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How to Secondary – die große Kunst des (richtigen) Böllerns So. Da hier ihr schon mal auf diesen Titel geklickt habt, sucht ihr wahrscheinlich nach dem hier: Auf jeden Fall seid ihr aber ein Fan von diesem Icon hier: Ok, vielleicht auch von dem hier: In diesem How-To geht es darum, wie die Mittelartillerie funktioniert, die unterschiedlichen Skillungen und die richtige Spielweise. Vorher noch eine Warnung: ACHTUNG: Eine Auslegung auf Mittelartillierie macht erst ab Tier sieben Sinn! Jedes Schlachtschiff und fast jeder Kreuzer im Spiel haben eine Mittelartillerie. Sagen wir so viel: Ohne das Modul Sekundärbatteriemodifikation 2 und den Kapitänsfähigkeiten Verbesserte Schießausbildung und Manuelle Kontrolle der Sekundärgeschütze braucht ihr erst gar nicht anfangen, irgendetwas von den Geschützen zu erwarten: Sie treffen einfach nichts. Also wirklich nichts, es seid denn, der Gegner ist ebenfalls ein Schlachtschiff und steht zwei Kilometer neben euch. Dann trifft ungefähr die Hälfte, wenn’s gut läuft. Aber solche auf solchen Distanzen spielt man nicht für gewöhnlich. Ihr müsst euch vorstellen, das da ohne entsprechende Fähigkeiten und Module Stormtrooper an den Geschützen stehen, bei deren Helmen das Sichtsystem ausgefallen ist und sie deswegen nach Gehör schießen. Die Flagge Mike Yankee Soxisix sollte auch mitgenommen werden, da sie um jeweils 5% die Reichweite und die Genauigkeit verbessert. Historisches Die Mittelartillerie war auf großen Schiffen wie Kreuzern und Schlachtschiffen dafür da, in einem Gefecht sich um das „Kleinzeug“ wie Torpedoboote oder gar Zerstörer zu kümmern, damit man dafür die Hauptartillerie nicht verschwenden muss. Später, mit der Einführung von Mehrzweckgeschützen kahm auch noch die Flugabwehr hinzu. Bei den Marinen damals gab es hinsichtlich der Sekundärbewaffnung zwei verschiedene Standpunkte: Entweder ein „großes“ und ein „kleines“ Kaliber oder ein Multifunktionskaliber zwischen den beiden. Beispiel: Auf den deutschen Schlachtschiffen gab es im zweiten Weltkrieg eine 150mm und eine 105mm Mittelartillerie, bei den US-Schlachtschiffen gab es nur das Kaliber 127mm (5 Zoll). Zwei MK 28 Mod. 2 Türme der USS Missouri im Einsatz bei Nacht: Jeder dieser Türme ist mit zwei 12,7 cm L/38 Mark 12 Geschützen ausgestattet und die Feuerrate lag pro Rohr bei bis zu 15 Schuss pro Minute. Die Iowa-Klasse hatte z.B. pro Seite fünf dieser Türme, was pro Seite zehn Geschütze ergibt. Übrigens: Es gibt auch noch den MK 32 Turm für Zerstörer, der quasi genau so aussieht, aber nicht so gut gepanzert ist. Die Funktion der Mittelartillerie Die Mittelartillerie zielt immer auf die Wasserlinie in der Mitte des Schiffes. Auch wenn der Gegner mit dem Bug oder dem Heck zu euch steht. Grober Punkt wo die Mittelartillerie hinzielt, kein Anspruch auf Genauigkeit. Folgende Kapitänsfähigkeiten sind auf jeden Fall erforderlich: - Verbesserte Schießausbildung - Manuelle Kontrolle der Sekundärbatterie Im Praxiseinsatz heißt das, das es zwei Methoden gibt, wie man die Sekundärbatterie ins Spiel bringen kann: 1. Über direkten Schaden durch HE Penetration am Bug, Heck, an den Aufbauten oder gar an der Decks oder Seitenpanzerung. 