Sam_the_Doggo_TTV

Es geht hier um Feedback zu den Gefechten mit Ubooten, nicht um "mimimi!". Meine Nerven, die Dinger sind noch nicht einmal zu Ende getestet, und schon wird losgeheult wie kacke und doof und sinnlos und broken und op und blabla die Uboote sind. Und angebracht wird wieder das Märchen von pushenden BB´s und aggressiv fahrenden Kreuzern erzählt, die jetzt nicht mehr so hart pushen und rumkreuzern können. Im letzten Satz beschreibst du übrigens das ohnehin aktuelle Gameplay. Lass mich raten: Selber noch kein Uboot gefahren, gell? Back to topic: Vorhin mal so 10, 15 Gefechte gefahren. Kann man mit realen Bedingungen nicht wirklich vergleichen. Es fahren kaum BB´s rum, und wenn, sind sie wegen der ganzen wie bekloppt umherfahrenden DD´s eh dauerhaft gespotted. Ich weiß noch nicht, wie ich die Uboote einordnen soll. So wirklich im Geschehen ist man damit nicht, unter Wasser sieht alles extrem öde aus. Das Anpingen, damit die Torps beim Unterwasserschuss überhaupt treffen ist ein bissl tricky. Ist der DD erstmal über einem, war es das. Entweder ballert grad das ganze eigene Team auf den DD, oder man kann sich gleich selbst versenken, da kommt man nicht mehr weg - auch nicht durch Tieftauchen. Die Torps machen zuverlässig Schaden, aber halt nicht viel. Spaß macht es, direkt vor angreifenden DD´s aufzutauchen und Überwasserschüsse abzugeben, damit rechnet im Moment noch keiner Auf DD-Seite finde ich das Spotting ein wenig komisch. Zwar kann ich das Uboot lokalisieren, finde das aber wenig intuitiv. Ich komme damit klar, aber für andere scheint es ja schwerer zu sein lt. Thread hier. Die Wasserbomben machen nicht den extremen Schaden, aber sie machen ihn. Und da man ja immer ganze Pakete an Wasserbomben schmeißt, kann man die Uboote ganz gut eindecken.

Nein, früher war das Spiel auch nicht neu auf dem Markt. Nein, das haben nicht mehr Spieler ausprobiert. Nein, das waren 45.424 verschiedene Spieler. Ganz bestimmt. Und Reroller gabs sowieso nicht. Es ist ohnehin völlig ausgeschlossen, das früher mehr Spieler unterschiedliche Klassen ausprobiert haben. Deswegen kann man die CV-Zahlen von 2016 und 2020 vergleichen. Die Spieler waren Ende 2015/Anfang 2016 schon so weit in diesem Spiel, dass sie CV nur gespielt haben, weil RTS so überragend geil war.

Es war mit Sicherheit nie so populär wie das CV-Gameplay nach dem Rework. Da macht es auch wenig Sinn die Spielerzahlen von 2016, also eher Monate nach Release des Spiels, mit den heutigen Spielerzahlen oder den Zahlen von vor 2 Jahren zu vergleichen. 2016 hatte das Spiel wesentlich mehr Spieler als heute. Kein Wunder, das da insgesamt auch mehr Spieler CV gespielt haben, ist einfach simple Mathematik. Da steckt dann auch die Relevanz drin.

Naja siehste, dann interessieren dich bei anderen Schiffe die unterschiedlichen Mechaniken - die innerhalb der Klasse schon zu völlig unterschiedlichem Balancing führen - halt nicht. Dann interessieren dich nur Mechaniken, auf die du keinen Bock hast. Ist doch schön :) Ach ja sobald jemand behauptet ich gebe ihm Recht willigt er ein, mir 200.000 Euro zu überweisen und mir jeglichen Grundbesitz zu überschreiben. Is doof, merkste selbst, ne?

