Black_Sheep1

Also ich benutze bei meinen DD mal Erweiterte Schießausbildung und mal Manuelle AA. Kommt auf den DD drauf an, bzw. ob mir die Reichweiter der Hauptgeschütze ohne Erweiterte Schießausbildung reicht.

Sry, aber dem kann ich nur wiedersprechen. Auf niedrigen Tierstunfen ging dem CV vorher gerne mal die Flieger aus, auf höheren hatte man als CV so viele dabei das es eher nicht der Fall war. Jetzt wird die Sache eben darüber geregelt wie lange der CV braucht um seine Flugzeuge wieder zu ersetzen. Verliert man zu schnell zu viele Flugzeuge kann man erstmal keine oder nur unvollständige Staffeln in die Luft schicken. Jetzt hat man eben 2 CV mit jeweils einer Staffel, vorher hatte man 1 CV (2 ging glaub auch, war aber aufgrund der Menge an CV-Spielern selten wie ein 6er im Lotto) mit je nach Tier 3- 5(oder waren es 6) Staffeln, der gleichzetiig mehrere Schiffe angreifen konnte. Die Anzahl der CV wird sowieso wieder sinken sobald der "Ist Neu" Faktor wieder etwas weg ist. Ich gehe zwar davon aus das man immer noch mehr CV als vorher haben wird, aber nicht so viele wie jetzt, wo Alle das neue Spielzeug mal testen.

Also wenn mich der CV anfliegt, verliert er idR einige Flieger. Abgesehen davon werden es wieder weniger wenn die ganzen Leute die es nur mal testen wollten wieder andere Klassen spielen. Vorher konnte man von einem CV auch dauergespottet werden und das auch noch während er noch andere Schiffe angegriffen hat. Da finde ich es jetzt besser.

Das mit der vergleichsweise schwachen Flak kommt auf den DD drauf an. Auch ein DD kann eine komplette Staffel zerlegen.

Also ich fahre auch jetzt noch gerne DD. Und wenn sich der CV mti mir beschäftigt, dann kann er schon mal keinen anderen im Team angreifen.

Also als jemand der viel DD fährt finde ich das Rework bisher recht gut. Was etwas stört ist die inkonsistente Luftabwehr. Manchmal fliegt eine Staffel da mehr oder weniger unbeschadet durch, manchmal haut man fast die ganze Staffel instant weg. Was die Steuerung angeht würde ich mir wünschen das man auch die Flughöhe der Staffeln ändern kann, von mir aus eben mit Mindesthöhe das und automatischen Anstieg bei Hindernissen, damit keiner Flieger durch eine Kollision mit Inseln oder Berge verliert. Eine Möglcihkeit die Flaksektoren zu verstärken ohne mit der Maus rumklicken zu müssen wäre auch eine echte Verbesserung. Weißt da doch einfach 2 Tasten zu, das wäre um lichtjahre besser als das Interface zum klicken das man jetzt hat. Das rumgemaule das man jetzt ja fast nur noch die Flieger steuert und nicht mehr den Träger kann ich nicht ganz nachvollziehen. Beim vorherigen Systme hat man ja die meiste Zeit auch nur die Flieger "gesteuert" bzw diese über die Map geleitet. Bezüglich dem Wunsch nach einer Flak die man selber steuern kann hätte ich da mal eine Frage and diejenigen die das gerne hätten. Wie soll man gleichzeitig mit der Flak manuell zielen während man auf gegnerische Schiffe schießt und das Schiff steuert? Mal schauen an welchen Schrauben mit den nächsten Patches noch gedreht wird, wenn WG einige Daten sammeln konnte.

Bei dem Punkt für was U-Boote ursprünglich gedacht waren, lasse ich mich ja gerne berichtigen. Nächstes mal schreib ich dann eben bekannt und nicht gedacht, dann dürfte es ja in etwa passen. Ich gehe mal ganz schwer davon aus das, zumindestens im Europäischen Raum, viele Leute die U-Boote des 2.WK. in erster Linie mit der Versenkung von Handelsschiffen, bzw. Frachtschiffen in Verbindung bringen. Zumindestens ist es das Erste was mir dazu einfällt und da bin ich bestimmt nicht der einzige.

