General_Alexus

And thats the reason why i played US and SN DDs instead of the IJN DDs. I have Gearing and Udaloy and with Gearing it´s like: I use my guns and every 2 min i can try to get some extra dmg with Torpedos. But if they miss it´s no Problem. Of Course Shima is the better DD in Terms of Torpedos but i didnt like the Idea to be dependent on Torpedos alone. Seems like you are a similar Kind of Player, but you realised that a bit late.

Ich ärger mich grade das ich nen Typen in ner Tirpitz nicht über ein Ticket reportet habe ( sondern nur "normal" ). Nachdem ich ihn mit ner Gearing aus sicheren 9.6-10 km über 2 min lang beschossen habe hatte der auch angefangen bei seinen Beleidigungen rassistisch zu werden. Bin der Meinung, dass man das auf keinen Fall tolerieren kann, sonst bin ich Beschimpfungen Gegenüber nachsichtiger. Alles andere hätt ich gut verstanden, würde mich auch zur Weißglut bringen aber irgendwo ist ne Grenze. Alles was unter Flame zählt sehe ich aber gelassen: Ist normalerweise nen Zeichen das man nen guten Job gemacht hat.

Zu dieser Sache gab es in den letzten Wochen schon mehrere Fragen, einfach mal ein paar Seiten zurück gehen da steht alles genau erklärt. Wenn du wissen willst wie es abläuft einfach mal anschauen, dort ist mein bisheriger Record von 19 Flugzeugabschüssen in einem Run zu sehen.

Nun das ganze macht nur Sinn, wenn er auch was besonderes kann was ein Flugzeug nicht kann. Staffeln angreifen kann er nicht, er ist langsamer, legt kürzere Strecken zurück/ deckt einen geringeren Radius. Für mich ergibt sich da kein nutzen von, es scheint mir eher ne Möglichkeit für nen Skinmod, wenns denn unbedingt ein Helikopter sein muss.

Ich weiß jetzt nicht welche CVs du spielst, das ganze kann bei Langley/Bogue mal vorkommen ABER das sind da wohl die einzigen CVs im Spiel. Ich wurde in meinen Letzten 100 CV Gefechten vielleicht 20-30 Mal getötet und das nur aus 3 Gründen: Eigene Dummheit, Gegnerischer CV, oder mein ganzes Team wurde gekillt und der Gegener wollte nicht capen/ hatte über punkte noch nicht gewonnen. Ich wurde in den letzten 100 Gefechten ( grober überschlag ) nicht einmal von DDs gekillt, im Grunde genommen habe ich fast Mitleid mit denen, wenn sie mir hinterherfahren, mir torps nachjagen, die ich aus 10km kommen sehe und sie im Anschluss mit nem Squad was über ist versenke. Und du willst allen ernstes noch mehr Vorteile als deine Flugzeuge? Ab T8 wird die Secundärbewaffnung von Trägern übrigens so stark das sie nen DD locker platt macht. Du sprachst davon das Flugzeuge deine Waffen/Munition im Träger sind. Dann lern doch mal diese Waffe richtig einzusetzen bevor du nach weiteren Werkzeugen rufst.

Ich hoffe ihr habt die Ironie erkannt und tut nur so als ob dies nicht der Fall wäre. Mein Punkt ist: wenn ein Schiff zb. DD nah an euch dran kommt, dann hat es alles recht der Welt euch zu versenken. Und da gestehe ich ihm alle Vorteile ein und versuche alles mich zu schützen mit dem was ich habe. Selbstverteidigungsfähigkeiten ala Sekundärbuff fallen für mich also weg. Und für alles andere ist kein bedarf: Flugzeuge können alles Spotten und erledigen diese Aufgabe sehr effizient und haben auch so sehr gute Tarnwerte. Manchmal spotten sie sogar Schiffe die sie im Gegenzug nicht sehen können.

Haben wir CV Fahrer nicht schon die besten Verbrauchsgüter? Jäger, Divebomber, Torpedobomber sind doch Verbrauchsgüter oder etwa nicht? Ne mal im Ernst, ich wüste nicht was das bringen soll. CVs haben alle Werkzeuge die sie brauchen, selbst wenn es etwas gäbe was meine performence mit ihnen verbessern würde denke ich nicht das ich es brauche.

