Capt_Kelris

Il faut bien comprendre qu'au delà des dégâts affichés, c'est à dire le chiffre des dégâts affichés, la rémunération est surtout fonction du pourcentage de structure retiré. Ce qui veut dire que détruire un DD à 11k ps (100% de dégâts) (exemples fictifs, aucun DD n'a été blessé dans la simulation.) rapporte plus que d'infliger 15k ps à un BB (pour, supposons, 20% de dégâts.) (là encore, il n'a été fait aucun mal à des BBs innocents.) Ensuite, la différence de tier factorise un peu les gains. On a ensuite un peu d'xp pour les dégâts tankés (les fameux dégâts potentiels, qu'ils soient encaissés, minorés par le blindages, ou qu'ils soient tombés pas loin de vous.). Abattre des avions rapporte aussi un bon paquet d'xp. Le dégât effectué par détection (c'est à dire les dégâts causés aux cible qu'on spot. Généralement, ce sont les CV et les DD qui excellent à ça) est relativement lucratif aussi (mais bien moins que sur wot quand même..). La détection de torpilles rapporte sacrément, mais c'est un poil risqué, on va éviter de le faire exprès. Mais en fait, je ne fais que reformuler ce que Gobo a dis juste au dessus. Dans ton cas, pour peu que tu ais été top tier à la première partie, et que tu ai passé ta game à tatanner du BB, alors que dans la deuxième tu ais été dans un match tier 10, et que tu ai fracassé du DD, la différence s'explique. En revanche, si on connait la mécanique générale qu'on vient d'expliquer, on n'a pas les chiffres et les formules exactes qui nous permettrait, en cours de game, de savoir ce qu'on gagne en temps réel. C'est la magie de WoWs! En tout cas, grâce à nous, tu saura comment faire un max d'XP, maintenant! FOCUS les DDs, et soit heureux de tomber low tier!

Je suis d'accord. Un joueur de croiseur Fr doit savoir tirer à portée max ou a se placer à couvert rapidement. Les joueurs qui vont au tas comme des hommes reviennent très vite à la nage... ... Bon, après, les croiseurs ne sont pas fait pour tanker, c'est pas propre aux français, mais les français ont quand même tendance à bien se faire focus. Plus que les UK (qui sont pourtant à la fois plus dangereux et plus fragiles!) d'ailleurs.

Ouf, j'ai eu peur! Concernant ton analyse, j'ai plus tendance à me fier à ton jugement qu'à celui d'un youtubeur (sans compter que d'un youtubeur à l'autre, on a souvent des avis radicalement opposés) Je suis, comme toi, surpris par le choix de WG de nous sortir un papership alors que le Jean Bart avait été évoqué lors de l'annonce de la sortie du Massachusetts (dont on entends plus parler non plus, d'ailleurs...). J'ai tendance à acheter les navires historiques dont l'histoire me plait, et pas trop un navire pour ses caractéristiques propres. (Ce qui fait que j'ai acquis le Missouri, et que je vais aussi m'offrir le Musashi. Ouaip.) En fait, je fait un peu une collection de maquettes, mais sans la galère de la colle et de la peinture! j'suis beaucoup trop faignant. Et je ne suis pas patriote au point d'acheter tout ce qui est Français en jeu... Du coup, j'ai acheté le Dunkerque, j'achèterai certainement l'Aigle, mais pas le De Grasse (dommage, ils auraient pu sortir le vrai, je l'aurai acheté...) et je ne pense pas m'offrir le Gascogne non plus. En plus du fait qu'il ne soit pas histo, je dirais que si il est beau, il l'est moins que le Richelieux. Et enfin, j'ai l'impression que ce dernier sera plus efficace. Du moins ne devra-t-il pas exposer son flanc pour le même nombre de canon utilisable. A voir. Mais pour le moment, si je devait m'acheter (encore) un BB tier 8, ce serait plus le Roma, encore une fois pour des raisons de collectionneur.

Je suis d'accord. En plus, le H4 ne donne pas cette impression de danger imminent. Et je pense qu'une large majorité des joueurs se contrefoutent de la nation des navires en jeu. Ce qui élimine le 3) aussi.