Das Problem ist das Alle Klassen in der lage sein müssten sich gegen U-Boote zu wehren. Die einen etwas besser die anderen eben etwas schlechter, aber grds. müsste auch ein BB die Möglichkeit haben ein U-Boot zu versenken. Von so kleineren Sachen wie z.B. die enorme Geschwindigkeitsdifferenz zwischen U-Booten und den restlichen Schiffen mal ganz abgesehen. Also ein Typ 7C Tauchboot das unter Wasser auf einmal 25 Knoten macht oder so wäre schon recht schräg. Im Rahmen des Halloweenevents ist das erstmal egal, da es da ja mehr oder weniger Fantasieschiffe sind. U-Boote finde ich selber zwar auch interessant, passen aber konzeptbedingt nicht wirklich zum aktuellen Spielablauf dazu. U-Boote waren ja in erster Linie dafür gedacht Handelsschiffe zu versenken. Wenn dann könnte ich mir das auch eher als extra Spielmodi vorstellen, wo eine Seite aus U-Booten versucht einen über Konvoi der von Punkt A nach Punkt B muss auf der Karte zu versenken, währen die andere Seite mit Schiffen versucht dies zu verhindern.

Also ich hab was die JU-87 angeht ja eine andere Theorie. Durch den CV-Rework braucht man jetzt ja weniger Träger für eine komplette Linie. Vieleicht arbeitet WG ja an einer deutschen Trägerlinien und die JU-87 kommt bei einem Träger für T6 zum Einsatz. Aber wie gesagt, ist nur so eine Theorie von mir. Wie abwegig man die Theorie findet kann ja jeder für sich selbst entscheiden.

Nicht zwingend, wenn ich wegen mehrere Feuer repariere muss ich nicht unbeding von einem Feuer sinken. Soweit ich das verstanden habe soll diw Flutungsmechanik dahingehend geändert werden, das man zwar mehrere Flutungen haben kann, die einzelnen Flutungen aber weniger Schaden machen als bisher die eine große. Sprich die wahrscheinlichkeit das man eine Flutung überlebt ist dann höher. Wenn man dann 2 kassiert war es das natürlich auch. Hängt aber natürlich auch davon ab wie wharscheinlich Flutungen dann sind.

Wenn die Flutung aber nicht mehr so viel Schaden verursacht wie bisher, dann ist die Wahrscheinlichkeit höher das man es überlebt und es ist nicht mehr der sichere Untergang. Ähnlich wie jetzt bei der Brandmechanik, wenn man nur 1 Feuer hat. Auch da ist es natürlich irgendwann zu viel, aber man sinkt ja idR. nicht gleich von 2 Feuern hintereinander z.B.

Noch mal, das ist Alles graue Theorie wenn Du ohne vorherige Nutzung der Reparaturtaste auch untergegangen wärst, dann repariert man zwangsweise. Das hat nichts damit zu tun Deine R-Finger in zaum zu halten, das war es dann schlichtweg. Und momentan bin ich als jemand der viel DD spielt eher auf der Seite derjenigen die von der jetzigen Mechanik profitieren.

Du hast damit nur kein Problem wenn Du die Flutung bei voller HP kassierst. Hast Du gerade erst eine gehabt und repariert, oder eben Deine Reparaturmannschaft genutzt weil man an mehreren stellen brennt, dann hat man damit ein Problem. Abgesehen davon das man durch die Torpedotreffer vorher ja schon einiges an HP verliert. Da muss die Flutung nicht zwingend 90 sec durchlaufen damit man weg ist. Und immer verhindern das man welche kassiert kann man auch nicht. Von daher ist das was Du schreibst eher graue Theorie und klappt ab und zu mal, aber eben nicht oft. Meiner Erfahrung nach ist man das Schiff bei einer Flutung oft genug verloren wenn man keine Reparaturmannschaft mehr hat, weil man Sie vorher schon gebraucht hat. Meistens hat man ja auch schon entsprechend HP verloren wenn man vorher schon mal die Reparaturmannschaft benutzt. Das viele die Reparaturmannschaft zu früh einsetzen steht ausser Frage, ändert aber eben nichts dran das man auch wenn man das nicht tut, weg ist wenn man eine Flutung zum entsprechenden Zeitpunkt kassiert. Gerade auch in Anbetracht des CV-Rework finde ist es gar nicht schlecht wenn man sich das mit der Flutung noch mal ansieht. Stell Dir vor Du kassierst eine Flutung von CV und musst die Reparaturmannschaft nutzen weil Dein Schiff sonst weg ist. Dann wartet der CV-Spieler bis das Consumable abgelaufen ist und macht einen neuen Anflug. Je nachdem ob Ihm Rngesus gesonnen ist oder nicht, kassiert man dann noch eine Flutung. Spätestens dann ist man weg. Ist ja jetzt auch schon so, das man versucht bei Schiffen die Ihr Reparaturteam wegen Flutung oder Bränden genutzt haben, noch eine Flutung oder Brände zu verursachen.