Das mag sein, der TE bezog sich meiner Meinung nach aber auf Random, deswegen bezog ich mich auch auf Random. Ist nen bissel spitzfindig das weiß ich aber die Diskussion über Clanwars kann man mal an anderer Stelle führen. Da gibt nen paar gewaltige Unterschiede: in Clanwars will jedes Mitglied deines Teams gewinnen, also gibt es schon mal keine BBs die am Kartenrand rumgammeln. Es gibt zudem ne allgemeine Strategie, auch mal weg von den Trägern weiß also jeder was zu tun ist und man kann sich auf jeden verlassen, dass er das Zeug hat, das Gefecht entscheidend zu beeinflussen. ( und nein in Random gehe ich erfahrungsgemäß erstmal immer vom Gegenteil aus, traurig ich weiß, aber ich habe 3 Jahre WoT gespielt und es auf die harte Weise gelernt ) Ich habe mal Feldkommadant in WoT gemacht aber will jetzt hier nicht behaupten das ich große Ahnung von den Taktiken habe die sich bei WoWS entwickeln. Ich könnte mir dennoch Vorstellen, dass wenn es zur Fighterdeckmeta kommen sollte, trotzdem CVs wie Hakuriu bevorzugt werden weil sie mehr Angriffskraft entfalten ohne zu viel AA aufzugeben. Ich kann mir selber keine Midway mit 3:0:2 vorstellen und wenn doch dann nur um ner anderen Midway / Hakuriu mit 1:2:2 / 2:3:3 den Weg freizuräumen.

Naja ist nicht ganz ( aber fast korrekt ) Du kannst Replays von anderen Versionen auch abspielen, es kann dabei aber zu Bugs kommen: Zb wenn sich Maps verändert haben kann es sein dass du dann durch ne Insel fährst weil die in der früheren Version woanders war. Replays von 5.1.2 dürften mit 5.2.2 noch anschaubar sein. Hat alles seine Grenzen, aber du kannst ja auch Replaydateien abspielen und dann nochmal extra Aufnehmen, das muss halt Zeitnah geschehen. Man könnte zudem für jede WoWs Version ne Kopie des Instalationsordners machen und dann die Replaydatei mit der entsprechenden .exe ausführen dann kannst du dir auch ältere Versionen anschauen, erfordert dann aber halt auch viel Platz auf deiner Festplatte.

naja der Vorteil ist das du dir die Festplatte nicht so zumüllst: Ne Replaydatei hält sozusagen nur alle eingaben der Spieler fest und berechnet daraus mithilfe der WoWS engine das Spiel, das nimmt dann 1000x weniger Speicherplatz weg als wenn du tatsächlich nen Aufnahmeprogramm laufen lässt, welches für 20 min Video gerne mal 2-3 GB an Festplattenspeicher verbraucht. In meinen Replayordner sind 2700 replays, die nehmen aber nur 5 GB weg, Jetzt Rate mal wieviel ich für 2700 20 min Videos bräuchte. Zudem frist es auch weniger Leitung als wenn du nen Aufnahmeprogramm laufen lassen würdest.