2. Über indirekten Schaden: Feuer legen Hier wird soweit wie möglich die Feuerchance der Geschütze nach oben geschraubt, um möglichst viele Feuer zu legen. Hier für wird die Fähigkeit „Sprengmeister“ verwendet. Jetzt die große Frage: Ab wann nimmt man was? Nun, hierfür müssen wir einen kleinen Exkurs in Richtung HE-Penetrationsmechanik unternehmen. Um die HE-Penetration zu berechnen wird das Kaliber durch sechs geteilt und das Ergebnis dann ab- oder aufgerundet. 127mm / 6 = 21,67 -> 22mm Penetration 152mm / 6 = 25,33 -> 25mm Penetration Übrigens: Um z.B. 25mm zu penetrieren, benötigt man 26mm Penetrationsleistung. DAS IST WICHTIG! Ausnahmen, bei denen durch vier geteilt wird: - Japanische 100mm Geschütze (Haupt- und Sekundärgeschütze) - Hauptgeschütze der britischen Schlachtschiffe - Hauptgeschütze der deutschen Schlachtschiffe und Kreuzer - Mittelartillerie der deutschen Schlachtschiffe und Kreuzer ab Kaliber 128mm 203mm / 4 = 50,75 -> 51mm Penetration Exoten: Die Japaner hatten in ihrer Mittelartillerie ein paar AP Kanonen auf ihren Schlachtschiffen, die können zwar unter fünf Kilometer einen Kreuzer zitadellen, aber ansonsten taugten die nichts. Das Kaliber ist für die HE Geschütze ist hier 127mm und das der AP Geschütze 140mm (T 7&8) und 155mm (T 9&10). Der Build: Da mit dem Skill-Rework die Builds vereinheitlicht wurden, braucht es keinen IFHE Skill mehr auf den BBs. Dies ist meine Skillung für Secondary BBs: Gerne könnt ihr im vierten Slot auch die Schadenskontrollmodifikation mitnehmen oder anstatt Tarnung Brandschutz skillen, aber im Prinzio ist das mein Build auf meinen deutschen Secondary Booten und der Ohio. Dazu sei gesagt, ihr braucht mindestens 18 Punkte, damit die Secondary Skillung Spielbar ist, ansonsten habt ihr Probleme mit dem Überleben. Auf welchen Schiffen ist ein Secondary Build sinnvoll? - Deutsche BBs / Ägir ab T7 / T8 - Massachusetts, Georgia, Ohio Update: Franzosen sind rausgeflogen, weil die Schiffe a.) zu weich und b.) die Secondaries im Vergleich zu den oben genannten Booten einfach zu ineffizient sind. Das mache ich an einem wesentlichen Punkt fest: Der maximale Reichweite der Sekundärbatterie. Die beträgt bei den Deutschen und Franzosen haben auf TX 12,55 Reichweite. T 9 & T 10 der Japaner kommen auf 10,6 KM, die restlichen 9er und 10er kommen alle auf 9,1 KM maximal Reichweite. Bei T8 sieht das ganze ähnlich aus: Die Deutschen und die Amis haben 11,3 KM Reichweite. T9 ist etwas anders: Die Deutschen haben 12 KM Reichweite, die Franzosen 11,3 Kilometer. Der ganze Rest hat auf Tier 7 und 8 7,6 bzw. 10 Kilometer Reichweite. Ausnahme bildet hier die