eXzession

Tagchen, wie erwähnt soll es in diesem Thread um die Admiral Hipper, den deutschen Tier VIII Kreuzer gehen. Laut Warships.today sahen die letzten zwei Wochen so aus: Wie man leicht erkennen kann, hängt die Hipper aufgrund des Powercreeps "etwas" hinterher. Betrachtet man die Gesamtstatistiken, ist sie sogar noch vor der New Orleans und einigen anderen T8 Kreuzern. Das Problem, was ich mit der Admiral Hipper habe ist folgendes: Sie hat nur Situative aber keine allgemeinen Stärken. Was meine ich mit "Situativen Stärken"? - Die Sechs Torpedos pro Seite mit 6 KM Reichweite - Das deutsche Hydro mit 5,86 KM Reichweite - Die 27mm Frontpanzerung (bringt nur etwas gegen 380mm Kanonen, also gegen Tirpitz, Bismarck, Monrach und Gneisenau) - Die AP mit dem höchsten Schaden, aber der niedrigsten Penetrationsleistung aller T8 203mm Geschütze - Im Nahkampf fast gar nicht zu zitadellen (Zitadelle liegt unter Wasser) - Starke AP im Nahkampf auf Gegner die viel Breiteseite zeigen Was hat die Hipper für allgemeine Stärken: - Zweitstärkste Flak auf der Stufe - HE Penetration 1/4 Kaliber (50mm Deckpanzerung können damit durchschlagen werden) - Hoher HP-Pool - Schnelle Turmdrehrate - Hohe Reichweite - Hohe Geschossgeschwindigkeit Welche allgemeinen Schwächen hat die Hipper: - Mit 10,9 KM Spotdistanz mit der schlechteste Wert aller T8 Kreuzer - Mit 32 KN für einen Kreuzer sehr langsam - 13 Sekunden Nachladezeit bei 8 Kanonen - Niedrigster HE Alpha Schaden auf der Stufe (bezogen auf 203mm Kanonen) - Niedrigste Feuerchance auf der Stufe (bezogen auf 203mm Kanonen) - Großer Wendekreis / Träges Ruder - Schwache Panzerung (80mm), frisst dadurch jedemenge reguläre Penetrationen durch den Seitenpanzer - Große Silhouette, einfach zu treffen Welche Situativen Schwächen hat die Hipper? - Flache Flugbahn (Über Inselns schießen ist nur schwer möglich) - Schwacher AP Durchschlag auf Distanz. - Geschüturmtzlayout (vier vorne, vier hinten), beim Bow-on verliert man die Hälfte seiner Feuerkraft - Schwache Deckpanzerung (kann ab 9 KM+ ohne Probleme von Amerikanischen Kreuzern zitadellt werden) Was haben wir also? Einen unflexiblen, langsamen und trägen Nahkampfkreuzer mit hoher Reichweite, langsamer Feuerrate und einem schlechten Tarnwert. Oder auf gut deutsch: Wenig Schaden, wenig Einfluss aufs Gefecht, brilliert aber in bestimmten (seltenen) Situationen Ich würde den Fokus weiterhin auf den Nahkampfkreuzer legen und folgende Buffs vorschlagen: - Nachladezeit per Geschützupgrade runter auf 10 sek (hat die Charles Martel auch) - Heal mit einer Aufladung (also mit allem drum und dran dann drei Aufladungen) Was meint ihr?

Radar ist so gut wie es aktuell ist. Ja, der kleine, arme DD Fahrer kann dann halt nicht sofort gehirntot ins cap fahren und sich dann hinter einer Insel verstecken.

Stärkerer Seegang... Her damit! Dann müssen aber auch konsequenterweise bei bei den deutschen die vorderen Türme ausfallen (die wurden ganz gerne bei Scharnhorst, Gneisenau und der Deutschlandklasse überflutet. Das ging sogar so weit, das die Brücke teilweise Wasser aufgenommen hat. Tja. Bei 50cm Freibord kann das im Atlantik schon mal ungemütlich werden. Und bei den ganzen japanischen Kreuzern, den britischen KGVs übrigens auch. Persönlich glaube ich nicht, dass das die Spieler toll finden, wenn denen mitten im Gefecht aufgrund von RNG die Fronttürme Hops gehen. Reddit ist eine ziemlich gute Alternative. Schön moderiert und mehr besucht als dieser Laden hier. Übrigens Köln gibt es schon, nennt sich Königsberg und findet man auf T5.

Wehe ihr macht nochmal Witze über meine Henri!!!!

West Virginia könnte so aus sehen: - T8 - 11,3 KM Secondaries - 2.0 Sigma - 25mm Planting - Topspeed der Colorado - Zombieheal der Tommies - 28 Sek Reload Normalerweise würde hier Achtung, Sarkasmus! stehen, aber nachdem was WG so in letzter Zeit fabriziert um die Schiffe "einzigartig" zu machen, traue ich denen sowas durchaus zu.

