C4PT41N_0BV10US

Zgadzam się. Wywalmy też BB bo cytadele są op. Wywalmy wtedy CA bo DD sobie z nimi nie radzą. Później wyrzucamy US DD które kontrują IJN DD i wreszcie mamy zbalansowana gre. Nawale 1000 gier na Hashidate i będę szczęśliwy.

@Ishiro Z lolem to w ogóle jest inna sprawa, ale ten kto mówi że supportowanie jest "proste" czy no skill to nie ma blade pojecia o tej grze. Co do ognia AA to jest zgoda. Szczególnie jeśli chodzi o DB. Ta klasa samolotów akurat jest wybitnie do poprawki. To były równie groźne narzędzie do walki z okrętami co TB, a w grze ich rola jest wybitnie drugoplanowa. Moim zdaniem podejście do ataku dla DB powinno być szybsze i siła ognia AA zmniejszona od wiele w trakcie ataku. Zgadzam się z Tobą, że kwestia AA jest do przeróbki. Pasywne zdolności są ok, natomiast powinny być wzmocnione w jakiś sposób aktywną zdolnością wymagającą myślenia - aka wzmocnienie AA. W weekend zamierzam sobie odkupic Langleya i może wbije się na Independence jak przysiądę. Chce też sprawdzić te turbo ofensywne zestawy z samymi TB i DB na pokładzie. Jedyna fajna rzecz w Baltimore to to że tak mnie wkurza że mam ochotę pograć czymś innym.

dlatego maja najnizsza srednia dmg na caaaaalym swiecie konkurujac z niektorymi krazownikami w tej kategorii. Syty dmg na DD #op #destruction #trustory #buffBB

@Ishiro Łap upvote. To jest to co lubie sobie poczytać. Rozkminiam też, że ludzi mocno wpienia pewna poduszka bezpieczenstwa ktora maja CV. Jeżeli inna klasa popełni błąd i wybierze zły kurs to dostaje ogromną karę za swój błąd, najczęściej w formie powrotu do portu. Generalnie WoWs nie wybacza za dużo. Natomiast jeżeli CV popełni błąd to kara jaka go za to spotka jest stosunkowo niewielka i zasadniczo zawiera się w mniejszym DPSie i "potencjalnie" utracie siły uderzeniowej w dalszej części gry. To też wydaje się takie, nie fair w stosunku do innych klas gdzie kary za błędy są dużo groźniejsze. Na CV taka kara jest mniej dotkliwa. Porównanie do LoLa jest moim zdaniem nie trafione. ADC jest zazwyczaj oznaczony wielkim czerwonym krzyżykiem i wystarczy jeden malutki blad w pozycjonowaniu i wracasz na nexus. Tutaj tak nie masz, choć gameplay być może nieco przypomina farmienie linii i pozycjonowanie się w walkach.

aka chwalą się że kogoś rozwala i ten ktoś nic z tym nie może zrobić. Dojrzałe i dorosłe zachowanie.

A już myślałem że jesteśmy ponad to :< Ale jak mniemam, nie to Ci się wkleiło w cytat co chciałeś. Zawijam na chatę z pracy, posiedzę nad tym trochę dzisiaj. Nie zmienia to aż tak dużo Azell. Bardziej wiarygodne są obecnie statystyki graczy, choć na pewno pokazuje pewną tendencję. Czekam na podobne zestawienie z serwera EU/USA

Ale to w takim razie bez sensu Jak można zdublować średni dmg, skoro i tak dużo ludzi pływa 2/1/1? To się wyklucza po prostu

Ale nie wiem czy się zrozumieliśmy. Przeskok na Essexie jest oczywisty, dochodzi dodatkowy szwadron torpedowcow. Ale cieżko uwierzyć że im to aż dubluje dmg. Dlatego rozkminiam czy duza czesc na wczesniejszych tierach nie gra na mysliwcach i tylko procent korzysta z ofensywnego setupu lub wyważonego. Bogue ma 27 czy tam 29k sredniego. to jest bardzo słabo, wiec obstawiałbym ze bawią się w fighter decki. [edit] co Wy macie z tym hejtem na CV, obiektywizmu trochę, w jedną i drugą stronę

