Capt_Kelris

Mais on ne peut toujours pas leur coller un autre camo, n'est ce pas?

Perso, j'aimerai voir du +5/-5, histoire de pouvoir voir naviguer ensemble des Kongo et des Yamato.

Pareil, après la mise à jour maudite de début avril (la MàJ qui a apporté le sous marin qui faisait tout bugger), la mémorisation de la touche "suivre objet" est finalement revenue. Pour ce soucis, il me semble l'avoir eu il y a longtemps, et je ne me souviens plus à quoi c'était dû.... Tu est sûr de ne pas passer en clavier qwerty sans faire gaffe?

C'est un peu ce qu'on reproche à toute la lignée Fr depuis qu'elle est en test. Faut pas se leurrer, ça changera pas. Un bon joueur arrivera à en faire quelque chose, mais les mauvais et moyen seront tout simplement frustrés. Moins de puissance de feu, moins de blindage, moins de maniabilité, ces navires n'ont pas grand chose pour eux, à part qu'ils sont Fr. Du coup, je ne peux pas m'empêcher de me demander si c'est un joueur Fr qui est au commande de tous les croiseurs Fr que je croise. Je pense que si, je ne vois pas l’intérêt des les jouer, sinon.

Pas moi. Des vrais sous pour des consommables virtuels, c'est vite vu. Ce serait des camo permanents, encore, je dis pas, mais là.... payer pour 200 parties avec ce bonus, tu dois avoir la rage si les parties sont nulles!

Tant qu'il reste dans l'équipe d'en face, ça me va.... mais interdiction pour des gars comme ça d'aller dans ma team! Ce serait beau de pouvoir refuser des joueurs pendant le compte à rebours de la partie... "hmmm.. non, pas toi. toi non plus. Vous, la fail division, dehors. Toi, le TK, tu dégages." *soupir*On peut rêver, c'est pas cher!

Du calme, il ne dépasse pas les 40 nœuds, il est limité à 39 (ce qui est déjà énoooorme), mais il met beaucoup de temps à atteindre cette vitesse et en perd énormément à la moindre manœuvre. En revanche, oui, la précision est vraiment appréciable. J'ai l'impression que c'est une caractéristique française. Les tirs sont tous bien groupés. Pourvu que ça dure!

Attention , suite au récent changement, le boost AA du Hood ne concerne plus que ses lances-roquettes. Portée très courte, auto-défense uniquement, et une fois cassées (ce qui arrive assez régulièrement, pour ce que j'ai compris) le boost devient inutile.

Faut pas oublier le facteur bonus d'XP pour les navires low tier. A résultat égal, un navire low tier gagnera plus d'XP. Et pour le Yama qui est plus focus que le NC... là encore, pas forcément. Le NC est une cible très tentante, car beaucoup plus "molle" que le yama. Et de fait, il faut toujours se focaliser sur les navires les plus faciles à sortir, ça fait moins de canons en face. Mais oui, le gros du problème vient de la metagame en tier 10, dans ce cas précis. Tier 10 = camping = no fun.

LOL! le mec est en train de dire qu'un CV bot est plus efficace qu'un CV humain! ça en dis pas mal sur son talent perso! encore que.... Sans l'attaque manuelle, et sans tenir compte du mind-game à essayer de ferrer les avions ennemis au dessus de la DCA alliée, un joueur humain ne vaut pas mieux qu'une IA, vu que l'action se déroule ne click-and-forget. Mais faut pas oublier que l'IA ne refuse jamais un combat, qu'il a tendance à foncer droit sur la première cible, que contourner l'équipe pour chercher le CV ennemi, il ne connait pas... 'fin bref, c'est une IA, quoi. J'adore le passage "they manage aircraft squadrons well, and almost inhumanly well"... Le mec joue en langley, 1 escadron de chaque, donc 3 en tout, en face, il a la même chose, mais l'IA gère ses 3 pov' escadrons "inhumainement bien"! Heu... je sais pas, l'IA fait des figures de la patrouille de France, avec ses avions? non? alors qu'est ce qu'il entends par là? 'Fin bref, j'ai pas envie de le voir jouer un Hakuryu un jour, si il trouve que gérer 3 escadrons c'est dur, avec 7, il va faire un AVC.

