Black_Sheep1

Die Frage ist eben ob es langfristig gesehen nicht besser ist eher die Spieler zu halten die sich mehr mit den Spiel beschäftigen und längerfristig dabei bleiben. Abgesehen davon spricht ja nichts dagegen das man Klassen hat mit denen man schlichtweg nicht gut ist. Ich bin z.B. richtig schlecht mit BB, aber die fahr ich halt eben auch entsprechend selten. Dafür fahr ich eben eine andere Klasse mehr. Was die Elitäre Minderheit angeht, ist das ja immer so. Leute die schon länger dabei sind wischen mit Anfängern idR den Boden. Ist aber ja auch normal, schlichtweg aufgrund der Spielpraxis. Nur wenn man Alles auf den Wochenedkrieger auslegt vergrault man die Stammkundschaft irgendwann, die doch ein etwas komplexeres Gameplay bevorzugt bei dem das eigenen Können den Ausschlag gibt. Das wäre ja wie wenn man als Gelegenheitssportler gegen einen Profisportler antritt, da wird man idR auch kein Land sehen. Das Generelle Problem ist da eher die Einstellung der Leute. Man will sich zwar nicht wirklich damit beschäftigen aber genauso gut sein wie die Leute die eben genau das machen, was schlichtweg nicht klappen kann. Aber gut das war jetzt genug OT. Bezüglich der konsequenzen des schlechten Spielens ging es ja nur darum das CV gegenüber den anderen Klassen auch nicht anders behandelt werden sollen. Was schlichtweg heisst das ich eben ohne Flieger da stehe wenn ich schlecht spiele, genauso wie man im DD, BB oder CA/CL relativ schnell ohne Schiff da steht wenn man schlecht spielt. Als CV hat man sogar noch den Vorteil das man ja wieder Flieger bekommt und nach einer weile einen Neuen versuch starten kann. Bei den anderen Klassen war es das, wenn der Kahn versenkt wurde.

Der CV hat die Möglichkeit unbegrenzt anzugreifen, warum sollte man dann keine Möglichkeit haben die Flotte unbegrenzt zu verteidigen? Wie gesagt, wie oft man die Jäger dan neinsetzen kann oder wie schnell wäre ja über den Cooldown regelbar, genau wie es bei den Angriffsflugzeugen ist. Und ja, ein schlechter CV wird dann relativ schnell ohne Flieger da stehen, genauso wie ein schlechter Spieler einer anderen Klasse relativ schnell ohne Schiff da steht. Wieso sollte es diesbezüglich für CV eine Sonderbehandlung geben? Wer schlecht spielt muss dann halt mit den Auswirkungen leben.

Dann geht es Dir genauso wie den anderen Schiffen auch. Wo war jetzt noch mal das Problem? Du kannst die Zeit ja auch nutzen um mit dem CV weiter nach vorne zu fahren, dann bist näher dran und der Weg ist kürzer.

Es bringt Dir als CV aber auch nichts den gegnerischen Staffeln hinterherzufliegen um dann das Consumable zu setzen. Die Problematik hab ich ja in meinem vorherigen Post beschrieben. Momentan ist das Consumable bis auf wenige Ausnahmen schlichtweg nutzlos.

Warum sollte es den CV anders gehen als den andern Schiffsklassen, deren Geschütze/Torpedos sind bei Spielbeginn auch nicht geladen? Die können auch nur rumfahren. Das Argument mit der Premiumzeit ist Schwachsinn, die läuft auch wenn man direkt losfliegt, an der länge der Runde ändert das ja nichts. Ich fahr momentan auch relativ viel CV und muss sagen es wäre mehr als Fair wenn der CV die Flieger nicht direkt am Anfang starten kann, die länge der Verzögerung ist ja was das nicht in Stein gemeißelt ist.