Naja nen Unterschied gibt es schon: Das verhindern von Schaden ist reversibel, sprich wenn verhindert wurde, dass ich 20k dmg mache, dann kann ich das in 5 min nochmal probieren. Du bekommst ja auch keine Exp wenn du ner Salve Schüssen ausweichst. Schaden der einmal gemacht wurde ist ireversibel, mit Ausnahme BB heal, wobei man den Potenziellen BB heal auch in die HP eines BBs einbeziehen kann. Du verhinderst zb auch schaden wenn du einem Schlachtschiff mit deinem Schlachtschiff/Kreuzer einen Hauptturm permanent Zerstörst. Die DPM sinkt um 25-33%. Oftmals gibt es bei Zerstörung eines Hauptturms aber keinen Strukturellen Schaden. ( ich weiß, extremes Bsp. ) Wenn nun alle Schiffe sich gegenseitig ihre Hauptüme und Torpedowerfer zerstören haben sie am Ende genau das erreicht was 2 CVs mit Jagtdeck erreichen, aber Siegpunktemäßig hat kein Team einen Vorteil davon. Sowas wie "Schaden verhindert" lässt sich halt schlecht in die Exp ausdrücken. Wenn ich 12 TBs abschieße entspricht das 40-60k dmg aber eventuell hätte der Träger ja eh verfehlt oder das angegriffene Schiff könnte ausweichen. Wenn ich Torpedos von Zerstörern Spotte die noch 10 Km Laufzeit haben dann heißt das auch nicht im Umkehrschluss dass meine Verbündeten ihnen ausweichen und 10*20k dmg nicht gemacht werden, es ist aber auch nicht gesagt das diese je in der Lage gewesen wären überhaupt etwas zu treffen. Der Vorteil für dein Team entsteht erst aus der Kombination Schaden verhindern + Schaden verursachen ( den Meisten Potenziellen Schaden verhindert man eh indem man ein Schiff versenkt, je nach Gefechtszeit fallen dann 10-15 min DPM weg )

Den Bug hatte ich auch schon 2 oder 3 mal. Ausgelöst wurde das ganze glaube ich wenn ich einmal Pfeiltasten benutzt habe aber ich bin mir nichmehr ganz sicher. Sind die Symptome so das du ohne die Maus zu bewegen permanent nach Links scollst und dann am Kartenrand Hängen bleist? Wenn ja: Beheben tust du das ganze indem du "Esc" drückst, einmal in die Spieloptionen reingehst und dann mit 2x "Esc" wieder zurück ins Spiel Tabst. Ansonsten: pass auf das du nicht die Pfeiltasten drückst dann sollte es nicht passieren ( zumindest war dass das einzige mal das es mir passiert ist.

Das kommt jetzt aber sehr darauf an wie man "konstant" definiert. Wenn ich in ner Shokaku bin mach ich im durchschnitt 80k-100 dmg, also wenns gut läuft 120k+ und wenn der Gegner mal nen bissel was kann dann eben nur 60k... . Mit Jägerdeck würde ich Konstant 50k machen, und wahrscheinlich 20-30 % mehr verlieren weil ich zwar 50 Flieger gekilled habe aber nicht die 2 schiffe töten kann die mich angreifen. Wenn man nie mit Bombern spielt dann lernt man auch nie ordentlich anzugreifen. Aber gut jeder soll machen wie er denkt, nur beschweren dass man keine exp/credits kriegt, weil man auf Easymode spielt sollte man sich dann nicht ( und soo schwer ist das mit den Bombern nun auch nicht, ich behaupte mal die wenigsten können nen Jägerdeck wirklich richtig spielen, alleine wenn man sich die Winrate der Träger mit wirklichem Jägerdeck ansieht dann wird das klar )

Ich habe das an anderer Stelle schonmal ausgeführt, du spielst sicher auf die Sinnhaftigkeit von Jägerdecks an. Meiner Meinung nach ist es einfach: Du bist in einem Wettkampf mit dem Gegnerischen Träger mehr Schaden zu machen als er. Es gibt dazu 2 Wege: Verhindert das der Gegnerische Träger Schaden macht ( Jäger nutzen ) und natürlich selber Schiffe angreifen. In dem kleinen Clip von mir 4 Posts weiter oben sieht man was ich meine: ich schieße dem Gegnerischen CV 12 TBS weg und verhindere damit Potenziell 40-70k dmg, im Anschluss mache ich mit den eigenen TBs selber 72k dmg. Nach 5 min Gefecht stand es also 72k / 0k für mich. Es gibt hauptsächlich Exp für den eigenen Schaden aus nem einfachem Grund: Schaden zu verhindern bringt dein Team nicht sofort/grundsätzlich voran, im Gegensatz dazu hilft es meinem Team enorm ne Izumo rauszunehmen ( meine DBs haben das ding noch angezündet und versenkt ). Wenn du selber keinen Schaden machst dann wird es der Gegnerische Träger mit seiner nächsten Welle tun. 100% kannst du das nicht verhindern und das ist der Grund warum Jägerdecks ohne Schadenpotenzial schlecht fürs Team sind. Du kriegst für Flugzeugkills kaum Exp weil es deinem Team auch kaum hilft zu gewinnen. Am ende müssen nunmal die HP von allen Gegnern auf 0, entweder du machst es direckt oder du HOFFST das es einer der Spieler macht die du beschützt. Du kannst aber nicht wissen welcher deiner Mitspieler am Ende nen großen Impackt hat, du beschützt Schiff A und der Gegnerische Träger Versenkt Schiff B, vielleicht hätte Spieler B ja noch 2 Cruser versenkt und Spieler A frisst 2 min Später Torpedos von nem DD? . Von der Exp Berechnung sind 40 Flugzeuge ein Schiff der selben Stufe wert. Ab T7 hast du 72 Flugzeuge also ich finde Flugzeuge geben genug exp, wenn du nur 20 killst dann hast du deinem Team sehr Wenig geholfen.