Ce qu'il faut surtout pour pouvoir briller, c'est ne pas se faire focus par toute la team ennemie en même temps... Le nombre de fois où je me fais focus par 7 navires ou plus à la fois, et ce alors que je suis au milieu de mon équipe, je me dis soit ils connaissent mon nom, ils me considèrent comme un unicum, ils me déclarent donc la plus grande menace, et c'est flatteur; soit ils se disent "whoua! un DM! la plus grande menace de l'univers! sink the DM!"

Bien sûr, mais la nuance est tout de même moins importante qu'une différence de tier entre chasseurs (i.e., pouvoir abattre les chasseurs ennemis ou seulement leur servir de cible) De fait, j'ai commencer le tier 6 en freepexant les chasseurs avant tout. histoire de pas me retrouver marron face à des chasseurs IJN upgradés, tout simplement. Les torpilleurs d'un même navire se feront dézinguer de toute façon. La différence de vitesse et d'HP, je l'estime à une torpille de plus à l'eau et un avion de plus qui réussit à rentrer. (pour un total moyen de 1, donc...) Attends de tomber en tier 5 face à un bogue en mode AS. Quand tu vois ça, tu peux quitter la partie direct. 1 escadron de chasseur de plus, donc pas moyen de protéger tes avions de strike; 1 escadron de DB que tu ne peux pas attaquer (voir ci dessus), des chasseurs ennemis plus rapides que tes avions, donc pas moyen de les semer. Une AA lamentable chez tes alliés de tier 5, donc inutile de prendre le combat au dessus d'eux.... *soupire* En revanche tomber sur un bogue en mode strike, là, tu te marre! même sans strafe! (mais curieusement, tu verra, les strike bogue sont toujours dans ton équipe, juste pour casser tes espoirs les plus fous!) Bref, un super équilibrage binaire : au vu du navire, tu gagne ou tu perd, mais tu n'as pas d'influence là dessus toi même. C'est la config qui décide.

Les CV sont vraiment un cas à part. Oui, un navire de combat peut toujours faire des dégâts à n'importe quel autre navire. Si le joueur est bon, il peut être aussi redoutable que si il était top tier. La seule chose qui diffère d'un tier çà l'autre, pour les navires de combat (croiseur et cuirassé), c'est la capacité de survie (principalement le nombre de HP, le blindage varie assez peu. Un BB-2 peut toujours cita un croiseur +2 de flanc) et les dégâts qu'il fait (que ce soit en alpha ou en dpm, mais là encore, à deux tier d'écart, la différence est rarement flagrante, sauf pour certains tier 10). La plupart du temps, on peut compenser cette différence par un jeu plus prudent et moins agressif. Pour les CV, la différence est assez forte. D'une part, l'AA des navires augmente sensiblement d'un tier à l'autre. D'autre part, même en tier -2, les avions sont obligés d'aller au contact. Pas moyen de jouer la prudence sur les avions, on ne va pas bombarder à 10 km de la cible. Ensuite, les CV sont les seuls navires à munitions limitées. Un strike réussi coûte toujours quelques avions, même dans la situation la plus favorable. Les avions sont sensiblement plus fragiles en tier -2. Même un DD de deux tier de plus qu'un CV peut infliger de très lourds dégâts à une escadrille qui traine un peu trop prêt trop longtemps. De plus, comme tout le monde le sait, WG a sensiblement amélioré l'AA des navires au fur et à mesure des MàJ, sans réelle contrepartie pour les avions. Du coup, il n'est pas rare de voir un CV tomber à court d'avions en court de bataille, sans avoir réellement pu faire de dégâts. La nuance va se jouer, encore plus que pour les autres navires, sur les compétences du joueur. Un joueur de niveau faible à moyen n'aura aucun impact réel sur la partie. Un Bon joueur pourra quand à lui faire un maximum de dégâts. Il n'y a pas trop d'intermédiaire, vu que jouer CV, c'est aussi et surtotu affronter le CV d'en face et lui contester le territoire. Le meilleur des deux fera un max de dégâts, l'autre sera nullifié par son adversaire. Dans un combat de navire, même sans être un foudre de guerre, on peut toujours faire ses petits dégâts par ci par là. Si un CV domine l'autre, le dominé ne pourra rien faire (ou si peu) Et même en dominant, se retrouver dans un CV tier 8 face à une équipe tier 10, c'est la garantie que rien ne passera. Les avions tombent comme des mouches face à tous les autre navires. Et si en plus l'équipe ennemie a la bonne idée de jouer groupée, le CV se bornera à un rôle de spot (ce qui n'est pas si mal, notez.) Et pourtant, oui, pour arrêter un raid complet d'avions tiers 10, il faut bien cette patate, qui est pourtant inadaptée face à des tiers plus faibles. Déséquilibre, déséquilibre...