To jest oczywiste. Ale możliwe jest że w azji grają inaczej, a przeskok aż dwukrotny świadczy albo o niedomaganiu setupow US w azji, albo o tym że wcześniej grają inaczej. [Edit] To ze są trudniejsze to na pewno, ale to jest chrzaniona azja. tam maja w ogole inna mentalnosc i inna mete. w kazdej grze online azja jest zupelnie inna. dlatego jestem ciekaw

Na X tierze jest różnica 12k między Yamato (85k) i Hakuryu. Montana ma 73k do 97 Haku i 110 Midway. Próba statystyczna jest lepsza, bo więcej graczy, natomiast azja jest specyficzna, bo jak zawsze meta u nich jest inna. Jak będę miał więcej czasu to chętnie sobie siądę do tych statystyk. Szkoda że nie widać na jakich setupach grają w azji, bo podejrzewam myśliwskie dla US CV. Zauważ jaki skok jest na IX tierze, 2 x więcej średnich niż na tierach poprzednich. To pokazuje że setupy US od VI do VII są sporo słabsze. Ryujo ma już 56k do 39 na Fuso i New Mexico. Więc ta ekscytacja jakie to CV są trudne i zbalansowane jest trochę przedwczesna. Krążowniki i niszczyciele to w ogóle jest dps żal.

Nagato i Colorado są na pewno do poprawy, przy czym to mogą być te blokery w drzewkach, filtry na tych zdecydowanych i na tych niezdecydowanych. Pech chciał że ja w US CA trafiłem takiego blokera na IX tierze. BB ogólnie są ok. Jasne, że są sprawy do poprawy. Np. mechanika cytadel i trafień z AP bez cytadel jest niedopracowana. Ale pomocniczą bym zostawił w spokoju, może zwiększył celność na niższych tierach (ale wtedy w US DD koniecznie buff do zasięgu torped), żeby zniechęcić szarże a jednak umożliwić DDkom wykonywanie swojej roli. @Kex to jest kwestia sporna. Granie DD jest najtrudniejsze w WoWsie nie bez powodu. Ilość gier w których bezkarnie podpływasz do BB i dropujesz w niego torpey z 3 km mógłbym policzyć na palcach, a grałem tą lepszą częścią US DD (do V tieru). Jeżeli to się w ogóle zdarzało, to w jakieś odosobnione BBki, bo w przypadku w której miały eskortę, jakąkolwiek, taka akcja to była szybka wizyta w porcie. @Elbereth totalnie! Zróbmy rajdy na Yamato z których będzie dropiło legendarne działo i oceanony z rollami na sety kamo dla okrętów! BTW, grałeś Atlantą? Czy piszesz o niej tylko z perspektywy przeciwnika? Ja po pierwszych 10 failach na tym okręcie dopiero zacząłem coś robić i jestem świadom wad i zalet tej maszyny. Jeżeli wrogi BB mnie oleje to za to zapłaci drogo, jak utrudni mi życie i zmusi mnie do odwrotu to strzelanie do CA i DD na zasięgu 8+ km to smiech na sali. Nie starcza mi monitora na wzięcie poprawki. Atlanta jest bardzo specyficznym okrętem, ale bardzo łatwym do skontrowania i naprawdę polecam pograć, szczególnie bez perka na kapitanie, żeby mieć świadomość co ten okręcik potrafi. Przypominam tylko że Atlanta pod Guadalcanal akurat mocno dała się we znaki Hiei ze swoimi słabiutkimi 127 mm działami. Buff do pomocniczej ma praktycznie znaczenie tylko na tierach do VI włącznie. Później walki z niszczycielami na zasięgu poniżej 8 km są baaardzo sporadyczne, jeżeli w ogóle mają miejsce.