naja er war nicht perfekt aber meine DBs haben die Izumo noch abgefackelt, ich meinte eigendlich nen Angriff auf ne Tirpitz da hatte ich nur 6/12... . Hatte mich wohl zu sehr mit dem Taiho Kapitän auseinandergesetzt. (In dem Gefecht gabs sonst nichts besonderes deswegen hab ich nur den kleinen Teil hochgeladen ). Der schwafelte irgendwas davon das der Angriff verbuggt sei und nur von Vorne Funktionieren dürfte. Das ist eigentlich ja der ineffektivste Winkel, von Hinten ist am besten aber auffällig, von der Seite ist der Schaden ( wie man sehen kann ) fast so gut wie von Hinten und man überrascht zudem den Gegner, dafür birgt die es aber auch das größte Risiko, dass ausgewichen wird und man muss richtig Vorhalten.

Ja manchmal ist es schon Schwierig sowohl den Luftraum frei zu machen, als auch noch selber ein bisschen Schaden zu machen. In dem Fall musste ich aber das gesamte Gefecht so hart lachen, dass ich gegen Ende sogar noch nen Drop verkackt habe. Der Taiho Spieler war echt angepisst, wobei es für mich eine der Besten Gefechtsanfänge seit langem war.

nein es ist nicht übertrieben. Ich behaupte mal es ist in gewissen grenzen eine sehr gute Umsetzung der Realität ( bis auf die Beschreibung der Fähigkeit als "Sperrfeuer" ) Wenn sich ne Gruppe Jäger auf einen Verband Bomber fallen lässt dann löst der sich auf, unrealistisch ( ich erwarte normalerweise keinen Realismus bei spielen von WG ) war es bisher das es zum Teil das Motto wie im 1. WK gab: der Bomber kommt immer durch. Alles was du tun musst ist deine Bomber von den Gegnerischen Jägern fernhalten / alle Jäger abschießen bevor du angreifst. Bekommst du das nicht hin dann verdient es der Gegnerische CV auch sein Team zu beschützen. Inzwischen lasse ich mir mit den Luftkämpfen mehr Zeit und opfere dafür DPM da ich meine Bomber einfach ne weile Kreisen lasse/ Umwege mache bis ich einen Schub Jäger rausgeschossen habe. Und es ist auch eine super Lösung gegen CV snipen. @Deckeru_Maiku ja das kann man machen, in dem Fall hatte er seine Jäger aber einfach in nem Blob wie bisher und hatt dann mit beiden squads gestraved, der hintere hat dann 6 Flugzeuge des vorderen abgeschossen.

Oh Gott hätt ich gewusst das meine kleine Einführung zum Jägerskill so gut ankommt hätt ich ja doch nochmal die Aufnahme mit Rauschunterdrückung gemacht..., naja vielleicht lad ichs nochmal hoch. Zum Topic: Du musst jetzt halt aufpassen das du keinen Blob bildest, alleine schon weil du dann selber die Fähigkeit nichtmehr einsetzen kannst da es dabei auch friendly fire gibt ( heute erst in Ranked nen CV gesehen der sein squad selbst abschießt ). Gestern in ner Essex mit einem Run 19 Flugzeuge ner Taiho runtergeholt ( 12 TBs, 7 DBs ) das wars dann halt mit dem Angriff. Der Typ hat auch rumgemeckert und mich damit belustigt, Fakt ist aber das es nen Buff für IJN Träger ist da sie Mehr squads haben um von verschiedenen Richtungen zu straven und dazu noch schneller sind also besser ausweichen können. Wenns nach mir geht wurde es endlich zeit das Leute die bisher nur stupide nach dem Motto "alles drauf" in nen Dogfight gegangen sind, jetzt auf die fresse kriegen. Denn das kann auch nen Bot.

