KwaiTeng

Il y a un bon point que j'ajoute à ma liste des bonnes choses que je trouve aux subs: pas besoin d'avoir un commandant 15 pts pour pouvoir profiter du sub. Un commandant sans compétence n'empêche pas de jouer sereinement, alors qu'en dd, il est nécessaire d'avoir camo+survie+blablabla...

Effectivement, je n'ai pas joué 100 batailles avec un bb (j'ai le Pitz, mais lui ne compte pas) et je ne sais pas le jouer. J'ai passer mon temps de jeu à jouer les croiseurs et les dds. Parce qu'un bb est lent et pas maniable, mais c'est mon style de eju. Oui, de ce point de vue là, je comprend que l'équilibrage nécessiterais d'éviter l'absence de counter-play... En revanche, durant tous le temps où je jouait pas les bbs, j'ai largement eu le temps de les affronter encore et encore, de les voir profiter de leur avantages (conso + blindage + gros canons), camper en gueulant qu'ils doivent faire des kills à distance, qu'ils ont besoin de spot pour le faire et se plaindre de ne pas pouvoir faire gagner une game à cause de leur coéquipiers (ou bien parce qu'ils avaient oublier de mettre la marche avant). Oui, je sais parfaitement que je suis une langue de vipère à leur sujet (depuis longtemps, ça ne date pas des subs!!!), et oui, j'ai toujours une dent contre ces navires, parce que je privilégie la survie pour faire durer la game et quand même réussir à l'emporter. Malheureusement, les bbs survivent à la game, mais ne servent soit à rien en end-game car ils ne sont plus protégés, ou ce sont les bbs en face qui sont immaculés. Et ça ça me dégoute! parce qu'il faut en avoir, en dd ou en croiseur, pour se farcir seul 2-3 bbs full, avec l'un ou l'autre dd ou croiseurs... sans compter sur le CV si il y en a 1!

@JymmBlack, les cuirassés peuvent toujours utiliser les mêmes tactiques d'esquives de torpilles contre les torpilles de subs que contre les dds. Je dois avouer que le crochet fait devant les torpilles (même si j'ai pingué 2 fois) est toujours aussi surprenant et frustrant. Faut voir lorsque le ping est à l'arrière si sa fonctionne toujours. Pour répondre à ta remarque, les torpilles fonctionnent comme n'importe qu'elle torpille: leur dégâts sont max si elles arrivent à 90° par arapport au milieu du navire. Pinguer 2 fois l'avant ou l'arrière pour qu'elles touches l'avant ou le cu avec les moteurs, les dommages sont minimisés, et à ce moment il n'y a pas de citadelle possible. Ce que je trouve bien d'une certaine façon. HS: au fait, je suis dégouté de ne pas t'avoir wrap avec mes 2 torpilles, j'avais les 2 pings, mais j'ai fait que 7,5k le pire, c'est que j'avais vu ma 3e torpille te frôler la coque alors que tu étais à profondeur max je crois?

La fin de cette remarque me rappel curieusement une classe dont je n'arrive pas à me rappeler le nom, tu sais des navires énormes, avec des canons indécents et une culotte blindée rouge de qualité supérieure aux petits bateaux inférieurs -Objection, c'est une autocontradiction M. le Juge! Depuis quand un cuirassé a besoin d'un counter-play pour des subs? tu n'as pas assez des recharges de points de structures? de réparations longues durées? de radars/hydrophones intégrés? de conso défenses AA? de l'avion de reco? sans compter l'ajout du nouveau conso de bombardement à la GAS (qui optionnellement peut servir à bombarder d'autres navires)? Et ce n'est toujours pas assez? ben quitte le jeu et trouve mieux ailleurs. Et tu reviendras, quand tu auras mûri, ou pas.

