe, dann wird es hier wohl bald sehr ruhig. Wer entscheidet eigentlich ob ein Avatarname, eine Signatur oder Bild unangebracht ist? Unangebracht ist ja oft auch subjektiv, wenn man mal von den offensichtlichen Sachen absieht. Ist z. B. ein Avatar oder ein Forenname schon unangebracht weil sich eine Person aus welchen Gründen auch immer drüber beschwert, sich die restlichen Forennutzer aber nicht daran stören? Es gibt hier im Forum bestimmt einige Namen und Bilder bei denen man eine halbwegs plausible Begründung finden könnte warum Sie unangebracht sind, wenn man es drauf anlegt. Gilt das mit der roten Schriftfarbe eigentlich auch für Bilder mit Schrift in der Signatur bzw. für die Signatur generell?