Jepp. 1 CV im Gegnerteam zwingt 12 Leuten eine andere Mechanik auf. Jipp jipp, wird so schon stimmen. Ein nebelnder CL zwingt dann auch allen anderen eine andere Mechanik auf - die sie auf Entfernung nicht negieren können. So dominant, der Lump! Und dann erstmal die Radarschiffe mit ihrer Radar-Mechanik... auweiah! Und die UK-BBs mit ihrer Reparatur- und HE-Mechanik! Alle so dominant! Da ist das dann jeweils nicht nur eine Klasse, sondern nur bestimmte Schiffe innerhalb einer Klasse. Wenn man das mal auf CV überträgt müsste das dann so laufen, dass der eine CV weiterhin mit Flugzeugen angreift, während auf dem anderen CV nur Seemänner auf dem Flugdeck stehen und mit Erbsenzwillen auf den Gegner schießen. Finde ich echt geil wie du auf die vermeintliche Dominanz von CVs anspielen willst, nur weil sie nicht 1:1 die Mechaniken aller anderen Klassen teilen - es dir aber anscheinend rotzegal ist, dass es Schiffe gibt, die nicht einmal die Mechaniken mit ihrer eigenen Klasse teilen. Traut sich auch nicht jeder. Dann muss ich deine Forderungen in Threads zu anderen Klassen, deren einzelne Schiffe so dominant agieren können, überlesen haben. Ich würde halt schon gerne wissen, warum die vermeintliche Dominanz und das OP-Dasein von CV´s ein Problem darstellen - beim Rest schert es aber keine alte Sau. Ganz im Gegenteil: Da werden die entsprechenden Schiffe sogar noch selber gefahren. Aber da performen sie ja immer nur gut, weil der Spieler halt die geilste Sau ist :)

Alle Zahlen von WG so "CV nicht OP." Sunleader im Forum so "CV OP!" Ja, äh, genau. Ohne Witz, es fällt mir immer schwerer das zu lesen, was du schreibst.

Jaja, wissen wir langsam. Wenn Spieler wie du mit einem DD bessere Ergebnisse einfahren als mit einem BB, liegt es daran, das sie so ein geiler Hengst und voll der Bringer sind. Oder mit einem CL. Oder was auch immer. Wir können den Spieß auch umdrehen: Wenn du mit allen anderen Klassen schlechter spielst als mit einem CV - bist du eben schlecht. Die CV-Topics werden i.d.R. übrigens nicht von heulenden CV-Fahrern aufgemacht, sondern von heulenden DD-, BB- und CL-Fahrern. Da wird das eigene Geheule schnell mal damit untermauert, das "der Großteil der Spieler" und so...

Als BB-Fahrer kann ich dir sagen das ich vor CV´s weniger Angst habe als vor DD´s. Als CL-Fahrer kann ich dir sagen das ich vor CV´s überhaupt keine Angst habe. Als DD-Fahrer kann ich dir sagen das ich vor dieser ganzen Radarseuche mehr Angst habe als vor CV´s. Wenn du meinst, das die individuelle Meinung maßgeblich ist - bittesehr. Kann ich auch.

Und wie alt bist du das du glaubst, ihn mit einem 9jährigen Mädchen vergleichen zu müssen? :)

Das sind keine "Fakten", das ist nur deine Sicht der Dinge. Es fängt schon damit an, dass "der Großteil der Spieler"... - woher nimmst du solche "Fakten"? Hast du die alle interviewt? Glaubst du allen Ernstes, irgendwelche Topclans die sich umbenennen sind "der Großteil der Spieler"? Junge, junge...

Das macht einen Lowtier-CV dann völlig unbrauchbar. Nachdem Slingshot nicht mehr so möglich ist wie früher, entwickeln sich für die CV´s als Lowtier die Hightier-Kreuzer wieder zur No-Go-Zone. Mich nur auf Lowtier-Ziele zu konzentrieren, oder stumpf Vollgas vorne rein und hoffen, das noch genug Flieger für einen Strike übrig sind, wäre mir dann doch etwas zu anspruchslos. Er hat aber nunmal Recht. Das RTS-System war völlig unattraktiv für den Durchschnittsspieler. Entweder hatte man Unicums im CV sitzen, oder man hat dem Gegner-CV ein ums andere Mal alle Staffeln auf einmal runtergestrafed. Mit dem neuen System sieht man was von der Karte, man ist beim Geschehen dabei, statt auf eine modifizierte Übersichtskarte zu glotzen. Wir schreiben das Jahr 2020, immer aufwendigere Grafik, immer bessere Engines - und dann ein RTS-System, bei dem man eine Ingame-Landschaft vor sich hat, die grafisch nicht viel mehr her macht als auf dem Amiga 500? Da kann ich echt drauf verzichten. Welche Fakten? Fakten habe ich bisher noch keine gelesen, nur deine Meinung.