Wie wäre es mit schießen lernen? Stehende Breitseitenhindenburgen zu killen scheinen in der Monti ja unglaublich schwer zu sein...

Jup, ich schieße realtiv viel AP. Dann kommen dann z.B. witzige Sachen wie 20K Hits auf Hindenburgs herum, die 18 KM entfernt sind. Habe übrigens heute noch ein paar Henry Spiele gestreamt, kannst du dir ja mal anschauen:

Tagchen, ich habe mir mal überlegt dass ich meinen Stuss, den ich so in den Random Battles zusammenfahre mal zu zeigen. Das ist erstmal nur um meine Art ein bisschen rauszuhauen, ich will kein Profistreamer (oder sonst was) werden. Streamen werde ich vielleicht an drei bis vier Abenden pro Woche (wenn überhaupt). Wenn ihr wollt könnt ihr ja mal reinschauen: https://www.twitch.tv/exz3ssion Gruß Exi

Sooo. Nach langer Pauese mal wieder ein Video von mir. Warnung: Henri IV only :)

Nö, bin erst bei der zweiten Reihe grob bei 50%. Ehrlich gesagt hatte ich gehofft, das die gegner DDs wie immer die Insel in der Mitte ansteuern und nicht auf die andere Seite des Caps fahren, wo sie jeder beschiesen kann.

Gerade @Tiger1019 in meinem Team auf der Meer des Glücks mit seiner Radar Yueyang gehabt. Wir haben das ordentlich durchgezogen, wobei die beiden Radarkreuzer vom Gegner jetzt nicht so den Plan vom Spiel hatten: Die Des Moins hat sich erst für Caps interressiert, als das Spiel quasi gelaufen war und die Moskva hat einen auf Roamingkreuzer gemacht und ist hinten rumgedümpelt.

Um noch mal auf meine Idee zurückkommen: Ich würde den 105ern auch die 1/4 Penetration geben, allerdings die Feuerchance auf 2 oder 3 % nerfen. Der Spielstill ist dann der gleiche wie bei der Gneisenau und dem Kurfürsten: Sehr wenig Feuer, dafür effektiver Schaden beim Gegner. Den Schaden würde ich auf 900 nerfen oder auf 1200 lassen, das sind dann halt 300 oder 400 Schaden pro 105er Treffer. Um kurz zu verdeutlichen, was passieren würde: Aktuell: 105/6= 17,5 (17mm Durchschlag) * 1,3 = 22,75 (23mm Durchschlag). Meine Idee: 105/4 = 26,25 (26mm Durchschlag) * 1,3 = 34,125 (34mm Durchschlag) Vorteil: Die Secondary belohnt richtiges Positionieren und löst dafür nur ganz selten Trollfeuer aus. Der Schaden kann schwerer repariert werden, da es sich um Penetrationsschaden handelt. Insgesamt wird ein effektiver Spielstil belohnt.

Um fair zu bleiben: Vor dem Nerf der 105er waren das die perfekten Feuerzeuge. Innerhalb von 10 Sekunden hatte man zwei Feuer auf dem Gegner, wenn der Gegner kein Fireprevention geskillt hatte. Ergebnis waren teils extrem lächerliche Gefechte, wo man alles abgefackelt hat, was nicht bei drei hinter der Insel war.

Ist ja fast wie bei Praktiker: 50% auf alles außer M & M und Kronstadt.

Positionierung ist das Stichwort. Solange man das befolgt und keine Torpedos frisst, ist alles in Ordnung.

Gerade auf dem Kurfürsten macht eine Sec-Skillung Sinn: Man schmilzt selbst Yamatos mit der Secondary. Die einzigen, die davon nicht so viel Schaden fressen sind Moskvas und deutsche BBs. Der Rest bekommt Probleme.

Man kommt mit IFHE auf den 105ern durch BB-Aufbauten, DDs und T7- Kreuzer durch. Wow.

Die deutschen haben aktuell ein Problem mit dem Baum: Die Gneisenau und den Kurfürsten kann man mit IFHE Secondaries fahren, bei Bismarck, Scharnhorst, Tirpitz und Friedrich macht das atm keinen Sinn. Die vier Schiffe skill man auch auf Secondaries, aber der IFHE Skill ist dort absolut unnötig.