Le tier des torpilleurs n'a que peu d’intérêt, si ils peuvent lâcher leur saucisses. L'important, c'est d'avoir des chasseurs capables de les protéger le temps du largage (et si possible pour le retour!). Après, les torpilles font de gros dégâts, et parfois des flood (wouhou!). Du coup, entre le Ranger et le Saipan, j'ai appris à respecter les joueurs de Hiryu qui savent quoi faire de leurs nombreuses flottilles. Dur d'être partout! Torpilleurs, attrapez les touuuus!

Perso, j'en ai plein les bottes de ne pas pouvoir faire quoi que ce soit avec le CV IJN tier 5. Je vais freepex le tier 6... Entre l'avènement du bogue AS qui nullifie complètement les attaques, les cleveland sur lesquels on tombe toute les deux parties et le faible apport d'XP même quand on arrive à faire quelque chose malgré tout ça, les 80k xp à faire sont à la fois trop longs, frustrants et pas fun du tout. La seule autre solution serait de grind le tier 6 uniquement en coop, mais le rapport d'xp est divisé par trois.... Bonjour la torture anti-fun...

OMG, WTFFF? suite à la mini MàJ de ce matin, notre Emile Bertin est passé en mode "Super Emile", ou "Emile le Furieux"! (Sturer Emil, pour les joueurs de Wot. mais en mieux. Enfin, en pas pareil. bref, c'est pas le même jeux.) Il est passé d'une vitesse max de 35 noeuds (respectable, à peine en dessous du croiseur russe de même tier, à un demi-noeud près) à... 39 noeuds!! Y'a pas un DD de ce tier qui peut le rattraper/ lui échapper! Bon, son DPM a pas bougé, sa coque B est toujours aussi moche, son blindage est pas meilleurs, en clair il ne fera pas plus de merveilles qu'il n'en faisait avant, mais au moins là, il a vraiment un truc à lui! Bond'là, j'avais pas lu le contenu du patch, et ça m'a fait tout drôle quand j'ai voulu traverser la map pour rejoindre mon équipe, en voyant affiché "39" sur mon compteur de vitesse! (et le pauvre T-22 ennemi qui voulait m'échapper... 39 noeuds, sonar actif, et lui seul et tentant de fuir... le pauvre!) J'aime!

Un Dunkerque RN, en somme? Un bon navire quand on comprends comment le jouer, nul dans les autres cas? Mais du coup, il se joue comment?