Weil die momentane Flutungsmechanik idR. effektiv den verlust des Schiffes bedeutet wenn man sein Repair Team vorher schon benutzt hat, bzw. benutzen musste. Ich habs jetzt zwar noch nicht ausprobiert, wie es ist wenn man Alle Reparaturskills bem Kapitän und die entsprechenden Module drin hat, aber selbst mit entsprechender Flagge säuft man idR. ab. Man nimmt ja vorher auch schon einiges an Schaden mit durch den Torpedotreffer. Von daher denke ich als jemand der viel DD fährt, das die überarbeitung eine gute idee ist, obwohl die neue Mechanik für mich als DD-Fahrer wohl eher schlechter ist. Aber gut, das muss sich dann erst zeigen wie die Auswirkungen wirklich sind.

Dir bringt es nur nichts wenn man die Flieger nur beschädigt oder einen Teil abschießt, da der CV ja mit "frischen" Fliegern zurückkommt. Entweder Du unterbindest den Anflug, oder eben nicht. Im Zweifelsfall kassiert man etwas weniger Schaden und der CV braucht etwas länger. Mehr passiert da aber nicht, da der CV ja so oft wiederkommen kann bis er Dich versenkt hat, das Spiel zu Ende ist, oder er selber versenkt wurde. Hätte man beim CV-Rework eine Begrenzte Anzahl an Flugzeugen, sähe die Sache anders aus, dann müsste der CV ja etwas aufpassen beim Angriff nicht zu viele Flieger zu verlieren. Abgesehen davon sollten Schiffe deren Besonderheit eine starke Luftabwehr ist, nach wie vor "No Fly" Zonen sein. Das ist aber ja offensichtlich momentan nicht der Fall, wenn man mal von der halbwegs brauchbaren Flugabwehr der CV selber absieht. Momentan läuft es bei den Rework CV ja so: Der CV fliegt sein Ziel an, verliert ggf. ein paar Flieger und beschädigt Dich oder setzt seinen Dot wenn er trifft. Je nachdem ob Flutung oder Brand muss man mehr oder weniger schnell reparieren. Entweder wartet der CV mit dem nächsten Anflug bis man repariert hat und versicht erneut einen Brand oder Flutung zu verursachen, oder er fliegt so oft an bis die Staffel nicht mehr droppen kann und kommt dann mit neunen Fliegern wieder. Bis er wieder da ist hat man dann auch sen repair bemüht und kann gegen den folgenden Dot nicht mehr viel machen und säuft im Zweifellsfall ab oder verliert entsprechend HP und kann drauf warten bis die nächste Angriffswelle des CV kommt, mit der er es ernuet versucht. Und ob ich mit einem Schiff jetzt weg bin weil mich der CV mit einem Alphastrike zerlegt hat, oder weil er mir mehrmals hintereinander Beschädigt hat, Flutung bzw. Brand draufgehauen hat ist am Ende egal, solange man sich nicht effektiv gegen einen CV wehren kann. Sprich die einzige Möglichkeit sich nach jetzigem Stand bei dem Rework-CV brauchbar zu schützen, ist es den gegnerischen CV zu versenken.

