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Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Da gebe ich dir Recht. Ich lasse mir dazu mal was einfallen und schreibe das dann auf. Ergänzungen würde ich dann einfach (mit dem Namen des jenigen, der die Idee hatte) dazu editieren. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
@1MajorKoenig Kannst du bitte eine Abstimmung für die CLs starten? Jeder postet einen Entwurf, bzw. schreibt es dann, wenn etwas geändert wurde. Bis zum Abstimmungstart, ok? Edit: Und schreibe bitte die Anforderungen dabei. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Habe meinen Entwurf jetzt auch komplett auf Diesel umgestellt. Frage: Aktuell ist mein Schiffskörper mit dem Torpedoschutz 17m breit, ohne 13m. Bekommen wir da die Maschinen rein? -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Die beiden zusätzlichen 105er Doppeltürme wollte ich so plazieren, das sie über den Heckturm hinwegfeuern können. Eine steht auf der Backbordseite und die andere auf der Steuerbordseite. So hat man bei einem Rückzugsgefecht etwas mehr Feuerkraft nach hinten. Zusätzlich hat man etwas mehr AA. @Walther_K_Nehring Soweit ich das mittlerweile gelesen habe, bringt ein tiefer Schiffskörper sehr viel Stabilität. Deswegen liegen meine Entwürfe auch so tief im Wasser. Ist das ein Problem wegen den Häfen oder den Kanälen? -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Habs editiert. Jetzt hat der Entwurf welche. 12 Stück, 6 pro Seite. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Hab keine Grund: Torpedos haben auf Kreuzern nie wirklich was gebracht. Kann aber gerne welche einbauen... -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
So... Version 2 des CLs: Admiral Eisendecher Klasse, Germany Cruiser (CL) laid down 1936 (Engine 1937) Admiral Eisendecher Klasse, Germany Cruiser (CL) laid down 1936 (Engine 1937) Displacement: 8.455 t light; 8.854 t standard; 11.174 t normal; 13.030 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (595,64 ft / 557,74 ft) x 42,65 ft (Bulges 55,77 ft) x (26,25 / 30,42 ft) (181,55 m / 170,00 m) x 13,00 m (Bulges 17,00 m) x (8,00 / 9,27 m) Armament: 9 - 6,10" / 155 mm 60,0 cal guns - 124,45lbs / 56,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1936 Model 3 x 3-gun mounts on centreline ends, majority forward 1 raised mount - superfiring 12 - 4,13" / 105 mm 63,0 cal guns - 34,39lbs / 15,60kg shells, 200 per gun Dual purpose guns in deck and hoist mounts, 1936 Model 4 x Twin mounts on sides, evenly spread 2 raised mounts 32 - 1,46" / 37,0 mm 83,0 cal guns - 1,77lbs / 0,80kg shells, 1.000 per gun Anti-air guns in deck and hoist mounts, 1936 Model 8 x Quad mounts on sides, evenly spread 4 raised mounts 16 - 0,79" / 20,0 mm 65,0 cal guns - 0,27lbs / 0,12kg shells, 2.000 per gun Anti-air guns in deck and hoist mounts, 1936 Model 4 x Quad mounts on centreline, evenly spread 4 raised mounts Weight of broadside 1.594 lbs / 723 kg 12 - 21,0" / 533 mm, 23,50 ft / 7,16 m torpedoes - 1,572 t each, 18,862 t total In 4 sets of deck mounted side rotating tubes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 3,15" / 80 mm 374,02 ft / 114,00 m 8,43 ft / 2,57 m Ends: 1,57" / 40 mm 183,73 ft / 56,00 m 8,43 ft / 2,57 m Upper: 1,57" / 40 mm 374,02 ft / 114,00 m 8,01 ft / 2,44 m Main Belt covers 103% of normal length - Hull Bulges: 0,39" / 10 mm 374,02 ft / 114,00 m 9,71 ft / 2,96 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 4,13" / 105 mm 3,15" / 80 mm 3,15" / 80 mm 2nd: 0,59" / 15 mm - - - Armoured deck - multiple decks: 1,18" / 30 mm For and Aft decks - Conning towers: Forward 6,30" / 160 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines plus diesel motors, Geared drive, 4 shafts, 104.508 shp / 77.963 Kw = 33,00 kts Range 12.000nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 4.177 tons Complement: 543 - 706 Cost: £4,856 million / $19,425 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 632 tons, 5,7% - Guns: 614 tons, 5,5% - Torpedoes: 19 