Le commentaire aurait plus sa place dans le topic "pour ou contre le retrait des attaques manuelles en CV tier 4-5" (titre approximatif), mais oui, il y a un lien avec le problème des MM, même si dans ce cas précis, non, pas vraiment. Juste un problème d'équilibrage des CV de ce niveau. Au tier 4, on est effectivement restreint à un MM +1/-1. Donc, on ne peut affronter que du tier 3, 4 ou 5 au pire. Joie. Au tier 5, les choses s'aggravent carrément. On passe à un +2/-1. Donc on se retrouve à affronter les navires des tier 4 à 7. Autant pour le +1/-1, ça se tient, autant le +2/-1, c'est juste n'importe quoi. En gros, ça veut dire "wééé, vous êtes trop puissant pour affronter les petits, mais suffisamment puissant pour vous faire défoncer par des gros!" Le symptôme le plus évident concerne la façon dont sont gérés les avions. Effectivement, pas d'attaque manuelles avant le tier 6. Et ça tombe bien, puisqu'il n'y a pas de boost défensif avant le tier 6 non plus. En clair, avant le tier 6, la DCA est naze, mais les avions aussi, donc c'est raccord. Soit. Mais la frontière entre les deux est ouverte sans contrepartie. Un CV tier , avec sa belle attaque manuelle si bourine peut allègrement aller se farcir les croiseurs du tier 5, ou l'inverse, les CV tier 5 sans attaque manuelle peuvent regarder leurs avions se biodégrader au dessus des croiseurs tier 6 sans pouvoir faire quoi que ce soit contre ça... Bref, le sujet n'est pas les attaques manuelles des CV, mais bien les soucis du MM. Et cette histoire de CV est une illustration du soucis du MM : Il n'est pas uniforme. Il y a des tiers désavantagés par rapport à d'autres. Tiers 5 et 6, vous êtes dans la mouise. Que le MM soit +2/-2 ne me dérange pas, encore une fois, du temps où il était +3/-3, on arrivait aussi bien à gérer, même si pour le coup, c'était un vrai challenge. Mais que le +2/-2 ne s'applique que pour les tiers 7 et 8.... (bah oui, au tier 9, vous n'affrontez pas de tier 11, n'est ce pas? et pareil pour le tier 10! Et avant le tier 7, les tiers 6 et 5 sont à +2/-1, les tiers 3 sont à +1/-1, les tiers 2 à +1/-0, et les tiers 1 à +0/-0.... ça en fait des exceptions, non?) En clair, quand on dit que sur wows, les matchs se font en MM +2/-2, ben c'est juste complètement faux, vu que ça ne concerne que deux tiers sur dix. Du coup, perso, j'aimerai plus une uniformité des MM. Là, c'est juste du bricolage qui sent bon le bout de ficelle sans soucis d'équilibre réel.

Ouaip, je me demande si effectivement, la solution ne serait pas plutôt de limiter le nombre des navires par classe. par exemple 3 DDs max, 4 BBs max, etc... Après tout ils l'ont fait pour les CVs pour des questions d'équilibre. Se retrouver seul BB face à 6 DDs (oui oui, ça s'est vu), c'est une situation qui incite à se montrer brave. Et oui, une bonne connaissance de son navire, des navires des autres, en top tier, middle tier et low tier, c'est un prérequis pour sortir son épingle du jeu. "Connais ton ennemi comme tu te connais toi même et tu ne connaîtra pas la défaite." Ce brave Sun Tsu partait du principe qu'on pouvait refuser la bataille, ce qui n'est pas le cas ici, mais le principe reste assez valable.