Also ich hab auch noch mal ein wenig getestet und finde es Alles andere als optimal. Die unbegrenzten Flieger für den CV sind mist. Jetzt braucht man nicht mehr drauf achten wie viele Flieger man verliert, man bekommt ja immer neue. Da kann man selbst starke Luftabwehrschiffe anfliegen und Sie mit der Zeit versenken. Ist ja egal wenn man dabei fast immer Alle Flieger verliert. Das ist jetzt so als wenn man bei den anderne Klassen die Türme nicht mehr zerstören könnte, da bekommt man ja auch keine neuen. Und nein, Flugzeuge sind nicht wie Munition bei den anderen Klassen, aufmunitionieren konnte man die bisher ja schon so oft man will. Sprich die einzige Möglichkeit den gegnerischen CV aufzuhalten ist es, Ihn zu versenken. Die Luftabwehr, ist was das interface angeht ein schlechter Witz. Warum muss für den Sektorwechsel ein Bildschirmfüllendes Element kommen das man dann noch anklicken muss? Welcher Sektor verstärkt ist sieht man ja unten links in der UI. Wäre wesentlich besser wenn man jeweils eine Taste für den Sektor hat anstelle das man die UI erst aufrufen muss. Was der wechsel von Alphastrike auf Dot angeht, macht das nicht wirklich einen unterschied. Ob man direkt weg ist oder eben 2 Min später weil man wieder eine Flutung hat, ist so ziemlich egal. So im großen und ganzen find ich die Idee mit dem Rework zwar gut, aber die Umsetzung ist soweit ich das bisher beurteilen kann, deutlich verbesserungswürdig. Was ich gut finde das Tarnmeister endlich bei Allen Schiffsklassen den gleichen Prozentsatz and Endeckungsreichweitenveringerung gibt. Hab ich sowieso nie verstanden warum der Skill bei größeren Schiffe einen höheren Prozentwert hat. Die reduktion ist bei denen ja sowieso schon größer, weil der Basiswert höher ist.

I want to join the lottery.

Flugzeuge sind nicht vergleichbar mit der Muniton eins Schiffes, sodernd mit dessen Geschützen bzw. Torpedowerfern. Aufmunitionieren kann man die Flieger ja so oft man will. Wenn mir bei einem Schiff die Kanonen zerlegt werden, bekomme ich auch keine neuen. Die Flieger gehen zwar schneller kaputt als Geschütztürme, dafür hat man aber auch mehr und ein CV ist auch meist nicht direktem Beschuss ausgesetzt. Abgesehen davon, wer sagt denn das ein CV nur Flugzeuge für 2 Versuche bekommt? Die Anzahl der Flugzeuge kann man ja entsprechend wählen, so das im Normalfall genug da sind. Ja sind Sie, da Sie sich im Gegensatz zu Flugzeguträgern idR einem höheren Risiko aussetzen und auch direkt von anderen Einheiten bekämpft werden können, da Sie idR. näher am Gegner operieren als ein CV. Der steht im Normalfall ganz hinten. Auf 15km trifft man mit Torpedos idR nur noch durch zufall oder wenn wieder einer eine halbe Stunde gerade fährt ohne den Kurs zu ändern. Sprich um was wirklich zu treffen muss man näher ran und setzt sich dann einem entsprechenden Risiko aus. Solange man einen gegnerischen CV effektiv nur ausschalten kann indem man Ihn versenkt weiß ich genau was als DD oder CV mein erstes Ziel sein wird, nämlich er gegnerische CV. Ich bin mir ziemlich sicher das ich nicht der Einzige bin der das so sieht. Dann geht das fröhliche CV jagen wieder los, bei dem dann Alles andere erstmal hinten ansteht. Wirkt sich bestimmt super auf das Gameplay aus. Aber wir schweifen ab, das soll ja ein Feedback Thread sein, kein Diskussionsthread. Von daher würde ich sagen wir belassen es dabei das wir anderer Meinung sind und gut ist.