La Kriegsmarine vaincra! A mort les suprématistes de plus de 150 mm d'armure et des canons de plus de 400 mm! Votre heure a sonnée! C'est toujours rigolo de voir que les premiers commentaires du forums sont les mêmes: des plaintes, des arguments, des contre-plaintes avec des contre-arguments et WG qui ne dit rien. Les subs sont testés contre des joueurs en classés, point barre; décision de WG parce qu'ils manquent de données pour les subs (pour l'équilibrage, on ne sait jamais). On sait tous que les subs finiront par arriver en ffa. Et au train où vont les choses (de ce que j'ai pu lire), les subs ne sont pas forcément nombreux. Donc, bonne nouvelle! Qui plus est, je n'ai entendu nul part qu'un sub OS une game à lui seul! rien que cela est un excellent point positif, combien de fois (dans d'autres jeux en particulier) du nouveau contenu arrive soit OP soit broken et semi enterré? Et puis je ne comprend pas la plainte incessante des joueurs de bbs qui ne peuvent pas se battre conrte les subs. Et alors? c'est une de vos faiblesse je vous le rappel! vos équipiers ne sont pas là juste pour décorer. Demander de l'aide de temps à autre, et d'ici 1 mois ou 2, le 3/4 des joueurs auront compris comment affronter les subs, enregistrés ses faiblesses et sauront quoi faire pour le couler. Pour le coup je vais donner un conseil aux malheureux compulsifs: les subs peuvent rester qu'un ccertain temps sous l'eau. Une fois qu'ils ne peuvent plus plonger, ils sont inoffensifs! Après, je sais par expérience que c'est la loterie. On ne joue pas toujours avec des coéquipiers compétents, et nous ne sommes pas forcément compétent partout et tous le temps!

Nop, mauvaise idée pour le moment. La coop est bien pour débuter en SM. Contre des joueurs, ce serait plus compliqué de jouer, car avec la hype ou l'état d'esprit anti-sub de certains joueurs, tous le monde leur sauterait dessus. La coop suffit déjà à remarquer quelques défauts à corriger pour jouer les subs correctement. Ce fût le cas, pendant 1 ou 2 serv test déjà, et il n'a pas donné beaucoup de résultat ou pas assez. Si tu veux virer les subs du jeu, vire les CV aussi. Le débat sera le même! Un petit screen des belles choses (ou absurdité) que l'on peut faire en SM

Petite question pour ceux qui joue en SM et qui ont déjà pris des dommages avec: est-ce que les tubes lance-torpilles, la barre ou le moteur ont déjà été détruit pendant un bombardement? parce que je me demande si la compétence de commandant "Ultime résistance" et "Maintenance préventive" ne sont pas complètement inutile pour les SM.

Exemple de strike que j'ai fait en U-190 C'est pas avec ça que je vais OS un cuirassé, donc les râleurs compulsifs peuvent se rhabiller. Certes, c'était sur un bot, mais ça donne la couleur, pas d'OS sur cuirassé, et je trouve que c'est une bonne chose!