Ich wurde letzte Woche gefragt ob ich mal nen Guide zum zerstören von DDs mit Torpedoflugzeugen machen kann, habe dies dann auch getan und mir ein paar Gedanken zu dem Thema gemacht. Die Frage die sich mir stellt ist: mir kommt es manchmal fast zu einfach vor DDs zu zerstören. Das geht soweit das ich im Hightier lieber mal schnell ne Shima wegtorpe als zum bsp ner Yamato vielleicht 50% schaden zu machen. Die Flugzeuge werden wesentlich schneller ( wichtig für Angriffe auf Zerstörer ), die Zerstörer aber zudem auch Größer und Langsamer ( also gleicht doppelt unfair ). Hatte sogar schon Gefechte die verloren wurden weil mein Team mehr DDs hatte die man als Träger einfach nicht beschützen kann, während das Gegnerteam vollgestopft war mit Crusern die sich selbst verteidigen können ( dieses Szenario wo Cruser tatsächlich mal im Vorteil sind ist Extrem selten und deswegen vielleicht sogar Berechtigt ? In beiden Teams gabs ne Midway und ne Essex ) Leider wüste ich nicht wie man Gegensteuern soll da CVs so schon schwer zu spielen sind und weil es keine Möglichkeit gibt Torps gegen DDs zu verändern ohne sie auch schwächer gegen die restlichen Klassen zu machen. Ich selber würde ja Zerstörer im Hightier ein bisschen Wendiger machen oder aber die Beschleunigung erhöhen. Auch im Bezug auf Balance hätten es Zerstörer verdient ( Gearing ich schaue auf dich mit deinen 36 Knoten). In dem Video werden Pro/Kontra oder Generelle Meta nicht diskutiert, deswegen bin ich mal gespannt auf eure Meinung.

Ich habe die Diskussion deswegen gestartet, weil es mir persönlich zu einfach vorkommt. Klar Oneshootet man die DDs auch nicht immer, aber viele scheinen zu vergessen dass man mit 2 Staffeln TBs auch nem BB kaum Schaden macht. 1-2 Treffer können das spiel für den DD auch dann versauen wenn er nicht sinkt, und dass Torps manchmal nur 4000 dmg machen ist bekannt, besonders wenn sie nen Part vom Schiff treffen der bereits Schaden bekommen hat. Solange die Meta so ist wie sie ist werde ich weiter DDs zerstören, aber die Frage ist, ob es wirklich gewollt sein kann das DDs Lukrativere Ziele sind als BBs. Dies ist zumindest derzeit der Fall und ich bekomme halt immer wieder nen Böses Lächeln ins Gesicht, wenn ich nen BB anfliege und auf dem Weg nen DD spotte. Denkt ihr das ist gewollt? In anderen Kategorien funktionieren die Spielmechaniken ja auch auf eine bestimmte weise um Spieler dazu zu bringen ihre von WG vorgesehene Rolle einzunehmen. Wenn man etwas daran ändern wollte müsste man aber bei der Mobilität der DDs ansetzen, ich hatte Beschleunigung vorgeschlagen, gerade weil DDs bei Wendemanövern so viel Speed verlieren.