Heisst ja nicht das man das so beibehalten muss. Das ist m. E. eine der Aufgaben eines CV. Dem gegnerischen CV das Spiel zu versauen, bzw. die eigene Flotte zu schützen. Das Problem momentan ist ja nur das das gegnerische Team einen enormem Vorteil hat, sobald der eigenen CV platt ist. Wäre jetzt ja nicht der Fall. Bei den anderen Schiffsklassen ist das ja auch so, das ich einem das Spiel versauen kann, wenn ich besser bin als er. Der einzige Unterschied ist, das ich der Gegner dann idR. direkt versenkt wird, was aufgrund dessen das der CV weiter hinten steht eben so meist nicht der Fall ist. Das ERgebnis ist aber effektiv das gleiche. Nein ist es nicht, weil man dann den CV nicht effektiv ausschalten kann sofern man nicht durch die feindlichen Linien bricht. Wenn mir bei den Anderen Klassen die Bewaffnung zerlegt wird, bekomme ich auch keine neue. Die halten zwar mehr aus als die Flugzeuge, aber dafür hat man ja auch weniger und steht direkt an der Front, was idR dazu führt das man direkt versenkt wird und sich dadurch die zerstörten GEschütztürme oder Werfer, wenn man mal von Secondaries und Flak absieht, eher selten bemerkbar machen.

Also nachdem ich paar Runden gedreht habe muss ich sagen die Grafisch sieht es echt gut aus, aber vom Gameplay her ist es ziemlich langweilig. Man fliegt zum Ziel droppt, das wars. Nachfolgend einige Punkte die mir bisher aufgefallen sind: -Als Schiff hat man nicht das Gefühl das man sich aktiv gegen CV verteidigen kann, als CV hat man das Gefühl das es nur vom RNG abhängt ob man Flieger verliert. Außerdem fehlt die direkte interaktion mit dem generischen CV und eine bessere Kontrolle über den eingenen. -Mir fehlt die Möglichkeit mein Team aktiv gegen den gegnerischen CV zu verteidigen. Sprich, steuerbare Jäger. -Ich finde auch das die Flugzeuge begrenzt gehören, man sollte die Menne großzügig wählen, aber Sie sollten nicht unbegrenzt sein. Die einzige Möglichkeit einen gegnerischen CV z.Z. komplett zu unterbinden ist Ihn zu versenken. Dadurch wird CV-sniping wieder gefördert. Als Schiff selber fehlt mir beim Sektorwechsel die Möglickeit das direkt über Tasten zu machen und nicht nur über die UI. Also jeder Sektor sollte einen eigene Taste haben und es sollte in der ui angezeigt werden welcher Sektor verstärkt ist oder ob beide gleich stark sind. Das könnte man an der Stelle in der UI mit 2 Halbkreisen regeln an der auch steht wenn die Flak ausgeschaltet ist. Was das Thema Luftabwehr selber bedienen, bzw. zielen angeht sehe ich das kritisch. Ist zwar nicht im momentanen Build, soll aber ja wohl getestet werden. Einerseits gut, da es dann auf den Skill vom CV-Spieler und dem des Ziels ankommt, andererseits denke ich das man das nicht auf die Reihe bekommt. Gerade mit einem DD. Wenn ich mir vorstelle das man vorne vom Gegner beschossen wird, zurückschießt und versucht gegnerischen Granaten und CV-Angriffen auszuweichen. Da frag ich mich wie man da noch die Zeit haben soll selber auf gegnerische Flugzeuge zu zielen. Da bräuchte man schon 2 Spieler pro Schiff. Bei CV Gameplay fände eine Mischung zwischen RTS und Action gut. Der CV bekommt ein Interface wie es bisher live ist, aber wenn die Flugzeuge auf Gegner treffen (Flugzeuge oder Schiffe) geht es in die Ansicht wie auf den Testserver oder eben mal lässt die KI fliegen, wobei ein geübert Spieler besser sein sollte. Dadurch könnte der CV weiterhin mehrere Staffel oben haben, allerdings weniger als bisher um die spottingkapazität etwas zu verringern. Man hätte dann das strategische Element und das Actionelement.

I do not understand why ppl are so suprised abotu the repair cost, it was clearly described in the article that the repaircosts for th cv will be high, so ppl are forced to play other ships also. Quite logical cause you need Data from both sides, so it males sense to more or less force players to paly normal ships also.