Ich seh das Problem bei den CV eher darin, das man nicht in der Lage ist seine eigene Flotte gegen den Gegnerischen CV zu verteidigen. Schlichtweg weil das Jägerverbrauchsmaterial Mist ist. Ersten sollte man die Jäger auf der ganzen KArte setzen können und nicht nur da wo die eigenen Flieger sind. Dann sollte man eigenen Schiffen Jägereskorten zuweisen können. Desweiteren sollte man unbegrenzt Jäger haben, ein CV hat ja auch unbegrenzt Angriffsflugzeuge. Und die Kisten sollten etwas länger halten und nicht nur eine Minute. Wie oft man Jäger einsetzen kann, sit ja dann über den Cooldown reglbar. So wie es jetzt ist, hat man als CV keine direkte interaktion mit dem gegnerischen CV, es ist schlichtweg ein Rennen wer den meisten Schaden macht. So wie es jetzt ist sind die CV und das eigenen Team gefrustet, weil man die Flotte nicht richtig verteidigen kann. Das Argument von wG das Sie die Jäger so gemacht haben, damit man dem gegnerischen CV nicht das Spiel versaut ist schwachsinn. So was kann man schließlich mit jeder Klasse machen.

Yep, ich finde auch das es mal Zeit wird für einen Free XP DD und einen T10 DD für Kohle. Schlachtschiffe und Kreuzer gab es inzwischen genug.

Ich finde T10 fahren ist generell zu billig. Vieleicht sollte man die T9/T10 Schiffe von den Clanboni ausnehmen und bei den Tarnungen die Wartungskostenreduktion streichen. Normalerweise sollten die Kosten auf T10 so hoch sein das man mind. eine Runde Midtier fahren muss um die Kohle für eine Runde Hightier zu bekommen, wenn man mit dem Hightier nicht eine absolute Hammerrunde hinlegt. Bei Premiumschiffen muss es dann eben nur noch eine gute Runde sein um nicht drauflegen zu müssen.

Also was die Premiumschiffe angeht frag ich mich dann wie die Schiffe in meinen Hafen gekommen sind die man sich nicht erspielen konnte, bevor das mit den Schiffen aus den Containern anfing. Aber da hast Du bestimmt eine gut argumentierte Erklärung für. Aber gut, wenn Du meinst ich bin Neidisch sei Dir das gegönnt. Das klingt für mich eher so das Du selber weißt das ich vom Grundsatz her eingentlich recht habe was das einknicken von WG angeht und Du versuchst Dir Deine eigenen Position schön zu reden. Was Du kennst und was die Statistik über Schiffe aussagt, sind 2 verschiedenen Paar Schuhe. Es gibt schließlich immr den eigenen Eindruck und was die Spielstatistik aussagt. Der eignene Eindruck und die Statistik sind da oft nicht deckungsgleich. Das die Tirpitz generft wurde ist ein running Gag den gibt es fast schon so lang wie die Tirpitz, aber der ist wohl an Dir vorbeigegangen. Noch mal es geht da nur darum das WG einknickt, ob das jetzt bei der GC ist oder bei irgendeinem andere Schiff ist nicht der Punkt, die GC war jetz eben nur der Aufhänger. Hätte auch jedes andere Premiumschiff sein können. Wenn jetzt wieder mal ein Premiumschiff drann wäre, dann gibt es bestimmt genug die gegen den Nerf sind weil man es damals bei Schiff XY ja dann auf wunsch eines Großteils der Community auch nicht gemacht hat.

Es geht hier nicht speziell um die GC sondern schlichtweg um den Präzedenzfall den WG sich da gerade selber schafft und aufgrund des Drucks der Community von einer Anpassung zwecks balancing absieht. Und ja, der Spieler hat großen Einfluss, trotzdem ist es P2W wenn einer aufgrund von Geldeinsatz insgesammt gesehen eine höhere wahrscheinlichkeit hat zu gewinnen, gegenüber jemanden der eben kein Geld einsetzt. Unabhängig jetz von einem speziellen Premiumschiff. Aber das hatten wir Alles bereits einige Posts vorher durchgekaut. Nicht das ich nicht auch Premiumschiffe hätte. Was meine Stats angeht sind Deine nicht wirklich viel besser. Von daher lehnst Du Dich was das angeht ziemlich weit aus dem Fenster und solltest aufpassen das Du nicht rausfällst. Aber das nur nebenbei. PS: Die Tirpitz wird ja schließlcih auch ständig generft.