Massachusetts, die kommt ebenfalls auf 11,3 Kilometer im Vollausbau (das selbe gilt für Georgia und Ohio). Am besten eignen sich aber die deutschen BBs dafür, da ihre 50mm Deckpanzerung dafür sorgt, das sie weitest gehend unempfindlich gegen HE Spam sind (Hindenburg und IFHE Henrys mal außen vorgelassen). Bei den Franzosen hat man zwar ebenfalls eine gute Reichweite, allerdings auch nur 32mm Panzerung, was vor allem das pushen ungemein verkomplizieren kann, wenn Kreuzer und IFHE- geskillte Gun DDs in der Nähe sind. Wie spiele ich ein Schiff im Secondarybuild? Da ihr nicht den Tarnmeister dabei habt, aber nah an den Gegner ranmüsst, müsst ihr dahin wo der Gegner wahrscheinlich auch hinkommen wird: In die Nähe der Caps. Nutzt Inseln als Deckung um nicht permanent gespottet zu sein. Eure Mittelartillerie sollte grob den Cap und etwas von dem Bereich dahinter abdecken. Insel gehopse: Ihr haltet euch immer in relativer Nähe zu Inseln auf, um im Notfall Deckung zu suchen. Die Sekundäre kann übrigens auch über Inseln schießen – das ist vor allem sehr praktisch wenn ihr einen Radarkreuzer hinter der Insel habt oder ihr gerade mit wenig HP rumfahrt. Ihr solltet übrigens nie versuchen den Einsatz der Mittelartillerie zu erzwingen – ihr müsst lediglich dorthin gehen, wo der Gegner auch hin will. Beim Standardgefecht ist das schwieriger, aber auch hier wird der Gegner irgendwann pushen. Alternativ könnt ihr – wenn es die Situation zu lässt auch selber pushen. Der Spielstill ist sehr von den Situationen abhängig, den ihr begegnet und gerade deswegen solltet ihr in der Lage sein, die Situation richtig zu deuten – Situationsbewusstsein ist elementar für das erfolgreiche verwenden der Mittelartillerie. Die Distanz ist eigentlich relativ egal - Schlachtschiffe und Kreuzer werden ab der Maximalreichweite getroffen, DDs ungefähr ab sieben bis acht Kilometern. Klar gilt hier: Je näher desto besser, aber es ist nicht unbedingt erforderlich (es trifft dann halt nur etwas mehr). Auf ganz kurzer Distanz (unter sechs bis sieben Kilomertern) schießt die Mittelartillerie in einem solchen flachen Winkel, das sie den Bug trifft. Für einen IFHE Build ist das natürlich Optimal, vor allem wenn der Gegner Kurfürst oder Yamato heißt. Wenn ihr mehrere Gegner bekämpft, sollten Secondaries auf ein "kleines" Ziel wie einen Kreuzer oder ein Zerstörer gerichtet werden. Ansonsten immer das Ziel mit den niedrigsten HP fokussieren. Nützliche Tools und Abschließendes Es gibt im Aslain Modpack eine Anzeige, die einem den Status der Sekundär- und Flakbewaffnung mit deren Reichweiten anzeigt – eine einfache Version der Taste H, aber sehr nützlich. Außerdem gibt es in der Minimap eine Einstellung, die die Reichweite der Sekundärbewaffnung anzeigt – hilft beim finden der richtigen Position. Ich hoffe, der Guide hier hilft euch weiter! Man schießt sich! Update 31.08.19: Schiffsliste aktualisiert Update 24.09.21: Guide aktualisiert