C'est curieux, quand même. Je n'ai pas de problème à faire brûler tout et n'importe quoi, avec le H4. Pas forcément à chaque salve, mais 1 sur 2 bien placée, c'est ou deux incendies quasi garanties. Mais si tu sens que les HE te maudissent, je te propose de ne pas chercher l'incendie. Colle des patates à la HE sur les cibles anglées, des AP sur les cibles de flancs, accumule les dégâts, survie le plus longtemps possible, et tout se passera bien. Ceci dit, j'ai pu constater que les gens adorent tirer sur un H4. Quasiment toute la soirée, dès que je me montrais, le compteur de visée montait à 6, même quand des BBs plus faciles à toucher/à endommager se trouvaient plus près. J'en déduis que les joueurs focus le H4 parce que 1) il est dangereux, il fait beaucoup de dégâts, il faut le détruire très vite ou que 2) Il est tout mou, on peut le détruire facilement, autant pas se priver d'un kill gratos! Ou encore que 3) Un français! mort aux français!! L'autre truc qui me dérange, c'est la domination absolue de l'Hindenbourg en croiseur tier 10. C'est déjà pas évident de prendre un croiseur au tier 10 (surtout français, on a quand même pas été gâtés), mais quand on voit à quel point l'Hindenbourg est plus performant en quasiment tout, et qu'il est à moitié increvable, j'avoue que je l'ai mauvaise...

Si on doit comparer la QE à un navire, c'est plutôt au Warspite, étant donné qu'il s'agit de deux navires d'une même classe. Et... oui, c'est vrai que le QE est assez décevant, comparé au WS. La précision légendaire du Warspite n'est effectivement pas présente sur la QE, même si ça n'a pas grand chose de terrible non plus. Disons simplement que, pour ce que j'en ai joué, c'est une variante du Warspite. Perso, j'aime pas des masses, mais ça reste correct.

Pour ce que j'ai vu du stream de Flamu, la dispersion, elle est loin d'être correcte. Plutôt Dunkerque-like, avec une portée de 30km....

WhaaaaAAAAaaaat?? Depuis quand la Gascogne a été construit? C'est une uchronie? Y'a moyen de faire plus court et véridique: "Gascogne (mise sur cale prévue en octobre 1940, jamais effectuée) " Wala. Du coup, oui, navré, ce joli premium est un paper ship. :/ Bon passons sur cette leçon d'histoire . La Vidéo de NoZoupForYou me laisse perplexe. A l'écouter, il se joue uniquement à la HE, mais la seule fois où il utilise les AP, c'est sur un Yamato anglé. Du coup, je ne trouve pas ça assez démonstratif. En revanche, la précision a l'air correcte, et la portée atteins quasiment les 30 km avec un avion de reco (24 de base, c'est beaucoup.) Mais du coup.... Navire rapide, avec un boost pour être sûr, portée excellente... Ce ne serait pas un navire spécial lâche "Je reste derrière tout le monde et je spammacheu comme un noob. Si un ennemi s'approche à moins de 20 km, je me tire à distorsion 9"???? J'aime pas du tout, mais alors pas DU TOUT ça... Un premium Paper-ship (imaginaire, donc), qui semble se jouer de la façon la pire qui soit (de quoi se faire détester par sa propre équipe (lâche) comme de celle d'en face (HE spammer)) et qui véhicule une image de lâcheté avec lui... Quand on voit qu'on a déjà les pire difficultés à faire avancer les Bismarck et Tirpitz, pourtant prévus pour tanker pas mal, autant dire que le Gascogne ne va pas voir beaucoup de combat réel. En plus de ça, la configuration des canons me déplait énormément. Je reste ouvert au développement, mais très franchement, je trouve que ça sent pas bon...

Bonne nouvelle, la licence HSF est de retour! Pour ceux qui ont loupé le harekaze, c'est le moment de se rattraper!

Ça peut se tenir, faut juste rajouter le texte "ceci n'est pas une rédition" au milieux.