tons, 0,2% Armour: 1.311 tons, 11,7% - Belts: 674 tons, 6,0% - Bulges: 53 tons, 0,5% - Armament: 256 tons, 2,3% - Armour Deck: 260 tons, 2,3% - Conning Tower: 68 tons, 0,6% Machinery: 2.897 tons, 25,9% Hull, fittings & equipment: 3.610 tons, 32,3% Fuel, ammunition & stores: 2.719 tons, 24,3% Miscellaneous weights: 24 tons, 0,2% - On freeboard deck: 16 tons - Above deck: 8 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 10.403 lbs / 4.719 Kg = 91,6 x 6,1 " / 155 mm shells or 1,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,20 Metacentric height 2,0 ft / 0,6 m Roll period: 16,8 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,48 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,41 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a straight bulbous bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,479 / 0,482 Length to Beam Ratio: 10,00 : 1 'Natural speed' for length: 23,62 kts Power going to wave formation at top speed: 59 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 36 Bow angle (Positive = bow angles forward): 40,00 degrees Stern overhang: 13,12 ft / 4,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 29,53 ft / 9,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Forward deck: 30,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Aft deck: 29,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Quarter deck: 21,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Average freeboard: 20,47 ft / 6,24 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 102,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 103,7% Waterplane Area: 15.554 Square feet or 1.445 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 121% Structure weight / hull surface area: 101 lbs/sq ft or 491 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,90 - Longitudinal: 2,63 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is adequate Good seaboat, rides out heavy weather easily -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Ich bin jetzt bei etwas mehr als 10.000 Tonnen für den CL. Ist das Ok? - 34 Knoten bei 15 Knoten Marschgeschwindigkeit und 12000 SM Reichweite -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Also ich habs mal versucht: Namensgeber: Karl von Eisendecher https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_von_Eisendecher Admiral Eisendecher Klasse, Germany Cruiser (CL) laid down 1936 (Engine 1937) Displacement: 10.154 t light; 10.590 t standard; 12.237 t normal; 13.554 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (691,31 ft / 656,17 ft) x 52,49 ft (Bulges 65,62 ft) x (26,25 / 28,45 ft) (210,71 m / 200,00 m) x 16,00 m (Bulges 20,00 m) x (8,00 / 8,67 m) Armament: 12 - 6,10" / 155 mm 60,0 cal guns - 124,45lbs / 56,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1936 Model 4 x 3-gun mounts on centreline, evenly spread 2 raised mounts Aft Main mounts separated by engine room 8 - 4,13" / 105 mm 63,0 cal guns - 34,39lbs / 15,60kg shells, 200 per gun Dual purpose guns in deck and hoist mounts, 1936 Model 4 x Twin mounts on sides, evenly spread 2 raised mounts 32 - 1,46" / 37,0 mm 83,0 cal guns - 1,77lbs / 0,80kg shells, 1.000 per gun Anti-air guns in deck and hoist mounts, 1936 Model 8 x Quad mounts on sides, evenly spread 4 raised mounts 16 - 0,79" / 20,0 mm 65,0 cal guns - 0,27lbs / 0,12kg shells, 2.000 per gun Anti-air guns in deck and hoist mounts, 1936 Model 4 x Quad mounts on centreline, evenly spread 4 raised mounts Weight of broadside 1.829 lbs / 830 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 3,94" / 100 mm 429,79 ft / 131,00 m 8,69 ft / 2,65 m Ends: 1,57" / 40 mm 226,38 ft / 69,00 m 8,69 ft / 2,65 m Upper: 1,57" / 40 mm 429,79 ft / 131,00 m 8,01 ft / 2,44 m Main Belt covers 101% of normal length - Hull Bulges: 0,39" / 10 mm 429,79 ft / 131,00 m 9,71 ft / 2,96 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 4,13" / 105 mm 3,15" / 80 mm 3,15" / 80 mm 2nd: 0,59" / 15 mm - - - Armoured deck - multiple decks: 1,18" / 30 mm For and Aft decks - Conning towers: Forward 6,30" / 160 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines plus diesel motors, Geared drive, 4 shafts, 110.938 shp / 82.760 Kw = 34,00 kts Range 12.000nm at 15,00 kts Bunker at max displacement = 2.964 tons Complement: 581 - 756 Cost: £5,438 million / $21,754 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 704 tons, 5,8% Armour: 1.763 tons, 14,4% - Belts: 919 tons, 7,5% - Bulges: 61 tons, 0,5% - Armament: 350 tons, 2,9% - Armour Deck: 360 tons, 2,9% - Conning Tower: 72 tons, 0,6% Machinery: 3.075 tons, 25,1% Hull, fittings & equipment: 4.589 tons, 37,5% Fuel, ammunition & stores: 2.083 tons, 17,0% Miscellaneous weights: 24 tons, 0,2% - On freeboard deck: 16 tons - Above deck: 8 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 13.086 lbs / 5.936 Kg = 115,2 x 6,1 " / 155 mm shells or 1,7 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,20 Metacentric height 2,7 ft / 0,8 m Roll period: 16,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,35 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,37 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a straight bulbous bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,379 / 0,387 Length to Beam Ratio: 10,00 : 1 'Natural speed' for length: 25,62 kts Power going to wave formation at top speed: 52 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 37 Bow angle (Positive = bow angles forward): 40,00 degrees Stern overhang: 13,12 ft / 4,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,50%, 26,25 ft / 8,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Forward deck: 30,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Aft deck: 32,50%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Quarter deck: 20,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Average freeboard: 20,14 ft / 6,14 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 100,2% - Above water (accommodation/working, high = better): 134,9% Waterplane Area: 20.908 Square feet or 1.942 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 119% Structure weight / hull surface area: 116 lbs/sq ft or 564 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,94 - Longitudinal: 1,71 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is excellent Good seaboat, rides out heavy weather easily -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Da kann ich selbst für den CL die 8000 Tonnen vergessen. Realistisch wären für den CL dann 12000 Tonnen und für den CA 14000. Sonst bekomme ich kein vernünftiges Schiff hin -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Wie sieht es mit der Reichweite aus? Reichen 8000 SM oder muss ich da höher gehen? Wegen dem Umrüsten von 203 Drillingen auf 283 Zwillingen: Vergiss es. Das Schiff ist dann kein Schiff mehr, sondern nur noch ein Betonklotz. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Folgendes würde ich für unsere Kreuzer vorsehen: CA: - 203mm (A-B C-D) Konfiguration - 33 Knoten, 12000 SM Operationsreichweite bei 15 Knoten - Mischantrieb - 10.000 Tonnen, max. 11.000 CL: - 150mm (A-B C-D) Konfiguration - 33 Knoten, 12000 SM Operationsreichweite bei 15 Knoten - Mischantrieb - 8000 Tonnen, max. 8500 -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Zwei Fragen (wegen historischer Genauigkeit und so) wegen den Kreuzern: - Rundes Heck? - Wulstbug aka Taylorbirne? -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Die Tiefe machts aus und ein hohes Deck. Übrigens: Ich kann das Schiff auch mit ohne Spiegelheck konstruieren, dann brauchts halt 200 Tonnen mehr. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Eskalations-Boot als nächstes würde ich sagen. Wenn ich noch Freizeit habe, werde ich mir mal ein paar Kreuza bastln. Andere Frage: Was hälst du von meinem 4 x 2 Entwurf? -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Interressant, wie manche Leute hier immer noch versuchen ihre Postion als einzig ware hinzustellen. @Walther_K_Nehring Ich weiß nun was du meinst Das war auch mein letzter Stand. Große Frage: Drillingstürme oder nicht? Ich habe jetzt mal einen 4 x 2 Entwurf gebastelt. Daran soll es ja nicht scheitern: Bismarck-Klasse, Germany Battlesip laid down 1936 (Engine 1937) Displacement: 34.069 t light; 36.656 t standard; 43.472 t normal; 48.925 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (746,45 ft / 656,17 ft) x 78,74 ft (Bulges 104,99 ft) x (36,09 / 40,96 ft) (227,52 m / 200,00 m) x 24,00 m (Bulges 32,00 m) x (11,00 / 12,48 m) Armament: 8 - 14,96" / 380 mm 52,0 cal guns - 2.116,44lbs / 960,00kg shells, 150 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1936 Model 4 x 2-gun mounts on centreline, evenly spread 2 raised mounts Aft Main mounts separated by engine room 28 - 4,13" / 105 mm 45,0 cal guns - 35,62lbs / 16,16kg shells, 400 per gun Dual purpose guns in deck and hoist mounts, 1936 Model 14 x Twin mounts on sides, evenly spread 6 raised mounts 80 - 1,46" / 37,0 mm 77,0 cal guns - 1,75lbs / 0,80kg shells, 1.000 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1936 Model 20 x Quad mounts on sides, evenly spread 10 raised mounts 24 - 0,79" / 20,0 mm 45,0 cal guns - 0,25lbs / 0,11kg shells, 2.000 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1936 Model 6 x Quad mounts on sides, evenly spread 3 raised mounts Weight of broadside 18.075 lbs / 8.199 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 14,2" / 360 mm 396,98 ft / 121,00 m 10,66 ft / 3,25 m Ends: 1,57" / 40 mm 259,19 ft / 79,00 m 10,66 ft / 3,25 m Upper: 1,57" / 40 mm 396,98 ft / 121,00 m 8,01 ft / 2,44 m Main Belt covers 93% of normal length - Torpedo Bulkhead: 1,97" / 50 mm 396,98 ft / 121,00 m 34,09 ft / 10,39 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 16,5" / 419 mm 13,8" / 350 mm 13,8" / 350 mm 2nd: 1,18" / 30 mm 0,59" / 15 mm 0,59" / 15 mm - Armoured deck - single deck: 4,72" / 120 mm For and Aft decks - Conning towers: Forward 15,75" / 400 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines plus diesel motors, Geared drive, 4 shafts, 157.442 shp / 117.451 Kw = 30,00 kts Range 15.000nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 12.270 tons Complement: 1.504 - 1.956 Cost: £18,228 million / $72,910 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 3.637 tons, 8,4% Armour: 11.605 tons, 26,7% - Belts: 2.947 tons, 6,8% - Torpedo bulkhead: 986 tons, 2,3% - Armament: 4.647 tons, 10,7% - Armour Deck: 2.605 tons, 6,0% - Conning Tower: 419 tons, 1,0% Machinery: 4.364 tons, 10,0% Hull, fittings & equipment: 14.389 tons, 33,1% Fuel, ammunition & stores: 9.403 tons, 21,6% Miscellaneous weights: 75 tons, 0,2% - On freeboard deck: 50 tons - Above deck: 25 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 60.951 lbs / 27.647 Kg = 36,4 x 15,0 " / 380 mm shells or 9,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,16 Metacentric height 4,6 ft / 1,4 m Roll period: 20,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,86 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,38 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a straight bulbous bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,612 / 0,607 Length to Beam Ratio: 6,25 : 1 'Natural speed' for length: 27,91 kts Power going to wave formation at top speed: 61 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 37 Bow angle (Positive = bow angles forward): 60,00 degrees Stern overhang: 16,40 ft / 5,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 21,00%, 42,65 ft / 13,00 m, 31,17 ft / 9,50 m - Forward deck: 30,00%, 31,17 ft / 9,50 m, 31,17 ft / 9,50 m - Aft deck: 28,00%, 31,17 ft / 9,50 m, 31,17 ft / 9,50 m - Quarter deck: 21,00%, 31,17 ft / 9,50 m, 31,17 ft / 9,50 m - Average freeboard: 32,13 ft / 9,79 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 92,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 154,7% Waterplane Area: 39.188 Square feet or 3.641 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 120% Structure weight / hull surface area: 208 lbs/sq ft or 1.014 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,88 - Longitudinal: 3,11 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is excellent Good seaboat, rides out heavy weather easily Folgende Änderungen gegenüber dem 3 x 3 Entwurf: - Neues Layout: 4 x 2 als 2-Gun Mount (Fehler von mir: bei meinem bisherigen Tripplemount können nur alle drei Geschütze gleichzeitig schießen) Die Geschütze können nun von einander unabhängig feuern und nachladen! - Verbesserung des Torpedoschutzes (Schiff hat eine Breite von 32 Metern, die Zitadelle ist 24 Meter breit, also habe ich pro Seite 4 Meter Torpedoexpansionsraum - Erhöhung des Granatengewichts von 800KG auf 960KG - Berücksichtigung des Mischantriebs (Diesel + Ölkessel) -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Womit wir wieder beim Punkt Standfestigkeit wären. Das 35.000 Limit ist nun mal auf Kompromisse ausgelegt. Ansonsten bekommt man sowas wie die Nelsons. @Walther_K_Nehring für das Leiter schießen kann man die Rohre ja auch einzeln abfeuern lassen - steht ja nirgendswo geschrieben, das man immer den kompletten Turm abfeuern muss. Die Türme würde ich von Anfang so konstruieren, das die Rohre einzeln abgefeuert werden und nachgeladen können - quasi ein Three-Gun Turrent von den Amis. Das die Rohre zum nachladen in eine Neutralposition gebracht werden müssen - geschenkt. Genau deswegen bin ich hinterher beim 3 x 3 gelandet. Meine Türme sind z.B. mit 419mm gepanzert, der Rest mit 350mm, also ist dort das Ausfallrisiko relativ gering, vor allem wegen des besseren Seegangs. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Jetzt wo ich das so rechne, macht das Sinn. Ok, dann lande ich grob bei 12,5 - 13,5 Metern Barbetten Durchmesser. Also grob 13 Metern. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Stimmt. Aber das halte ich für eine effektivere Lösung als einfach den Turm und damit die Barbette breiter zu bauen. Wir haben auch schon Erfahrung mit Drillingstürmen, nur nicht mit dem Kaliber. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Da müsste man auf einen Schießplatz gehen und das testen. Aber warum die Erfahrungen der Amis ignorieren? Wenn bei denen das mit 406mm Geschossen funktioniert, dann sollten unsere 380er damit ja noch weniger Schwierigkeiten haben. Und im Endeffekt haben die Schiffe ja funktioniert. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Laut Breyer hatte der 406mm Drilling der NC 11,5 Meter Durchmesser. Und ich denke, das wir aufgrund unseres kleineren Kalibers bei ungefähr 11 Metern landen. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
@Walther_K_Nehring und @Dullman84 Ich habe auf jeder Seite 3m Torpedo Expansionsraum. Das sollte reichen. Wegen den Decksdurchbrüchen: Die Barbetten der North Carolina Klasse hatten laut Breyer einen Durchmesser von 11,5 Meter bei einem Kaliber von 406mm. Ich denke, da kommen wir bei unserem 380er Kaliber irgendwo in die Nähe von 11 Metern, vielleicht sogar 10,5 Metern. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Ich habe mich da an den USN Entwürfen orientiert. Deswegen fällt mein Torpedoschutz etwas dürftiger aus - das ist der einzige Punkt wo ich etwas geknausert habe. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Springsharp hat mich etwas getrollt, deswegen das Edit oben. -
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eXzession replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Soo. Noch einmal durchgerechnet. Bin jetzt zwar 1.900 Tonnen drüber, aber das hält sich in Grenzen. Konnte sogar noch Bug und Heck mit 40mm panzern. Bin jetzt aber auch bei knapp 180K PS für 30 Knoten. Reichweite ist geblieben (habe aus Jux mal die Reichweite auf 12000 reduziert, dann würde ich immer noch bei 35000 Tonnen liegen). Der durchschnittliche Freibord liegt bei 9,8m, das sollte reichen. Übersicht der Änderungen: - Anhebung der Geschwindigkeit auf 30 Knoten - Panzern der vorher nicht gepanzerten Bereiche (Heck, Bug und co. mit 40mm) - Reduzierung des Geschossgewichts von 910 KG auf 800 KG pro Geschoss - Anhebung des Gesamtrumpfes um 