Naja das Ändert sich weil die Flugzeuge von T7 auf T9 25-30 Knoten schneller werden. Die Relativgeschwindigkeit DD/Flugzeug ändert sich also von rund 35/105 ( 3/1 ) zu 35/140( 4/1) damit ist es einfacher seine Flugzeuge in Position zu bringen. Die Zerstörer werden zudem Langsamer/behäbiger und Größer sind also leichter zu treffen. Ich Wiederhol mich hier aber. Wenn man nen DD wirklich Tot sehen will Bombardiert man ihn vorher noch um seinen Motor Kaputtzumachen, ist aber selten nötig. Ich habe in dem Video auch nen Clip drinne wo ich ne Shima angreife, Vorgeschichte: wollte eigendlich die Yamato angreifen, die wurde dann aber von 3*5 Jägern bewacht, dann denk ich mir halt: Shima i choose you.

Die Beispiele mit der Langley waren hoffentlich als Witz zu erkennen, die hab ich nur eingebaut weil leute meinten es würde mit der Langley nicht funktionieren. Die Meta im Hightier ergibt sich halt dadurch das DDs tatsächlich Primärziel sind denn dafür gibt es gute Gründe: 1. DDs capen Zonen und Beenden Spiele Frühzeitig ( schlecht für den CV denn seine wichtigste Waffe ist Zeit, wenn nur noch BBs übrig sind hab ich genügend Zeit sie einen nach dem anderen zur Strecke zu bringen ) 2. DDs können sich nicht wehren 3. DDs werden seltenst von Gegnerischen Fliegern geschützt 4. DDs sind einem am nächsten, der angriff kann also schnell erfolgen und danach auf munitioniert werden ( siehe Argument 1 Zeit ) Kontra ist eigendlich nur: DDs erfordern nen bissel Übung und bergen Risiko von einem Verschwendetem Angriff, dieses Risiko sinkt aber drastisch vom Sprung nach T8-9.

Muss dir Recht geben. In meinem Video sieht man zwar schön wie man unaufmerksame Leute mit der Fähigkeit abzieht, aber gegen gute CV Fahrer zieht das nicht, es reicht ja schon meist seinen TBs einen Vorsprung von 4-5 KM zu verschaffen ( sprich gegnerische Jäger 10 sek binden ) um im Anschluss zum Träger durchzukommen. Die Frage ist ob nen besseres AA Rating überhaupt hilft. ich habe auch schon Montana Kapitäne gesehen die sich beschwert haben das sie trotz max AA nichts abschießen. Und die verbesserte Wartungszeit zählt ja auch für Jäger, besonders nachdem es ne Strafzeit gibt nachdem ein Trupp komplett vernichtet wurde können 10 Sekunden entscheidend sein ob deine Jäger wieder in der Luft sind oder nicht. Bin grade bei der Essex und habe aufgrund der hohen Kosten an Exp und Credits bis die Midway ähnlich gut spielbar ist kein Interesse schnell zu ihr zu kommen. Mit der Essex komme ich aber bis jetzt noch ganz gut zurecht, wurde in den letzten 10 Gefechten nur einmal gesniped und da Brauchte der Gegnerische Träger 10 min wo er nichts anderes gemacht hat und mein Team hatte 2 min Später verloren also hatte er davon auch nichts mehr. Solange man in der Zwischenzeit seinen Schaden gemacht hat ist das denke ich auch in Ordnung,

Ist sogar notwendig, dass das geht. Wenn du von der Map aus angreifst kannst du den Abwurfpunkt nicht so nah setzen wie normal ( UND DAS IST MEINER MEINUNG NACH EIN BUG ) und demzufolge dropst du von 4-5-mal weiter weg als sonst. Von außerhalb der map anzugreifen behebt das Problem, ist aber aufgrund der Art und Weise wie man das ganze angehen muss wesentlich schwieriger und erfordert Übung. Das die Steuerung der Flugzeuge nicht optimal ist macht es auch nicht einfacher.

Ich wurde gefragt wir man mit Flugzeugträgern am besten Zerstörer angreift und habe deswegen ein kleines Video dazu gemacht. Wenn ihr Anregungen habt oder noch Tipps beisteuern könnt dann schreibt diese doch gerne hier ins Forum oder in die Kommentare. Viel Spaß und ich hoffe ich konnte damit ein paar Leuten helfen, die mit dem Angreifen von Zerstörern noch Probleme haben. Natürlich lernt man daraus auch wie man als Zerstörer am besten dagegen vorgeht obwohl ich darauf nicht eingehe.