Pourtant, les prix sont globalement les mêmes d'un serveur à l'autre. La seule différence, c'est le conditionnement des offres, et c'est là que la politique commerciale intervient. On a donc une politique commerciale non pas pour l'entreprise( WG), ni même par jeu, mais carrément par serveur. Et on sait tous que la direction de chaque serveur ne communique que très peu/ mal avec les autres (souvenons nous des affaires sur youtube, avec des messages contradictoires des différends services de WG) Ceci dit, il est aussi évident qu'une entreprise internationale comme WG doit s'adapter aux demandes des consommateurs, et pour ce faire, un service commercial par serveur semble une idée logique. Avec des tarifs et des offres effectivement adaptés à la situation économique de la région, et aussi des préférences locales. La loi de l'offre et de la demande, c'est la base du commerce. Du coup, l'attitude commerciale de WG sur warships n'est même le sujet qu'on devrait aborder. On pourrait aborder l'équité dans les offres proposées d'un serveur à l'autre, ou, puisque nous sommes concernés, de l'attitude commerciale de WG EU plus précisément. La communauté semble ne pas vouloir des méga bundles à prix défiant toute concurrence (de faire plus cher). Là où en Europe, si on veut un navire ET le drapeau commémoratif qui va avec, par exemple, on doit se payer l'édition de l'amiral-en-chef-d'état-major-15-étoiles-ça-devient-lourd-sur-l'épaule à 199.99€ seulement (dont 180€ de fanions November-Uniform-Lima-Sierra... ) avec 3 jours de prémium, 10 camouflages couleur poubelle et 15 doublons offerts, le serveur ASIA propose le navire+le drapeau pour le prix du navire+celui du drapeau. Hmmm... Vu que je suis à la lettre la loi des jeux vidéos qui me dit "Si c'est inutile, c'est indispensable", je suis du genre à collectionner des bêtises comme ces fameux drapeaux commémoratifs, mais que je ne suis pas si riche que ça, je me sent floué... Mais soyons honnêtes, dans l'ensemble, c'est pas de l'arnaque.

Si on observe l'Aigle, même si il n'est pas encore sorti, et qu'on en déduit une politique de branche, on peut en déduire que les DD français seront résistants (pas solide, résistants!) avec un pool de HP bien supérieur aux autres. Des canons de facture US (bonne cadence de tir, mais trajectoire courbe et vélocité faible), mais avec un temps de rotation russe (voir pire), des torpilles dans la moyenne (portée supérieur à la détection du navire. Mais pas de beaucoup.) En bref, si l'Aigle est représentatif de la branche (et c'est loin d'être sûr!) les DD Fr seront des Destroyers de commandement/ des petits croiseurs.

Oubliez pas la gen[edited]erie, siouplé! Ni la Légion! En même temps, vu que la plupart des navires sont commandés par des amiraux, on n'est plus à ça prêt! En ce qui concerne le symbole du faisceau de licteur, je ne suis pas trop fan... C'est LE symbole du parti Fasciste italien (d'où le nom. Faisceau => Fasciste) Mais En même temps, le faisceau de licteur est vieux comme les licteurs... Donc aussi vieux que la monarchie romaine, et a survécu à la république et à l'empire.... Du coup, si on fait abstraction d'environ 24 ans, le symbole reste intéressant... N'empêche... Vu qu'on interdit les croix gammées et les soleils impériaux, le faisceau est douteux...

Les régions gauloises incluses effectivement à la république ne sont pas nombreuses (d'abord la gaule cisalpine, dite gaule en toge, puis la Provence, dérivé de province, dérivé du latin Pro Vincia, c'est à dire "précédemment vaincue"). La plupart ont simplement été conquises, mais sans statu républicain. C'est sous Auguste, et donc sous l'empire, que les choses vont changer, avec notamment la réunion de chef gaulois chaque année à Lugdunum (Lyon) pour célébrer le culte impérial. ... Attendez un peu... comment en est on venu à parler des campagnes de Caius en partant des futurs cuirassés français??????

D'un autre côté, faut bien que la Royale mérite son nom! la fleur de lys est pas si déplacée que ça!

En fait, l'intérêt réel de CE vient du fait que la plupart du temps, ce sont des DDs bien discrets qui te spottent. Avec CE, quand tu es repéré, et que tu ne vois pas celui qui te repère, tu pleux allègrement claquer un coup de radar et te faire plaisir sur le petit fourbe. Sans CE... la différence entre la distance de repérage et la portée du radar te fait réfléchir à deux fois avant d'appuyer sur le précieux bouton. M'enfin, ce sont des détails! Qu'on commence par AFT, CE ou IFHE, l'Atlanta reste l'Atlanta! Keep Calm And Have Fun!