Hmmm... si on réfléchi dans les extrêmes, et qu'on plaçait le MM à +0/-0, tous les navires n'affronteraient que leur pair... Est ce que ce serait mieux? D'un côté, la garantie de ne jamais être low tier, ce qui est rassurant. D'un autre côté, pas moyen non plus de représenter une menace pour les low tiers en face. On pourrait être tentés de se dire qu'un +0/-0 serait parfaitement équilibré, mais ce ne serait vrai que dans un monde où chaque navire vaudrait les autres navires du même tier. Est-ce le cas? Non, je ne pense pas qu'on puisse dire ça. Bien sûr, chaque navire est différend des autres de toute façon, et correspond à un type de jeu qui ne sera pas celui de tout le monde. Mais au delà de ça, pour un style de jeu précis, tous les navires ne se valent pas malgré tout. Par exemple, le Karlsruhe est moins bonne en tout point comparé aux autres navires tiers 4. Le myogi est techniquement moins bon que le Wyoming. Le pepsicola ne tiens pas la comparaison face au Mychoko. Attention, je ne dis pas que ces navires sont mauvais (sauf le karlsruhe), mais qu'il sont objectivement moins bons que les autres. Je ne parle pas de plaisir à les jouer ou d'être efficace ou non dedans. Bref. Repensez aux ranked. Bien sûr, c'est sympa de se dire qu'on va tomber sur le même tier que soit, mais le résultat c'est que certains navires sont plébiscités et certains autres sont proscrits. (Belfast et Fiji OP, Pepsicola et Shchors, on n'en veut pas!) Mettre le jeu à un niveau +0/-0 ferait ressortir les inégalités basiques entre les navires. Ces inégalités ne sont pas choquantes en jeu grâce au brassage des navires que la différence de tiers permet. Ainsi, si un match se déroule sur plus de tier, la variété des navires rencontrés est multipliée par l'écart des tiers. D'un MM +0/-0, on passerait de 6 croiseurs différends (je ne compte pas les premiums) potentiellement présent en game à 18 pour un MM +2/-2. Les inégalités entre navires de mêmes tiers sont donc noyées dans la diversité des navires à rencontrer. De ce fait, ce déséquilibre au sein d'un même tier a des effets amoindri par le côté subjectif du joueur. Est ce que mon New Mex est bon? Une partie je tombe face à du NC et je me fait fumer, une autre je tombe face à du myogi, et je me régale. (oui, je sais, ce n'est plus possible. Merci le +2/-1 des tiers 6! ) Le pepsicola? Face à du Baltimore, il ne tient pas la route, on s'en doute, mais contre de l'Omaha, on se fait plaisir! Est ce que ces impressions seraient les même à tier réduit, ou même toujours égal? Je crois qu'au delà de la frustration des joueurs abonnés à la malchance de tomber low tier, le MM +2/-2 apporte une solution subjective au déséquilibre entre les navires. Ce déséquilibre est quasiment fatal dans un jeu où chaque navire doit se distinguer des autres, tellement les paramètres à prendre en compte pour déterminer la puissance objective d'un navire sont nombreux. Mais par le truchement de la différence des tiers, ce déséquilibre est atténué dans la perception des joueurs, ce qui leur permet de trouver du plaisir à jouer des navires qui seraient, toutes proportions gardées, considérés comme mauvais... ou en tout cas, moins bons que d'autres. Conclusion : Tomber low tier en match est frustrant, mais tomber top tier est jouissif (encore que, personnellement ça me fait un peu stresser, j'ai l'impression d'avoir une responsabilité personnelle dans le déroulement de la bataille, quand je suis top tier!). Ceci dit, un MM plus restreint ne ferai que nuire à la diversité des batailles et condamnerai certaines branches entières à l'oubli, à cause de certains navires durs à passer. Donc c'est un mal nécessaire pour le plaisir de jeu, en fait.

ça revient quand même au temps d'un boulot plein temps! Ceci dit, GG, Podalire, t'es un vrai! Perso, je commence à croiser des charles martel de temps en temps (miam les citadelles faciles!), mais au delà, c'est rare, très rare. Du coup, j'imagine que quand un nouveau tier 10 avec aussi peu de camouflage se montre en FFA, ça doit être auto-focus, non? Quand un nouveau navire sort, j'ai tendance à le viser en priorité pour tester sa résistance, et comme j'imagine que pas mal de monde en fait autant, ça doit être un peu rude, je suppose.

...à moins d'aimer souffrir! (j'ai l'impression que ceux qui vont jouer le Hood sont assez maso, d'ailleurs...)

ouaip. Mais les NC sont souvent de flancs, et pour spamacheu, y'a pas grand chose de mieux que le DM derrière une île!

pas facile à gérer, ça... en division avec d'autres bons joueurs, ça se tente, mais seul ou en div avec des joueurs moyens, c'est pas évident du tout... Perso, j'aime mener l'attaque avec mes cuirassés, mais quand l'équipe me fait défaut, il souvent trop tard pour se replier... même si un BB rapide peut dépasser les 30 noeuds, il n'a pas la maniabilité d'un croiseur ou son accélération. Passer de 30 noeuds dans un sens à 30 noeuds dans l'autre sens prend juste assez de temps pour se faire défoncer.... rude vie des capitaines de BB volontaires...