Da es noch eine ganze weile dauert bis das CV rework abgeschlossen ist, spricht nichts dagegegen noch was für die bestehend zu machen. Man wird dafür später ja sowieso kompensiert. Und das Argument mit der Closed Beta ist auch schwachsinn, wenn es danach geht dürfte man ein Spiel nachträglich ja nie ändern. Dummerweise haben Spieler die Angewohnheit Mechaniken in einer weise auszunutzen an die bei Design nicht gedacht wird und deren volle Konsequenzen sich erst später zeigen. Es wurde ja schon vieles geändert im vergleich zur Beta, da werden die CV bestimmt nicht das letzte sein. Wobei mir auch lieber wäre wenn WG endlich mal den AP Bug beseitigen würde. Abgesehen davon ist es manchmal einfach sinnvoller ein Konzept total über den haufen zu werfen und was total Anderes zu machen. Ob es dann besser ist wird sich dann zeigen, das weiß man erst hinterher. Und was die Gefechte angeht hast Du sehr wohl geschrieben das man Deiner Meinung nach erst mal X- Anzahl Gefechte im CV haben sollte bevor man mittesten darf. Nachstehend noch mal der Teil Deines Posts nur zur Erinnerung.

Da das neue Trägergameplay völlig anders ist als das bisheriger und Dir die Erfahrung vom bisherigen Trägergameplay somit nichts bringt, ist es völlig egal ob Du 0, 100 oder 1000 Runden im Träger gemacht hast. Es fangen da Alle mehr oder weniger bei Null an. Abgesehen davon das eine höhere Anzahl an Gefechten nicht zwingend mit besserem Verständnis der Spielmeachanik einhergeht im Vergleich zu Spielern mit weniger Gefechten.

Warum ich finde das ein CV begrenzte Flugzeuge haben sollte hab ich doch denke ich ausführlich genug begründet. Und wie in meinem ersten Post bereits erwähnt, was machst Du auf T4/T5 wo die meisten Schiffe keine brauchbare Luftabwehr haben, bei einigen ist das sogar bis T10 der Fall. Gerade wenn man sich DD und einige BB ansieht. Ein BB kann sich noch eskoriteren lassen, beim DD wird es schwierig, da der ja scouten soll. Wie es am Ende aussieht wissen wir nicht, deswegen hab ich ja auch extra geschrieben das meine Aussage aufgrund dessen getroffen wurde was wir bisher wissen. Frage ist ja auch wie gut man CV angriffen Ausweichen kann. Wenn man denen auch komplett ausweichen kann, so wie jetzt sieht die Sache auch schon wieder anders aus. Bei den Raketen stelle ich mir das aber recht schwer vor.

Also ich hab mir noch mal gedanken gemacht wegen der unbegrenzten Flugzeuge und komme nach wie vor zu dem Schluss das es aus Folgendem Grund eine schlechte idee ist, nachdem was bisher bekannt ist. Wenn ein CV unbegrenzt Flugzeuge hat, wird er für Fehler nicht wirklich bestraft. Wenn ich im Zerstörer, Kreuzer, oder SChalchtschiff einen Fehler mache, wird man versenkt oder verliert einiges and Strukturpunkten und bekommt Module zerlegt. Ein CV verliert momentan eben einiges an Flugzeugen und wird somit eingeschränkt was seine Angriffsfähigkeit angeht, der CV selber steht ja weiter hinten und ist erstmal keiner direkten Gefahr ausgesetzt. Hab ich jetzt unbegrenzt Flugzeuge, fällt diese "Bestrafung" für Fehler bei einem CV weg. Dann wird er quasi nur noch in der Form bestraft, das er eine weile keinen Schaden machen kann bis er wieder eine Staffel bereit hat. Somit ist die "Strafe" für Fehler idR. geringer, bzw. nach dem neuen System vernachlässigbar im vergleich zu anderne Klassen. Nur wenn der CV direkt angegriffen wird hat er ein Problem, aber das hängt dann mehr daran was für Fehler das eigenen bzw. gegnerische Team macht. Am Anfang des Gefechts kann eigentlich nur ein CV einen anderne CV direkt angreifen. Von daher denke ich das man das mit den unendlich Flugzeugen noch mal überdenken sollte.