So, ich habe den Guide mal aktualisert und etwas kompakter gestaltet.

Ich werde den Guide die kommenden Tage oder Wochen mal aktualisieren. Hat sich ja einiges getan, vor allem da die Secs wieder einigermaßen brauchbar sind.

Hört auf Schiffe und Dublonen zu kaufen. Scheint ja noch genug zu geben, die 100€ in irgendwelche Container ballern.

Wegen der Hood Diskussion: Anscheinend war es so, dass die entscheidene Kugel der Bismarck die Panzerung umgangen hat, indem sie drunter her getaucht ist. Die Hood war etwas zu buglastig worden, was unter anderem auch an dem ganzen neuen Zusatzzeug wie Radar, Flak und deren Zubehör lag. Das hat dazu geführt, dass der hintere Teil - wo die Kugel der Bismarck getroffen hat (in der Region "vor" dem X Turm- höher im Wasser lag als der vordere. Und zwar so weit, dass die Kugel der Bismarck durch den Torpedoschutz durchgeschlagen konnte, ohne dass die Fuze vorher durch das Wasser gezündet wurde.

Fairerweise muss man dazu sagen: Die Deutschen hatten das Pech (für den Rest Europas war es Glück), inkompente Schlüsselfiguren an den entscheidenen Stellen gehabt zu haben. Selbiges galt anfangs auch für die Amis, nur wurden diese Leute sehr schnell aussortiert. Die Briten konnten es sich nicht leisten, irgendwelche Wichtigtuer auf wichtige Positionen zu lassen, weil sie gesehen hatten, was in Frankreich passiert ist und die Russen... haben halt Leute auf den Feind geworfen, weil sie ja gefühlt ihr ganzes erfahrenes Militärpersonal gesäubert hatten. Wobei ich die KGVs der Briten neben den Sodaks der Amis für den besten Treaty Entwurf überhaupt halte, was BBs betrifft.

Ich hab neulich ein paar Des Mo Spiele gemacht, das beste war 130k und drei Kills. Ansonsten DDs rausgeschossen und dann darauf gewartet, dass die gegnerischen BBs pushen, was sie in fünf von sechs Fällen aber nicht getan haben.

Nee, die hat das Feuer eines gesamten Verbands inklusie BB abbekommen. http://www.navweaps.com/index_lundgren/South_Dakota_Damage_Analysis.php TLDR: Es wurde jede Menge Elektrik zerstört, aber kein Schuss des Verbands durchdrang die wirkliche "Panzerung". Und wir reden von unter 10 Kilometern Entfernung.

Für die Hood war ein gepanzertes Deck geplant, das aber aufgrund des Kriegsausbruchs nicht mehr eingebaut werden konnte. Jetzt, in Friedenzeiten und mit besseren Finanzen, sollte das ohne weiteres Möglich sein. So ein Deck hätte höchstwahrscheinlich auch den Luckshoot von der Bismarck verhindet.

Fairerweise muss man an dieser Stelle auch sagen, dass auch die Tommies in unserer Welt wesentlich weniger Kosten durch den kürzeren Krieg hatten - was unter anderem auch dazu fühte, Repair und Refit eben die Repair und die Refit waren. Da die Kosten aber lange nicht so explodiert sind, halte ich es durchaus im Rahmen des machbaren, das Nelson und die Rodny wesentlich zuverlässiger sind. Außerdem haben wir Kaliberlimit 38cm, was dazu führt, dass die Briten keine neuen Flinten entwickeln müssen sondern einfach die bisherigen 38cm verwenden können, was wiederum Einsparungen beim Bau und auch beim benötigten Platz bedeutet. Am Ende könnte ich mir für die Tommies entweder einen KGV Entwurf mit 35,6cm und zehn Flinten oder eine Art Monarch mit 8 Flinten (2x3+ 1x2) vorstellen. Wie komme ich auf die Idee? Gerade im Breyer nachgelesen, dass die Tommies vor dem 40,6 cm Limit die Entwürfe F2 und F3 im Rennen hatten, welche 6x 38,1cm oder 9x 38,1cm haben sollten. Wenn ich nicht jetzt wegen der neuen Flinten den ganzen Entwurf umbauen muss, kann man daraus durchaus ein vernüftiges Schiff bauen.

Mino und Saipan Sec Builds sind sowie so das effektivste was geht, vertrau mir. Es ist schon echt traurig, wie WG sein Ding durchzieht. Von mir gab es schon seit über einem Jahr keine Kohle mehr.

Solange wir nicht wieder irgendwelche Hochdruck Anlagen verbasteln die nichts taugen und unsere Schiffe auch mehr können als gut aussehen, soll mir das Recht sein. Was hälst du von der Idee eine Bayern als Flak-Testschiff zu verwenden?

Flak wird sowie so eskalieren, siehe die Amis im zweiten WK. Die sind ja völlig Yolo gegangen, was das betrifft. Freier Platz? Gibts nicht, da kommt Flak hin! Aber wir sollten darauf achten bei dem Multifunktionsturm eine stabile, zuverlässige und vor allem einfach wartbare Technik zu installieren, und nicht so einen High-Tech Müll, der zwar bei Sonnenschein und null Wind super funktioniert, aber bei leichter See sofort den Geist aufgibt. Notfalls schauen wir, was die Amis mit ihren 12,7cm Geschützen machen und kooperieren mit denen. Produzieren können die dann auf jeden Fall.