0,5m, um die Seetüchtigkeit zu verbessern Bismarck-Klasse, Germany Battlesip laid down 1936(Engine 1937) Displacement: 34.395 t light; 36.894 t standard; 43.485 t normal; 48.759 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (746,45 ft / 656,17 ft) x 98,43 ft x (36,09 / 39,72 ft) (227,52 m / 200,00 m) x 30,00 m x (11,00 / 12,11 m) Armament: 9 - 14,96" / 380 mm 52,0 cal guns - 1.763,70lbs / 800,00kg shells, 150 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1940 Model 3 x Triple mounts on centreline ends, majority forward 1 raised mount - superfiring Main guns limited to end-on fire 28 - 4,13" / 105 mm 45,0 cal guns - 35,62lbs / 16,16kg shells, 400 per gun Dual purpose guns in deck and hoist mounts, 1940 Model 14 x Twin mounts on sides, evenly spread 6 raised mounts 80 - 1,46" / 37,0 mm 77,0 cal guns - 1,75lbs / 0,79kg shells, 1.000 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1940 Model 20 x Quad mounts on sides, evenly spread 10 raised mounts 24 - 0,79" / 20,0 mm 45,0 cal guns - 0,25lbs / 0,11kg shells, 2.000 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1940 Model 6 x Quad mounts on sides, evenly spread 3 raised mounts Weight of broadside 17.017 lbs / 7.719 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 14,2" / 360 mm 383,86 ft / 117,00 m 11,91 ft / 3,63 m Ends: 1,57" / 40 mm 236,19 ft / 71,99 m 11,91 ft / 3,63 m 36,12 ft / 11,01 m Unarmoured ends Upper: 1,57" / 40 mm 383,86 ft / 117,00 m 8,01 ft / 2,44 m Main Belt covers 90% of normal length - Torpedo Bulkhead: 1,77" / 45 mm 380,58 ft / 116,00 m 34,74 ft / 10,59 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 16,5" / 419 mm 13,8" / 350 mm 13,8" / 350 mm 2nd: 1,18" / 30 mm 0,59" / 15 mm 0,59" / 15 mm - Armoured deck - single deck: 4,72" / 120 mm For and Aft decks - Conning towers: Forward 15,75" / 400 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 159.504 shp / 118.990 Kw = 30,00 kts Range 15.000nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 11.865 tons Complement: 1.505 - 1.957 Cost: £21,841 million / $87,365 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 3.370 tons, 7,8% Armour: 12.033 tons, 27,7% - Belts: 3.289 tons, 7,6% - Torpedo bulkhead: 867 tons, 2,0% - Armament: 4.075 tons, 9,4% - Armour Deck: 3.383 tons, 7,8% - Conning Tower: 420 tons, 1,0% Machinery: 4.215 tons, 9,7% Hull, fittings & equipment: 14.702 tons, 33,8% Fuel, ammunition & stores: 9.090 tons, 20,9% Miscellaneous weights: 75 tons, 0,2% - On freeboard deck: 50 tons - Above deck: 25 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 64.273 lbs / 29.154 Kg = 38,4 x 15,0 " / 380 mm shells or 8,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,08 Metacentric height 5,6 ft / 1,7 m Roll period: 17,4 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 1,02 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,10 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a straight bulbous bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,653 / 0,665 Length to Beam Ratio: 6,67 : 1 'Natural speed' for length: 27,75 kts Power going to wave formation at top speed: 61 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 46 Bow angle (Positive = bow angles forward): 60,00 degrees Stern overhang: 16,40 ft / 5,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 21,00%, 42,65 ft / 13,00 m, 31,17 ft / 9,50 m - Forward deck: 30,00%, 31,17 ft / 9,50 m, 31,17 ft / 9,50 m - Aft deck: 28,00%, 31,17 ft / 9,50 m, 31,17 ft / 9,50 m - Quarter deck: 21,00%, 31,17 ft / 9,50 m, 31,17 ft / 9,50 m - Average freeboard: 32,13 ft / 9,79 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 89,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 200,8% Waterplane Area: 50.901 Square feet or 4.729 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 114% Structure weight / hull surface area: 203 lbs/sq ft or 989 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,90 - Longitudinal: 2,54 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is excellent Hier noch ein Bild: Nein.