Bon, ben ça fait un sacré pavé à lire en peu de temps! J'ai tellement envie de répondre à certains post qui remontent à plusieurs pages, mais ce serait hors de propos. Le sujet ici, c'est la politique commerciale de WG sur Warships. Sur. War. Ships. C'est un détail intéressant et qui pousse quand même à la comparaison avec les autres jeux WG, c'est vrai. C'est vrai, mais ce n'est pas pertinent. D'une part parce que la politique commerciale des autres jeux WG n'est pas forcément la même (ni même gérée par les même personnes), d'autre part parce que au sein même de WOWs, on a des distinctions importantes, d'un serveur à l'autre, qui laisse penser qu'il y a autant de politique commerciale qu'il y a de serveurs. Et oui, je fait référence aux fameux Bundles dont beaucoup (et moi dans les premiers) ne veulent plus. Pas comme ça, en tout cas. Bref. WG est une entreprise à but lucratif, pas une asso loi 1901. Son objectif, c'est de faire de l'argent. Et pour ce faire WG propose des jeu en free-to-play, comme beaucoup d'autres boîtes qui s'adaptent à la tendance actuelle. Donc, en 1, elle attire le client par un jeu gratuit, et en 2, elle lui vends des choses. Y'a rien de malhonnête. La plupart des jeu de smartphones en F2P sont financés par 5% des joueurs. Ce qui veut dire que 95% des joueurs ne payent rien, et que tout l'argent récupéré vient de 5% des joueurs. Les proportions ne sont sans doute pas les même chez WG, mais le principe, lui, ne change pas. Vous ne voulez rien payer? vous n'êtes pas obligés! Tout comme notre étudiant de la page 2, qui a réussi l'exploit de ne jouer que depuis l'été 2018 (celui à venir, donc) et qui a plus de 1000 batailles à son compteur. Mais avant la partie commerciale pure, on trouve dans le développement du jeu des éléments qui vous permettent de passer outre, et de bénéficier quand même d'une prestation améliorée. Les missions quotidiennes, les conteneurs (avec des chances de looter des navires premiums, des doublons, du temps de premium, des places de port, etc etc.. tout ça étant payant, à la base), les events, les campagnes, etc etc... WoWs offre mout et moult occasion d'étoffer son port, de gagner des navires premiums qui ont pourtant une valeur marchande (Le Graff Spee l'année dernière, le Duke of Yorck cette année) , de fournir des navires T10 gratuits pour les guerres de clans, pour ceux qui n'en ont pas. Et tout ça, sans passer par le service commercial! Si on parle de commercial, on peut penser à ces hottes de noël, au loot aléatoire, mais à la valeur garantie. C'est un jeu de hasard, si vous voulez un navire précis, il faut l'acheter. Ne pas avoir ce que vous voulez dans une loterie et s'en plaindre revient à dire "non, j'ai acheté ce ticket de loto pour gagner la super cagnotte, pas pour perdre. Remboursez!" Perso, sur le lot de 20 hottes, j'ai eu 4 navires (Et pas les pires : Alabama, Blyska, perth, mutsu) 6k doubons, des camo très valables et des flags très puissants. 1 navire prémium tous les 5 conteneurs, c'est pas du vol! Un de mes amis en acheté une, pas de bol, il a eu des pavillons. Mais encore une fois, c'est pas du vol. C'est une loterie, avec gain à valeur garantie. Il m'arrive, perso, de temps en temps, de claquer un peu d'argent pour un navire qui me fait de l'oeil, ou un peu de doublons pour agrandir mon port, payer un camo permanent sur un navire que j'aime, etc etc... C'est uhn choix que je fais parce que j'estime que la dépense vaut le plaisir que je vais en retirer. Parce que même si il n'est pas parfait, le jeu me plait assez pour ça. La seule chose que j'aimerai, c'est unifier les boutiques premium des serveur NA, EU et ASIA, pour qu'on ai tous les mêmes offres, histoire de mettre fin a ce que certains considèrent comme une injustice, et que j'appelle manque de communication. Souvenez vous bien, tous, que si le jeu existe, c'est parce que WG existe, et que si WG existe, c'est bien pour faire de l'argent. Donc du commerce.

La dissimulation reste la caractéristique majeure d'à peu près tous les navires. AFT apporte concrètement une meilleur portée de l'AA, mais la portée étendue des canons n'est pas évidente à utiliser, vu la lenteur des obus à ces distances étendues. En fait, la portée étendue augmente la portée de détectabilité en cas de tir, ce qui est un inconvénient. Perso, dans l'ordre, je prendrais CE>IFHE>AFT Pourquoi IFHE avant AFT? Parce qu'il est plus efficace de tirer sur un BB depuis son couvert que de l'allumer à longue portée, et que IFHE est un must have pour farmer du BB. Mais la discrétion est la base de la survie, en Atlanta. Être vu, c'est souvent être mort. La portée courte du navire n'est pas un vrai handicap, quand on peut s'approcher d'un couvert solide avant d'être vu. De plus, être plus prêt de sa cible veut dire aussi lui en mettre plus dans la tronche. AFT, en dehors de la couverture AA, offre surtout une possibilité de tirer plus loin. Possibilité qu'il est quand même souvent plus sage de ne pas utiliser.