A la personne qui lira mes remarques: -quand est-ce que l'on pourra aller en salle d'entrainement avec les SM? -il faudrait ajouter à l'indicateur de temps de plongée le temps max de plongée, en plus du temps restant, lorsque l'on met le curseur de la souris dessus -le rechargement du temps de plongée est un peu lent? le faire passer à 0,5 unité/sec serait peut-être mieux, sans être excessif -les coûts de réparation post-battle sont les coûts définitif des SM? -le torpillage de SM est infame, en particulier les bots de face: ils passent au milieu des torpilles même avec 2 ping au même endroit de la coque. Contre des croiseurs (pingués de face), l'écart entre les torpilles est telle qu'un croiseur arrive à passer entre les torpilles (avec 1 ou 2 ping sur la même zone!), alors que l'écart entre les torpilles de dd en comparaison l'oblige à prendre 1 torpille minimum. Faudrait vérifier le système pour voir si c'est pas fait exprès pour manquer une cible pinguée correctement! -la compétence "Timonier" me paraît inutile de façon général: -pour les SM allemands, la majorité des joueurs mettront dans le slot 4 d'équipement "L'appareil à gouverner des sous-marins mod 2" à la place des autres équipements, et comme sa maniabilité de base est très bonne, elle deviendra excellente. -pour les SM américains, je pense la même chose, en plus du conso de maniabilité que les américains possèdent. -de plus, la condition pour activer cette compétence rend aléatoire son utilisation: devoir obligatoirement activer l'hydro pour obtenir le bonus de -10% est nulle. Je retirerais cette compétence qui prend 2 pts de commandant, lorsque à coté, avec 2 modules de maniabilité, tu améliores ta maniabilité de 60% (-20% pour le module du slot 4 / -40% pour le module du slot 5). Les 10% à coté sont inutile! -augmenter la vitesse de 2-3 knt en surface sera un bon plus je pense -lorsque l'on ping 2 fois, le jeu ne prend pas forcément en compte la vitesse du navire pingué, et les torpilles touchent trop en avant (par exemple, pinguer la tourelle avant d'un bb, si il avance à basse vitesse, les torpilles toucheront l'avant du navire, mais pas la zone visée) -le consommable allemand "Batterie de réserve" a un défaut: lorsque l'on a entamé la batterie pour plonger, que le consommable est actif, et que l'on est en surface, la batterie ne se recharge pas -les canons AA sur le SM de rang 8 et 10 allemands pourront être utilisés comme défense AA à l'avenir? si vous animez les canons de pont comme canons secondaires, vous pouvez en faire de même avec les canons AA -les permaflages pour les subs, c'est pour quand? -une carte "améliorée" avec la topographie des fonds marins pour savoir si on peut plonger à grande profondeur ou pas -donner les détails du fonctionnement du sonar lorsque l'impulsion est absorbée! -les "portes des tubes" lance-torpilles ne sont pas bien positionnées, elles semblent décalées en jeu et dans le port quand on regarde de près J'aurais d'autres questions et remarques pour plus tard, après plusieurs heures de tests. (dernière maj 15/08/21)

Je prendrais la Kriegsmarine, et je repeindrais le U-2501 en gris sur toute la coque! Je serais présent.