Der Spieleanbieter in diesem Fall auch nicht. Deswegen soll er nachts jemanden losschicken, damit er manuell überwacht und Sternchen verteilt? o_O

Jeder, der schon eng mit Kunden gearbeitet hat würde sich eher ans Kreuz nageln lassen, als alles zu "kommunizieren". 80% der Spielerschaft interessiert es eh nicht, 15% nehmen es zur Kenntnis, und die restlichen 5% wollen alles, was "kommuniziert" wird ausdiskutieren - und zwar nicht untereinander, sondern mit den Mitarbeitern. Weil diese 5% der Meinung sind, es besser zu wissen als der Staff. Das sind die typischen "Das Spiel ist tot, retten könnt ihr es wenn ihr..."-Spieler.

Wo liegt dein Problem? Er hat dir geantwortet, und er hat Recht.

Det is geil, det muss ick mir merken Dein Argument passt mir nicht -> irrelevant! Es gibt Dinge, die nicht in meine Argumentation passen -> irrelevant! So kann man natürlich auch argumentieren.

Das darf es auch. Du darfst dich da auch gern drüber aufregen. Aber zur Begründung unterschiedliche Spielmechaniken heran zu ziehen, macht keinen Sinn. Auf einen CV treffen grundsätzlich dieselben Mechaniken zu wie auf alle anderen Klassen. Zwischen den Klassen gibt es individuelle Unterschiede, da nicht jede Mechanik für jede Klasse gleichermaßen maßgeblich ist. Es sei denn, man will mit einer Atlanta anwinkeln Radar, Hydro etc. machen div. Spielmechaniken auch obsolet. Da macht aber keiner Wind drum.

Klar kann ein CV brennen. Wie istn das eigentlich mit den ganzen Flaggen, die für BB´s und Kreuzer ausgegraut sind? Wir wissen langsam, das du keinen Bock auf CV´s hast. Trotzdem bist du nicht "die Spieler".

Nicht? CV´s können nicht beschossen werden? CV´s schwimmen nicht? CV´s haben keine AA? CV´s können nicht rammen oder gerammt werden? CV´s können nicht lenken? CV´s können nicht gespotted werden und selber spotten? CV´s können nicht in Brand gesteckt werden, andere in Brand stecken? Deine "Fakten" kannst du dir aufs Vollkornbrot schmieren, für was anderes taugen die nicht.

Ich hab ja ne Weile nicht gespielt, und muss grinsen, weil die CV-Diskussion immer noch so lebhaft ist. Witzig finde ich aber schon, das mittlerweile die armen, armen Neulinge herhalten müssen als Begründung, warum man selbst CV´s nicht im Spiel haben will. Was lernen Neulinge eigentlich von erfahrenen Spielern in Kreuzern und BB´s, die hinter ner Insel rumstehen?

Trotzdem ists dezent mies. Es dürfte nicht wenige Spieler geben, die aktuell eine Pause machen o.ä. und den kostenlosen Reset dadurch verpassen. Ich denke mal, genau darauf spekuliert man auch. Reset für Dublonen gefällt WG sicher besser.

Wer zwingt dich? Und zu was?

18 Detonationen in 3.345 Gefechten für mich. Also im Schnitt alle 185,8 Gefechte. Gamebreaker sehen anders aus...

Nö, aber vermutlich ein Spieler weniger, der sich nun sogar die Mühe macht, mit Screenshots zu zeigen, wie man sich helfen kann. Weil zuckerschnecke ihm gezeigt hat, das Hilfsbereitschaft arrogant ist. Gut, dass das Wort von Miesepetern wie dir eigentlich nix wert ist. Das erhöht die Chance, das ColonePete beim nächsten Mal immer noch hilfsbereit ist. Wo ist eigentlich dein hilfreicher Beitrag zu dem Problem des Threaderstellers? Oh, wait...