En même temps, 263 coups au but pour 6 incendies, ça fait du 2.28% de chance d'incendies. Je suis pas sur qu'on soit dans les quotas affichés par le navire.... Rapide calcul. ('fin, rapide... faut voir) [Fire Resistance Coefficient] x ( 1 - [Damage Control Modification 1] - [Fire Prevention] ) x ( [Projectile Base Fire Chance] + [Demolition Expert] + [Signals] - [Inertial Fuse for HE Shells]) = Fire Chance Le Yamato est un BB tier 10, son coef de résistance au feu est de 0.5338 . Il n'a, pour le test, pas d'équipement. On va considérer que l'atlanta n'a rien qui l'aide non plus. Les chances d'incendie des HE de l'atlanta de base sont de 5%. On a donc [ 0.5338 ] x (1-[0]-[0]) x ([5]+[0]+[0]-[0]) = 0.5338x5 = 2.669 Un atlanta a donc, de base, sans modif d'un côté ni de l'autre 2.669% de chance de coller un feu sur un yamato. C'est plutôt conforme avec l'essai de Shin (0.389%, perso, j'appelle ça négligeable.). Je valide! La pénétration des obus HE n'a effectivement (pour ce qu'on en voit) aucun lien avec les incendies ou non. Pour en revenir au H4 et aux obus HE qui ne déclenchent pas d'incendie, il suffit de refaire le calcul. Le H4 a de base 22% de chance de coller un incendie. On a donc (toujours sans matos, flags ou compétences) [0.5338] x (1-[0]-[0]) x ([22]+[0]+[0]-[0]) = 0.5338 x 22 = 11.7436. C'est plus. Nettement plus. Mais ça se ressent pourtant moins. Pourquoi? Parce qu'un côté on a un Atlanta qui arrose à 12 coups par minute avec au mieux 14 canons ( 7x2. Pas possible de tirer avec les 8 tourelles en même temps.)(Soit 4.48 incendies par minute, en moyenne) de l'autre, on a le H4 avec au mieux 9 canons qui arrosent à 4.9 coups par minutes(Soit tout de même 5.178 incendies par minute, en moyenne, ce qui est un peu mieux que l'Atlanta, même si ça ne se remarque pas!) Et je ne parle pas de la portée qui fait quand même rater pas mal de tirs avec le H4 face à la portée réduite de l'Atlanta qui lui permet de mieux placer ses tirs. Et je crois que c'est de là que l'impression des HE fourrées à la chantilly nous viens parfois. Ceci dit, les chiffres le disent : face à un Yamato, le H4 est meilleurs que l'atlanta! (pas dit que ça serve beaucoup, comme info, notez...) 'Fin bref...

Ha mince! C'était une pub pour les BB Fr?! Je croyais que c'était un pub pour la pétanque!

Alors, j'ai fouillé assez longtemps pour trouver la mécanique des déclenchements d'incendie, et effectivement, le fait qu'un obus HE explose ou pas ne semble pas pris en compte. Je dois par contre dire que d'expérience, j'ai constaté que les obus qui explosait avaient quand même tendance à plus souvent déclencher des incendies que les autres. RNG? règle cachée? psychose générale? Quoi qu'il en soit, l'empirisme n'est pas une démonstration, et en l'absence de confirmation ou d'infirmation de la part de WG, on doit se tenir aux règles accessibles, lesquelles ne mentionnent pas l'exposion des obus dans la formule. http://wiki.wargaming.net/en/Ship:Fire