J'ai trouvé un exemple simple: le coup du Des Moines qui camp-tranquillou-marche-avant-arrière-derrière-une-île et qui peut bloquer à lui seul plusieurs navires joués par des peureux (si ce sont des cuirassés), des démunis (les croiseurs, même s'ils ne jouent pas tous dans la même catégorie!) ou prudent (des dds qui n'aiment pas se suicider par exemple). Si il fait face à un SM, le SM plonge (détecté ou pas) et peut le dégager pronto sans se prendre de pruneaux. Bonjour le retour de bâton pour ceux dont la seule et unique capacité est de savoir bloquer les goulets d'étranglement avec un navire de campouse! Ce qui est faisable sur plus de la moitié des maps du jeu, avec un peu d'habitude et d'entrainement. Idem si c'est un cuirassé. De façon plus simple, un joueur qui utilise un navire pour principalement camper sans trop se fatiguer, et bloquer le jeu, si il n'y a pas de navire qui possède des GAS proche de lui, le SM peut le/les dégager, que le SM soit détecté ou pas, en utilisant une attaque par le fond, avec le ping pour faire sauter la bulle AT (ce qui est OP à mon sens, je suis contre, car les navires moyens se font ouvrir trop facilement, mais à voir si ça reste un moyen de dissuasion, vu que le SM ne pourra plus plonger...). Pour débloquer les situations de campouse, je comprend parfaitement que WG veuille faire rentrer les Néerlandais avec le bombardement de zone sans CV, en plus des SM. De ce point de vue très reculé, ça tiens debout, que ça plaise ou que ça fâche. Dans le fond, je n'ai pas beaucoup d'exemples très concrets à donner, puisque je n'ai pas pex depuis longtemps. Mais comme le jeu semble identique par rapport au jour où j'avais arrêté de jouer, sans déconner: -les cuirassés campent toujours en fond de map ou derrière une île, tous au même endroit ou attendent que les autres navires leur ouvrent la voie! se sont souvent les derniers à couler, en moyen et haut tier; ça fait plus de 3 ans que ça na pas changé! -les dds qui se font éjecter d'entré par le CV si ils foncent dans le tas sans réfléchir; les croiseurs existent et ont un bon AA pour les protéger. -certains croiseurs qui restent moyens en capacité par rapport à d'autres qui sont trop polyvalent dans la méta actuelle. Un croiseur avec un radar et/ou un AA reste plus utile que les autres, à condition de savoir un minimum le jouer. -le nombre de navires ayant des moyens de détection des torpilles ou de navires à tout azimut (radar encore) -mes chers dds fr, 50 knt et jamais touchés! sauf si je fonce sur des torpilles, mais c'est fun! -les DM en campouse, c'est toujours fun pour tous le monde. Les rares trucs qui ont changés: -les compétences des commandants encore en cours de ponçage, cela va de soi -mes états d'âmes dont tous le monde sans fous et c'est très bien! moi aussi! -le nombre faramineux de navires, sauf les CVs, que l'ont armes de GAS contre les SMs. Et là, bizarrement, les cuirassés vont en avoir, alors que ce n'était pas leur but premier dans la conception. Pour le dernier, je chipote un peu par mauvaise foi, mais quand même... En prenant en compte ça, face à des SM, qui: -ressembleront plus à des dds ne pouvant tirer uniquement des torpilles par l'avant avec un angle très réduit et sans canon -ne pouvant plonger pas plus de 5 min (ou 11) en supposant ne pas être détecté (ce qui pourrait diviser par 2 son temps sous l'eau, donc ce qui fait 2 min 30 sec), ce qui en soi est très difficile -avec une mobilité (vitesse) et une maniabilité réduite par rapport aux autres navires (ce que je trouve normal, faut pas déconner la dessus) -une visibilité réduite (ce qui est normale, même en plongé!) Je le vois mal pouvoir rééquilibrer le jeu dès son arrivé. Non, je pense que le SM va prendre des baffes, beaucoup de baffes à son introduction en Ranked, face à des joueurs remontés comme des pendules. Donc, à part les mêmes joueurs qui encore et toujours souffrent du même problème du "j'ai peur de railler ma peinture" alors que le bateau n'est pas à l'eau - 3 années d'expériences en croiseurs et en destroyers! qu'est ce qui pourrait arriver de pire? Les jeux de WG ne seront de toutes manières jamais équilibrer. C'est un non-sens total. Par contre, en effet, les devs peuvent le rendre plus agréable...ça date de quand la dernière fois que le jeu a été agréable pour tous le monde?

For WG staff, I need a spoil about subs: the Type XXI stay the german's TX sub?

Faire un mode séparé, c'est refaire la même chose que sur le serveur test: un mode avec peu de joueurs, car vite déserté; les joueurs ne voulant pas forcément jouer les subs et ne voulant se faire couler à coup sûrs par ces derniers. Certes, c'est mesquin pour les ranked, mais ces batailles se font sur 2 niveaux différents de navires il me semble? WG peux choisir de démarrer le ranked au T6, et continuer à la moitié des grades ou moins, au rang 8, dans lequel il n'y aura pas de SM? Pour les missions récompenses, sortir un n-ième bateau premium avec une caractéristique qui sort du lot pour être attractif? Et des tonnes de missions qui prendront des plombs à ce faire? Pour les joueurs actif plus de 4h par joueurs à la limite, mais pour les autres comme moi? tu n'attireras pas forcément les bonnes personnes, ou "tous le monde" à jouer de cette manière. Tous les joueurs n'ont plus forcément 40h à dépenser dans la semaine pour jouer au jeu, avec ou sans premium. Je donnerais presque raison pour le coup à WG de "forcer" le coup pour ce test. Qui plus est, une fois les ranked fini, combien de temps il faudra encore avant l'implantation définitive en bataille aléatoire: 1 an? 2 ans de plus? Tu vas l'avoir ton test avec 100% de joueurs, alors il est où le problème pour ce nécessité d'aller chercher les données? Je suis le raisonnement Neuneu, je ne trouve pas les SM ennuyeux. Ou alors, comme lui et sa vidéo, ça t'ennuis parce que tu n'as killé que des bots? et pas des joueurs? En fait tu veux tester les SMs comme nous! il te manque juste la flamme.