Jup. Ja, mir ist der Bug bekannt, aber da sich die BBs soweit zurückziehen, kann man selbst sehr weit vorfahren - man muss halt nur einkalkurieren, dass ein Turn eine Minute dauert. Erstes Squad ist ein Torpedobombersquad, mit dem ich gleich am Anfang auf ein BB oder gar den Carrier gehe. Bei der Midway sind das zwischen 15-20K Schaden. Wichtig: Predroppen und nie mit einem vollen Squad angreifen.

Ich würde an dieser Stelle empfehlen, dass wir Beschusstests an aktuellen Flugzeugtypen (auch Zeppelinen!) durchführen, um die Wirksamkeit zu testen. Und Schiffentwürfe so auslegen, dass wir da genug Flak draufpacken können und nicht dann Scharnhorst 2.0 haben, die dann bei starker See U-Boot spielen möchte. Außerdem brauchen wir Feuerleitsysteme, die auch dann funktionieren, wenn die Hauptbatterie schießt - das war eine der wesentlichen Herausforderungen bei der Konstruktion (und auch der Grund, warum die Bismarck die Torpedobomber nicht abschießen konnte - die Vibrationen der Hauptbatterie-salven haben den primären Flak-Leitstand quasi unbrauchbar gemacht). Gerade in den späten zwanzigern gab es sehr viele Fortschritte bei den Flugzeugen.

Aus CV Perspektive kann ich jetzt nicht wirklich einen Unterschied sehen - die Leute, die vorher passiv spielten, tun das jetzt auch. Der Vorteil ist allerdings, dass sie dadurch meistens schneller sinken - weil sie den Fireprevention Skill nicht mithaben. Die BBs sinken jetzt wesentlich schneller als vorher, was auch sein gutes hat.

Da wir jetzt schon im Jahr 1929 sind und die Flugzeuge allmählich an Bedeutung gewinnen würde ich mal vorsichtig erste Anfragen für die nächste Generation von Flugabwehrkanonen auf See zu machen. Die Zielsysteme sind ja sicherlich auch so eine Sache. Wie ist da der Stand?

Ich weiß nicht, was ihr alle habt. Gestern nur CV gefahren und es war sehr interessant, BBs zu droppen, die kein Fireprevention geskillt hatten. Also: Spielt CV und farmt die BBs am Kartenrand. Das mögen die gar nicht.

Jup, ist sogar besser. Der Freddy ist wesentlich kleiner als der G.K.Am besten zum üben eignen sich aber Bismarck / Tirpitz.

Wir können ja morgen mal zusammen T X spielen mit den neuen Skillungen. Bis jetzt steht bei mir die Kombination Tarnmeister + Feuerlöscher + Man. Sec.s+ 12,5 KM Reichweite ganz hoch im Kurs.

Es kommt darauf an wie man brawlt. Deutsche Sek. BBs spielen sich ein wenig wie Kreuzer: Am Anfang bliebt man in der von Insel und kitet im besten Fall vom Objective weg

Der Kurfürst könnte eine schnellere Turmdrehrate vertragen, das wars. Der Rest passt.

Das Problem an Keuzern sind nicht die Schiffe, es sind die Spieler. Punkt. 1.) Flankieren heißt für die meisten Leute ein BB mit Feuern farmen und nicht etwa, Kreuzfeuer aufzubauen 2.) Den Finger vom Abzug zu nehmen und nicht die ganze Zeit irgendein BB zu farmen kann dabei helfen 3.) Auch immer wieder gerne gesehen: Versuchen ohne Support irgendwo rein zu pushen.

Falsch. Gerade als BB und DD ist dein Einfluss sehr hoch. Von daher vermute ich ein Positionsproblem in Verbindung mit der falschen Zielprioriserung. Das Kernproblem liegt aber woanders: Du überlebst nur 33% deiner Gefechte, bei mir sind es hingegen 57%, im Ranked. Und eben weil du zu früh stirbst, kehrt sich dein Einfluss ins Negative um.

Also ich fand es angenehmer als sonst, was vor allem an den Sprints lag. Habe im Endeffekt 132 Spiele gebraucht, WR lag bei 65%, was tatsächlich sehr hoch ist, wobei ich nicht so viele Save Star Niederlagen hatte (weniger als zehn). Ranked in Häppchen finde ich gar nicht mal so schlecht.