A chaque question, une réponse! En ce qui concerne l'efficacité du H4, il faut bien comprendre plusieurs choses. D'un part, ce n'est un navire adapter à carry une game. La victoire ou la défaite ne repose pas sur ses épaules, de base (certains joueurs y arrivent, oui. Mais soyons francs, ce n'est le rôle du navire seul.) Donc victoire ou défaite, il faut réussir à ne pas se sentir affecté. Le H4 fait du tir de soutien, il apporte de la puissance de feu sur une cible déjà prise à partie, et peu se relocaliser très rapidement pour intervenir dans un combat en cours pour donner l'avantage à son équipe. Ceci dit, c'est pas à lui de tout faire. Ensuite, en ce qui concerne les dégâts, comme on l'a dit, faut pas chercher la citadelle des cuirassés. C'est pas son job. (même si à bout portant, oui, il peut en coller des méchantes. Mais à bout portant, on est en danger de mort, c'est quitte ou double.) Les dégâts du H4 sont potentiellement excellents, pour peu qu'on le laisse faire. Sur une cible anglée, arroser sa super structure de HE, jusqu'à déclencher un incendie. Et oui, les chances d'incendie sont grandes. SI tu n'en déclenche pas beaucoup, c'est que tes obus frappent sans pénétrer, ce qui réduit les chances d'incendie. Les superstructures seront toujours pénétrées par des HE, et la plupart des blindages de proue ou de poupe aussi. Une fois un incendie mis, vise une autre partie du navire. A 17 km tu touches ce que tu peux, c'est vrai. Mais il ne s'agit pas de mettre dans le mille au premier tir, mais d'affiner sa visée au fil des salves. C'est un coup à prendre. (Je pourrais aussi rajouter que si ça ne marche pas à 17km, essaye de te rapprocher si tu peux!) Pour les AP, le H4 a les obus les plus lourds des croiseurs. Il ont une excellente pénétration. Mais. Ils ont aussi une balistique très prononcée, un peu comme le DM. Donc à 17km, il ne sert à rien de viser la citadelle ou le blindage de proue, ou de poupe. Les obus vont tomber sur le navire comme de la pluie. Vise le pont, pas le niveau de l'eau. Et ne tire à l'AP que sur les cible de profil. (sinon, c'est HE. Et c'est vrai pour à peu près tous les croiseurs, en fait.) Dans le fond, le H4 n'est pas un croiseur spécial. Ce n'est pas un croiseur Uk, il n'y a pas de règle qui ne concerne que lui. C'est un croiseur normal, avec un assez gros calibre, une très bonne portée de tir, et une vitesse de pointe excellente. Alors oui, il se fait dévast par les cuirassés. Comme tous les croiseurs (en théorie). Il n'a pas une super cadence de tir comme le minotaure ou le DM, mais il a un calibre qui lui donne de meilleurs alpha (et une bien plus grande chance d'incendie par obus.) Mais comme je l'ai dit, ce n'est pas à lui de faire la bataille. Il apporte de la puissance de feu au combat, mais il ne peut pas se permettre de se faire focus. Restez avec le groupe, ou un peu en arrière (un peu, j'ai dit.) quand on vous vise, si votre groupe se retrouve foutu, vous avez la vitesse pour fuir, tout en arrosant copieusement avec vos gros obus. Votre puissance alpha peut permettre des pushs décisifs à courte/moyenne portée, et votre portée assure un soutien efficace à longue portée. Ne pensez pas être un loup solitaire, visez bien les même cibles que votre groupe, visez bien, ne pensez pas en terme de victoire ou de défaite, mais plutôt en efficacité personnelle, ne vous découragez pas sur un troll du RNG, et pratiquez ce navire un peu particulier. (je dis ça, mais je gagne pas grand chose avec non plus. Et pourtant, oui, je le trouve 'achement costaud en terme de dégâts potentiels! Et puis... battre un DD à la course, ça n'a pas de prix!)

Je ne pense pas que comparer les HE du conqueror avec celles du Dunkerque soit vraiment pertinent. Le Conqueror (et les BB UK dans leur ensemble, d'ailleurs) ont des HE vraiment pétés. Mais c'est LE truc des BB UK. De plus, le Mino (et par extension tous les CL UK) a un blindage vraiment faible. L'un dans l'autre, je peux juste en tirer un faisceau d'indice sur la non-existence des overpen en HE (ce qui est logique, puisque les HE sont sensés exploser à l'impact, contrairement aux AP qui explosent après avoir eu le temps de rentrer en profondeur dans le navire.) La pénétration des obus AP fait partie des caractéristiques décidées par les développeurs, au cas par cas. Les HE, elles, suivent une règle établie à l'avance : overmatch de blindage en fonction du calibre de l'obus (divisé par 4 ou par 6 selon les nations). Hors, il se trouve que le Dunkerque a le calibre le plus faible des BB de son tier. Donc l'overmatch le plus faible. Du coup, pour espérer faire des citadelles à la HE avec le Dunkerque, il faudra se concentrer sur les blindages les plus faibles, c'est a dire les CV. Y'a peut être moyen d'en faire aussi sur certains croiseurs, mais rappelons qu'une citadelle à la HE fait seulement les dégâts max de l'obus HE, c'est à dire pas énorme. Le véritable intérêt des obus HE es t la possibilité de flamber une cible, ou encore d'assurer des dégâts sur une cible très bien protégée. Ou encore de tenter une dévast sur un DD (ça oui, ça marche bien!) Mais n'espérez pas copier les performance d'un Conqueror avec un Dunkerque, vous seriez déçu.