@GASOVER, c'est un peu facile de catégoriser les joueurs "GnagnaPvP GnagnaPvE" ou sur leur stats. Bon, je ne te reproche rien en particulier étant aussi un ancien, sauf au Chat de Orca qui s'excite tout seul sur les joueurs bas en stats, peut-être comme moi et ça m'agace. Il y a 1 an je réagissait de cette même manière, parce que j'étais à fond dans le jeu et les stats avaient leur importance. En revenant aujourd'hui pour parler du sujet principal, les sous-marins, j'en reviendrai presque à mes vieilles habitudes. La seule grosse différence est que je n'ai plus mes œillères et mes stats en premier plan. Effectivement, on est obligé de prendre du recule pour se souvenir que chacun défend ses bateaux (ou juste sa classe favorite), qu'il s'agisse des BBs, DDs, CVs ou CA-CLs; que chacun à un niveau et une spécialité particulière. Pour ma part, j'avais arrêté le jeu, parce que j'avais fait le tour de tout ce qui m'avait intéressé: les dds Frs (premium de préférence, vous m'en excuserez), les croiseurs anglais et russes avant leur split respectif, mon Gearing, mon Moskva! etc... Entre jouer un destroyer ou un croiseur avec une caractéristique A, B ou C, ou H+, c'était du pareil au même. Je m'ennuyais, alors que je faisais que du PvP. Hors, aujourd'hui, les subs sont annoncés, avec enfin un mode avec 100% de joueurs dans la game. Ce serait beaucoup plus parlant que le 3/4 des bots qui remplissaient les parties sur le serveur test! De la nouveauté, que Diable! Que demander de mieux? Que demander de mieux pour tester à chaud le truc? et ça occupera combien de temps: 1 mois grand max? "si le Ranked ne se vide pas avant?" ça, je n'y croit pas un instant, sinon wows serait vide depuis longtemps! Ce ne serait pas en général ce même laps de temps pour que la comu absorbe une nouveauté, comme par exemple la branche des croiseurs britons lourds ( les rois du feu il me semble?) à tout hasard? les croiseurs et cuirassés italiens? les futurs "super" cuirassés annoncés avec des canons encore plus gros, qui pourront (je dis ça avec mon ancienne expérience de capitaine de dd inexpérimenté) tirer avec une porté de plus de 40 km et avoir une rng assez favorable pour toucher le dd à l'autre bout de map, parce que ça serais dommage de louper un tir à si longue portée, non??? je ne le pense qu'à moitié, c'est de la mauvaise foi! C'est toujours pareil: on crie au cheat ou à la daube avant d'avoir compris et essayer pendant plus de 50 batailles minimum le nouveau système. Est-ce que notre propre expérience nous pousse à des conclusions hâtives? Je ne nie pas que les joueurs de subs seront d'offices mis dans un panier similaires aux joueurs de CV en fonction de ce qu'ils seront capable de faire: -Vous ne servez à rien! -Vous êtes OPs! Honnêtement, qui s'en fout? ceux qui se taisent ou accepte les choses, parce que l'on a pratiquement aucun moyen de faire une pression très importante sur les décisions de WG, car dans le cas contraire, la branche de cuirassé Soviétique n'aurait jamais vu le jour! Wait & see Que faire d'autre? Ha oui, je sais, je devrais peut-être dépoussiérer mon ancienne thèse "anti-bb" qui n'a plus de raison d'être, je me trompe? WG a décidé d'ajouter les subs en jeu, et ils s'y tiendront. Point. Equilibrage ou pas, je les attend avec impatience. Et j'aiderai volontiers à souffrir tester ces nouveaux jouets pour faire avancer leur développement! Certains anciens joueurs pensent s'en doute faire la même chose.

@Tanatoy, spoil moi: le Type XXI est toujours prévu pour être le sub TX allemand???