Wenn es Dir nicht darum geht zu gewinnen sondern nur rumzufahren, dann kannst Dir auch einen Trainingsraum aufmachen und mit Bots rumfahren. Auch Random spielt man um zu gewinnen. Je nachdem wie stark der Gewinnwunsch ist, wird man auch versuchen jeden Vorteil zu nutzen. Es geht schlichtweg darum das in den Modi soweit es geht "Waffengleichheit" herscht, 100% wird man nie Schaffen. Es geht schlichtweg darum das man gewinnt oder verliert weil man besser bzw. schlechter war und nicht weil der andere ein schlechteres bzw. besseres Schiff hatte. Durch das MM hier und dadurch das man idR keine 1 on 1 Duelle hat, fällt es natürlich meist nicht so auf, weil viele weitere Faktoren mit reinspielen.

Du spielst auch im Random um XP und Credits und um den Sieg. Sobald Du einen gekauften Vorteil hast gegenüber den anderen ist es P2W. Was es in dem Modi als "Belohnung" gibt ist dafür nicht relevant.

Und was ist dann daran besser wenn man Sie in den Zufallsgefechten lässt? Auch im Zufallsgefecht hat man dann gegenüber den Anderen einen mehr oder weniger großen Vorteil. Sprich effektiv müsste man die Schiffe von jeglichen Modi bei denen man gegen Spieler antritt ausschließen. Somit bliebe dann noch coop und die Unternehmen.

Effektiv zahlt man auch für Techtreeschiffe indirekt Geld sobald man irgendwas ingame kauft. Abgesehen davon stimmt man beim kauf auch den AGB zu, in denen drin steht das Sachen geändert werden können, was Premiumschiffe mit einschließt. Ob man sich dann und wann mal ein Premiumschiff kauft doer regelmäßig Premiumzeit, macht da was den Geldeinsatz angeht nicht wirklich einen Unterschied. In beiden Fällen zahlt man für das Spiel insgesammt. Nur die Form der Gegenleistung weicht etwas ab.

Ich finde es eher problematisch das viele die es OK finden Techtreeschiffe anzupassen wenn diese zu stark sind rumschreien, wenn es mal ein Premiumschiff trifft. Das hat nichts mit Neid zu tun sondern mit balancing. Es gibt keinen Grund warum Premiumschiffe vom balancing ausgenommen werden sollten. Wenn Sie besser gemacht werden sagt ja auch keiner er will das nicht.

Die Belfast, da Sie durch das Radar weiter weg sein kann und den Gegner trotzdem entdecken kann bzw. 1 Consumable mehr hat und da Sie bei ungünstigen Winkeln auf HE wechseln kann, was Ihr vom Schaden her Vorteile verschafft. Abgesehen davon das Sie den Gegner damit auch in Brand stecken kann. Wobei das natürlich jetzt ohne Bewertung der übrigen Eigenschaften wäre. Man muss ja die Gesamtperformance des Schiffs sehen. Wobei man bei der Bewertung dann aber auch von 2 Spielern ausgehen muss, die genau gleich gut sind. Ist die generelle Hesamtperformance der Belfast besser als die des Techtreegegenstücks, kauft man sich mit der Belfast einen Vorteil. Tendenziell hat man aber durch den kauf höhere chancen zu gewinnen als wenn man im gleichen Techtree Schiff wäre wie der Gegner. Ob man den Vorteil dann wirklich in ein Ergebnis umsetzen kann, steht auf einem anderen Blatt. Da man ja gegen die Unterschiedlichsten Schiffe antritt, muss man aber eher sehen wie sich das Premiumschiff im vergleich zu einem Techtree Schiff in der gleichen Situation schlägt. Ist es das Premiumschiff idR. besser, dann kauft man sich einen Vorteil.

Die LEander ist aber Frei zu erspielen dei GC nicht. Der Punkt von P2W ist ja das man sich einen Vorteil kaufen kann. OB man den dann nutzt ist was anderes.