????

Attention, la pénétration des obus n'a, dans le jeu, pas de lien direct avec leur vitesse. Dans la réalité, c'est évidemment le cas, mais les valeur de pénétration (dont le fameux krupp) et de vitesse des obus sont données par les programmeurs, et n'ont pas de lien en terme de calcul (pour autant que je sache...). Ceci dit, je suppose que les programmeurs essaient quand même de faire correspondre les deux. En revanche, la vitesse des obus donnera une idée de la courbe de ceux ci. Une grande vélocité d'obus donnera une courbe très plate, une basse vélocité une courbe en cloche très prononcée. Le seul lien que je puisse trouver entre vitesse des obus et pénétration concernera donc l'angle de frappe des obus. Une balistique en cloche fera tomber les obus sur le pont, et concernera donc le blindage horizontal du navire. Une balistique tendue ira frapper directement le flanc du navire, et son blindage vertical. Une frappe tendue aura donc à la fois un blindage plus épais à traverser, mais si il le traverse, il devra exploser rapidement sous peine de transpercer le navire, puis que les navires sont assez étroits. A l'inverse, un obus tombant à la verticale (j'exagère, un obus ne peut pas tomber ni à l'horizontale ni à la verticale) aura un blindage peu épais (sauf turtleback) mais aura toute la profondeur du navire pour exploser dedans. Une grande vélocité d'obus est très bien pour toucher une cible, laissant moins de temps à celle ci pour éviter les tirs. De plus, une frappe horizontale aura plus de facilité pour frapper des zones précises du navire (la proue, la citadelle, les superstructures....), mais aura plus de chances d'overpen, en contrepartie.... Sauf dans le cas d'un navire de face/de dos, où l'obus aura toute la longueur du navire pour exploser, et faire un maximum de dégâts. D'un autre côté, des tirs en cloche sont plus lents à tomber, plus faciles à esquiver, mais peuvent tomber malgré des obstacles qui ne permettraient pas de toucher avec des obus rapides (méthode classique des croiseurs US : on se cale derrière une île, on tir par dessus. Avec un croiseur russe? ça ne marche pas.) En revanche, les obus plongeant frapperont la cible sur le pont (un peu) et sur les superstructures (la plupart du temps.) C'est très pratique pour coller des incendies, mais pour les citadelles, c'est pas génial. Enfin bref, je digresse. Pour avoir essayé le dunkerque full HE / Full AP, je vous confirme quand même que le full AP fait plus de dégâts, en moyenne. Beaucoup plus. Le sentiment qu'on a d'être inefficace vient de l'affichage des overpen, qu'on associe souvent à des tirs inefficaces. Mais concentrés qu'on est sur ce point, on n'est moins attentifs aux pénétrations, qui font quand même bien mal. Pour rappel, les valeurs de dégâts des obus AP sont les suivants : Citadelle = 100% des dégâts affichés. Pénétration = 33%, overpen = 10% EN ce qui concerne les HE, C'est pareil : citadelles 100% des dégâts affichés (des citadelles à la HE? oui oui, ça existe. Principalement sur les CV tier 4-5, mais c'est possible. Bon, vu que c'est le dégâts max d'une HE ça fait pas beaucoup de dég^ts, par contre.). Pénétrations = 33%, overpen = pas d'overpen, pour autant que je sache... Mais les HE font nettement moins de dégâts de base. Bon, elle ne font pas d'overpen, mais une péné à la HE fait généralement à peine plus de dégât qu'un overpen à l'AP. Le risque d'incendie vient finler un bonus, mais faut être en veine. L'idéal est de toujours avoir la bonne munition au bon moment. Mais c'est pas simple, avec ces cibles qui changent de cap sans arrêt!