Gut, dann antworte ich jetzt mal auf die Frage, die ein Modder bewusst so gestellt hat: Die Detonationen bringen ein zusätzliches Element ins Spiel. Sie ermöglichen Spielern einen kleinen Glücksmoment, anderen wiederum einen Frustmoment. Sie erzeugen also Emotionen. Ob gute oder schlechte, ist dabei egal. Spieler mögen Emotionen, die sie beim Spielen empfinden. Zudem stehen Spieler in der Regel darauf, "unique" zu sein. Das fängt bei Tarnungen in allen möglichen Farben an, und hört bei den bunten Flaggen auf dem Schiff auf. Es soll ja Spiele geben, bei denen Spieler einen [edited] voll Geld alleine für Skins ausgeben, die man ja eigentlich zum zocken gar nicht braucht. Ich widerspreche dir an dieser Stelle einfach mal, und zwar in Bezug auf Doch, tun sie. Du musst dich entscheiden: Nutzt du das Deto-Signal, oder verzichtest du darauf, nimmst ein anderes Signal welches dir sinnvoll erscheint - und nimmst im Zweifel die Detonation in Kauf? Bei den Bränden und Wassereinbrüchen - die du ja sinnvoll findest - bringst du ja in Spiel das der Spieler sich u.a. entscheiden müsse, wann er die verschiedenen Verbrauchsmaterialien benutze. Wo ist da ein Unterschied zu den Signalen, die man vor dem Gefecht auswählen kann? Ich sehe da grundsätzlich keinen. Auch keinen zu Hearts of Iron. Musst du da nicht auch schon vor der Schlacht festlegen, welche Einheiten du nutzt? Oder kannst du da während des Gefechtes Einheiten austauschen? Du musst dich ja auch vor dem Gefecht schon entschieden haben, welche Skills dein Kapitän bekommt. Gut, musst du nicht, aber wenn du es nicht machst, bist du halt meschugge. So ein Spiel muss eben der breiten Masse gefallen. Und dem Feierabendzocker (der ja bekanntlich Unicum ist, aber immer von seinen ultraschlechten Teams runtergezogen wird, und sowieso immer und ständig als Lowtier ins Gefecht kommt) kommt die Detonationsmechanik entgegen. Der sitzt mit seinem Kapitänsmützchen vor dem PC und freut sich einen Kullerkeks, wenn er mit seiner glorreichen Bismarck, auf der Oppa Walter gedient hat, einem Kreuzer Erstschlaggleich eine Detonation um die Ohren klatscht. Er jauchzt und frohlockt dann, hat sein Erfolgserlebnis und fertig. Wer sich tiefergehende Gedanken um das Spiel macht, gehört eben nicht zur breiten Masse. Und die breite Masse interessiert sich nicht für tiefgreifende, spielbeeinflussende Entscheidungen. Die will Spaß haben, möglichst instant. Und sich von allen anderen Spielern abheben. Du sprichst ja das Gefühl des zu leichten Sieges an. Feierabend-Kapitän Jürgen kennt das Gefühl nicht. Er gehört zur breiten Masse, und hat das Spiel immer im Alleingang gewonnen. Auch, wenn er ohne Schaden gemacht zu haben an der Mapgrenze rumgetuckert ist.

Ich könnte gleichermaßen mit "Isso!" argumentieren, oder wahlweise mit "Die meisten Spieler wollen das so". Letzten Endes sind das trotzdem nur Totschlagargumente - egal ob man etwas aus dem Spiel heraus haben will, oder man es unbedingt im Spiel haben möchte. Unterm Strich gibt es ohnehin nur ein stichhaltiges Argument dafür, warum Detonationen im Spiel enthalten sind: Weil der Entwickler das so möchte. Punkt. Und egal, wie laut dann nach Änderungen geschrien wird: jeder meint, für "die Community" zu sprechen. Von daher... einfach chillen und rumdetonieren. Wir können uns jetzt stundenlang gegenseitig erzählen, dass das Spiel arcadelastig ist, oder doch eher an den Realismus angelehnt. Etwas Realismus in Arcadespielen ist jedenfalls nicht verboten. Wir fahren immerhin mit Schiffen, und haben keine Atomraketen, die an Zeppelinen hängen, die von Affen gesteuert werden. Auf jeden Fall wäre "Das hier ist Arcade, Detonationen sind zu realistisch, die gehören raus aus dem Spiel!" wohl eher kein Argument.