Ganz einfach, die GC ist auch nach Ansicht von WG zu stark. Sprich Du erkaufst Dir den Vorteil eines Schiffes was im vergleich zu anderen Schiffen der gleichen Stufe eigentlich zu stark ist. => P2W. P2W garantiert einem ja nicht das man gewinnt, nur das man gegenüber Mitspieler im direkten Vergleich einen Vorteil hat, wenn man gegeneinander antritt. Natürlich nur solange diese sich nicht auch durch Geldeinsatz einen entsprechenden Vorteil verschaffen. Das wäre wie wenn man in enem Fantasy MMO eine Rüstung kaufen kann die gegenüber nicht kaufbaren besser ist indem Sie z.B. mehr Rüstungschutz bietet, dafür aber keine anderen Nachteile gegenüber der nicht kaufbaren Rüstung hat.

Wenn man der Begründung von WG folgt warum die Änderung an der GC doch nicht durchgeführt wird, dann müsste man auch sämtliche Mechanikänderungen die Premiumschiffe negativ beeinflusse bei den PRemiumschiffen wieder zurücknehmen. Sprich Alle Mechanikänderungen die sich negativ auf die Schiffsperformance auswirken dürften, dann für Premiumschiffe die es vorher gab nicht gelten. Als Beispiel wäre da z. B. Radar oder die Nebeländerung oder die Änderung was das verdeckte feuern angeht. Alle Premiumschiffe die vor diesen Änderungen verkauft wurden dürften dann davon nocht betroffen sein. Die dürften dann weder vom Radar erfasst werden, noch dürfte die jetzt aktuelle spottingmechanik gelten was das feuern aus dem Nebel angeht. Und die Schiffe die es vorher konnten müssten auch immer noch verdeckt feuern können. Von den Änderungen der LEistung aufgrund der Kapitänsferigkeitsänderungen, will ich gar nicht erst anfangen. Und ja es sind generelle Mechanikänderungen. Warum aber das Schiff nicht mehr so gut ist wie vorher, spielt ja fürs Ergebnis aber keine Rolle. Nachdem also die GC nicht geändert wurde, weil Sie ja mit entsprechenden Werten usw. gekauft wurde, dann müsste das gleiceh ja für die anderen PRemiumschiffe auch gelten. Egal weshalb sich deren Eigenschaften geädnert haben. Ach ja, für die bisher verkauften Premiumträger müsste man dann natürlich auch das RTS-System wieder einführen.

Dann bleib als DD mal bei der Flotte und achte auf dem chat. Wird doch ständig nach "Aufklärung" gerufen. Wobei ich in meinen US-DD jetzt nicht wirklich CV als Problem sehen. Die sollen das Radar einfach so änder das es nicht mehr durch Inseln geht und gut ist. Oder sollen Sie es so machen das wenn keine LoS zum DD besteht (Nebel aussen vor) dann wird man nur auf der Minimap angezeigt. Dann können die Kreuzer immer noch DD jagen, aber man wird nicht gleich weggetreten sobald man offen ist. Sprich der Kreuzer weiß das da ein DD ist, um Ihn effektiv zu bekämpfen muss er aber auch was riskieren. Das es dann zu situativ ist, ist m.E nur eine schwache ausrede Seitens WG, weil man das Spielzeug Radar nicht wirklich nerfen will. Wobei ich immer dachte Radar soll situativ sein. Hat man ja beim letzten "Radarnerf" gesehen.Laufzeit teilweise erhöht, Reichweite teilweise mehr oder weniger erhöht. Dafür wird man dann die ersten 6 sec nur von dem Schiff gesehen das Radar einsetzt, was in meistens so gut wie nichts bringt bezüglich der Überlebenswahrscheinlichkeit des DD.

Ja, aber es gibt nicht viel XP dafür. Deswegen lohnt es sich eigentlich nicht auf Spottingdamage zu spielen. Genauso lohnt es sich nicht zu tanken weil es nicht wirklich was bringt an XP und Credits. Damage und Caps holen bzw. verteidigen, das bringt XP. Der rest ist eher zu vernachlässigen.