Es liegt am Spieler, nicht am Schiff. Die FDG ist in Ordnung wie sie aktuell ist. Zwar ein bisschen trollig, aber dafür mit sehr starken Secondaries - 11,5 Kilometer sind halt eine Ansage. Meiner Meinung nach kompensieren die Secondaries die trollige MA - genau so wie bei der Bismarck. Aktuell fahre ich sie so: https://wowsft.com/WarshipStats?nation=germany&shipType=Battleship&ship=Friedrich%2Bder%2BGroße&moduleN=2222&upgradeN=113324&skillN=00010000010000100000110010001&commander=default&flagN=000000000111&camo=true&s0=PCY009_CrashCrewPremium_B_UK_Germany_Gold&s1=PCY010_RegenCrewPremium_B_Deutsche_gold&s2=PCY004_Fighter_PAY539_FW190A8_Battleship_5_HIDE&s3=PCY016_SonarSearchPremium_Deutsche_C_10_Premium Der Grund für BFT ist folgender: Die 105er sind quasi nutzlos, da sie nirgendswo Schaden machen (sie durschlagen selbst Aufbauten und DDs nicht) und aufgrund der Tatsache, das viele BB Spieler mit Survivalbuilds unterwegs sind will ich die 150er möglichst weit buffen, da die für den Schaden verantwortlich sind. Außerdem verstärkts die AA. Gut die braucht man aktuell nicht soo häufig auf der Stufe, ist aber ein Bonus, den man gerne mitnimmt.

Erstens: Es ist nicht gerade weise über "tomatenhafte" Spieler abzulästern und die Stats zu verstecken. Das hinterlässt vor allem bei Balancing Themen einen nicht gerade kompetenten Eindruck. Zweitens: Das Punktesystem, was du dir da ausgedacht hast würde das ganze Balancing System durcheinander werfen. Ich sage dazu nur die Idee mit Radar im Repairslot. Die Schiffe wurden um ihre Verbrauchsgüter gebalanced. Ansonsten würde ich die Wooster gerne mit deutschem Hydro nehmen oder eine Mino mit Def AA für CV Troll Divis. Oder ganz toll: Des Moins oder Zaos mit Smoke. Minos mit Radar und Smoke, da freut sich jeder DD-Fahrer.

So. Die 1/6 Pen auf den 105ern stimmen, habs gerade mit der Tirpitz und einigen Bots (Gearing, Colorado und Zao) getestet. Ergebnis: Die 105er sind eigentlich nur zum böllern und für ein Trollfeuer gut.

Ok. Dann bleibe ich eben bei meiner bewährten Feuerskillung. Werde es trotzdem mit dem GK Kapitän auf der Tirpitz mal testen. Feuerskillung: https://wowsft.com/WarshipStats?nation=germany&shipType=Premium&ship=Tirpitz&moduleN=11111&upgradeN=11332&skillN=000100000100001000000110100001&commander=default&flagN=110010000111101&camo=true&s0=PCY009_CrashCrewPremium_B_UK_Germany_Gold&s1=PCY010_RegenCrewPremium_B_Gold&s2=PCY004_Fighter_PAY538_BF109G_Battleship_4

Hier gehts zu Bismarck, Hood und Co.: http://www.navweaps.com/index_inro/INRO_Bismarck.php Um es kurz zu machen: - Die Bobmarck war für Gefechte des ersten Weltkriegs ohne Radar konstruiert worden, wo die Gefechte wie bei der Skagerrakschlacht auf kurze Distanz (unter 10 KM stattfanden). Im zweiten Weltkrieg gabs dummerweise Radar, deswegen wurden die Distanzen größer. Wo sie vielleicht funktioniert hätte, wäre bei den Inselkämpfen 42-43 im Pazifik gewesen. Das waren größtenteils Nachtgefechte die auf unter 10 KM geführt wurden. Problem: Die Japaner waren Torpedojockeys erster Güte und die Bismarck hatte jetzt nicht den ultra Torpedoschutz. Kleiner Nebenstich: Eine Secondary Bismarck / Tirpitz fährt man in der Nähe von Inseln damit man Gegner überraschen kann. - Die FLAK war nicht wirklich vorhanden. Da hätte auch der Kapitän selber mit der Luger auf die Flieger ballern können und der Effekt wäre der gleiche gewesen. Das Problem war, das die Feuerleitung für die FLAKs nicht eingerichtet war - Das von @Meltion angesporchene 105er Laffetenproblem - ... Fakt: Die Bismarck war Schrott, der per Glückstreffer einen WK 1 Schlachtkreuzer gesprengt hat, der von einer Serie von Schlachtkreuzern abstammte, die dafür berüchtigt waren zu detonieren. Der Vorteil der deutschen Secondaries ist doch klar: - Mehr Rohre und höhere Pen (mit IFHE können die 105er können 34mm Panzerung durchschlagen, was für französchische und britische BBs ausreicht - Im Gegensatz zu den Amis kann man die Deutschen auch als Flammenwerfer Secondaries spielen. Kommt aber hier stark darauf an ob beim Gegner Fireprevention am Start ist oder nicht. - Die Secondary der Massachusets kann selbst mit IFHE nicht die Deckpanzerungen (größtenteils 30mm) der T10 Kreuzer durchschlagen.

Ich habe da keinen Unterschied festgestellt, egal ob ich drinnen sitze oder drauf schieße, für letzteres hat im CW ja reichlich Gelegenheit. Die Dinger fliegen halt leicht auseinander, wenn ich in der DM, Zao oder Henri sitze und AP auf Breitseiten schieße.

Was man auch nicht vergessen darf: vorne fehlt der Torpedoschutz.