Ich find eher den Radarbuff ätzewnd der mit dem letzten Patch kam. Vor allem das WG versucht einem das als Radarnerf zugunsten der DD zu verkaufen. Je nach Schiff gab es etwas erhöhte Reichweite beim Radar und mehr laufzeit. Das man die ersten 6 Sekunden nur von dem Schiff beschossen werden kann das Radar einsetzt macht im vergleich zu vorher genauso viel Unterschied wie ein Sack Reis der umfällt. WG sol die Mechanik endlich so ändern das Radar nicht mehr durch Inseln geht. Es ging 2 Jahre lang ganz ohne Radar und jetzt auf einmal ist es zu Situativ wenn man es an die Sichtlinie koppelt (Nebel natürlich aussen vor)? Radar sollte ja eigentlich nur Situativ sein, wie jedes Verbrauchsmaterial. Manchmal hat man das gefühl das WG glaubt man wurde als Kind mit dem Klammerbeutel gepudert oder ist man vom Wickeltisch gefallen.

Das wär ja nur eine Option wenn Sie für T7 zu schwach wäre und man Sie deswegen auf T6 setzt. Der große Unterschied dabei wäre allerdings das ich ja für ein T7 bezahlt habe und dann ein Schiff habe was normalerweise weniger gekostet hätte. Sprich eine Kompensation in welcher form auch immer wäre angebracht. Im Falle der GC hat mann dann ein T6 Schiff das man zum Preis eines T5 gekauft hat, Also bekommt man wertmäßig quasi ein upgrade. Aber das es ein unterschied ist ob ich was wertmäßig aufgewertet bekomme oder abgewertet, scheinst Du ja nicht zu vestehen. Das Beispiel ist schwachsinn, Eher würde passen das Du einen Kleinwagen gekauft hast und der Automobilhersteller danach das Fahrzeug dann als Mittelklassewagen einstuft. An dem Fahrzeug selber ändert sich ja nichts. Du hast einen Kombi gekauft und hast Ihn immer noch. Nur die Einstufung von Kleinwagen zu Mittelklasse oder bei einem Kombi eher von Mittelklasse zu Oberklasse hat sich geändert. Im Spiel wäre das sonst so als würden Sie aus einem BB auf einmal ein DD machen, dann haut Dein Beispiel ansatzweise hin. Ansonsten nicht.

Das man mit den Dublonen nichts mehr machen kann, ist ja soweit nicht Richtig. Ob man was seiner Meinung nach sinnvolles damit machen kann, sei mal dahingestellt. Und die Frage ist nicht was man gehofft hat, die Frage ist was am Ende dabei rauskommt. Und so gesehen hat man dann ein T6er zum Preis eines T5er. Doch hat es. Meine Antwort war ja darauf bezogen das man Schiffe nicht mehr ändern darf (Was ja sowieso nicht stimmt), weil man dafür Euro bezahlt hat. Wie oben bereits an mehreren Beispielen aufgeführt hat man bei Geldeinsatz auch für Techtreeschiffe indirekt bezahlt. Das es nicht direkt für ein Schiff war tut da erstmal nichts zur Sache, man hat Geld investiert und somit auch Spielinhalte bezahlt. Abgesehen davon dürften dann ja auch keine Globalen Änderungen gemacht werden, die Alle Schiffe betreffen. Was ist z.B. mit meinen Premium-DD? Durch die Einführung von Radar und der Abschaffung der Möglichkeit ohne Nebel verdeckt zu schießen wurden die Schiffe auch schlechter. Oder was ist mit der kommenden Radaränderung? Oder die Änderung des Skills Tarnmeister? Die Änderungen betreffen ja sowohl Techtreeschiffe als auch Premiumschiffe. Das wird ofiziell ja auch nur aus Balancegründen gemacht. Diese Änderungen dürften dann ja auch nicht vorgenommen werden bzw. hätten nie vorgenommen werden dürfen. Die Änderung von Verbesserter Schießausbildung, hatte ich noch vergessen. Das brachte Kreuzern mit bis zu 152mm Kanonen auch mal eine höhere Reichweite, egal ob Premium oder nicht.

Also die Radaränderung ist mal echt bescheiden. Das sieht für mich eher wie eine stärkung der Radarschiffe aus als ein nerf des Radar insgesammt. Längere Radarlaufzeit und mehr Reichweite dürfte die 6 Sekunden verzögerung mehr als aufheben. WG hätte lieber Radar an die Sichtlinie koppeln sollen, wäre besser gewesen. So bleibt man als DD dann eben hinten bis die Radarschiffe weg sind. Sollen die Andere cappen. Das bringt bestimmtn och mehr Dynamik ins Spiel.