@Ishiro32 To co mi daje do myślenia to fakt, że na 25 topowych graczy pod względem obrażeń tylko 4 osoby nie mainuja CV, a z tego tylko 2 mają mało bitew na CV w ogóle. Ta dysproporcja rodzi pytanie czy dmg jaki mogą włożyć CV nie jest zbyt duży i czy odpowiedzialność za wygraną nie jest zbyt przesunięta na gracza CV. Wierzę też w to, że WG rozwinie nie tylko klasę CV, ale i pozostałe klasy zyskają więcej głębi. @Elbereth Sorki, ale jesteś nieobiektywny. Dane z serwerów potwierdzają to o czym mówimy. W średnim dmg królują CV, ale close second są właśnie BB. Więc nie są żadnymi chłopcami do bicia. Zresztą, zacząłem sobie cisnąć trochę wiecej BB, bo Baltimore już mi się daje w kość. Wczoraj skończyłem New York i był to 2gi najprzyjemniejszy grind w grze (po Kumie). Jedyną wadą tego okrętu jest mała prędkość, przez co nie zawsze mogłem brać udział w grze. Ale jak już dojechałem do bitwy, to bez 50 - 70k obrażeń nie wychodziłem. Cytadele w Aoby i Pensacole i Atlanty wchodziły bez problemu i odsyłały gości do portu. Więc moim zdaniem stan który przedstawiasz nijak się ma do rzeczywistości. Odwołujesz się ponownie do historii, ale wyciągasz fatalne wnioski. W cieśninie Surigao Yamashiro i Fuso zostały zmiażdżone w niewielkim stopniu przez ogień BB, a w dużym stopniu przez ataki torpedowe i ogień krążowników. Bismarck był płonącym wrakiem - jak byś chciał pływać w WoWsie kadłubem pozbawionym możliwości prowadzenia ognia i sterowania, to be my guest. Scharnhorst wytropiony przez Belfast. Tirpitz rozwalony przez samoloty. Musashi i Yamato skończyły marnie. Kongo od torped z okrętu podwodnego. Hiei zmasakrowany z bliskiej odległości przez krążowniki, dobity przez samoloty itd. Gdyby bitwa o Midway potoczyła się wg Twojego schematu to do niczego by nie doszło, bo flota IJN nie dogoniłaby USN. A nawet zakładając że by dogoniła, to i tak półtora roku później sytuacja by się powtórzyła z Essexami i systemem szkolenia USN, już nie mówiąc o bombie atomowej. Pancerniki w tamtym okresie czasu były już nieefektywne. Paradoksalnie, dzisiaj mają więcej sensu, ale zabija je koszt utrzymania załogi. Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że jesteś salty z jakiegoś powodu, może nie idzie Ci na BBkach tak jakbyś chciał, ale z obserwacji moich i innych ludzi na tym forum wynika, że akurat BBki mają się dość dobrze obecnie.

Pensacola to jedna wielka cytadela. Ma kawałki które nie eksplodują na dziobie i rufie. Reszta jest z trotylu. New Orleans jest odrobine wytrzymalszy i ładuje minimalnie szybciej od Pensacoli. Nic o czym można by pisać do domu, ale jest tam troche lepiej. Działa mają odrobinę lepszy dmg, ale walczą z cięższymi przeiwnikami. Generalnie Pensacola grało mi się lepiej niż NO. A już na pewno lepiej niż Baltimore. Są tak samo dobrze opancerzone jak Myoko i Mogami, w ogóle. Penetracja jest ukryta, więc ciężko mówić. A CBT grałem Aobą, ale to było na spamie HE, więc też nie ma co mówić. Dostaje cytadele tak samo często jak je wkładam, więc nie ma tu jakichś niespodzianek. A ja przypominam, że to jest arcade i Twój argument nie ma żadnego znaczenia. Na takie rozumowanie zawsze jest batem 3% celność BB. Myślę że we can agree to disagree. Moim celem nie jest przekonanie Cię do czegokolwiek. Mamy wyraźnie różne postrzeganie gry i nie ma sensu tego chyba dalej drążyć.

Dobra, chciałbym powiedzieć coś sensownego, ale serio. Jeżeli nie możesz zgnoić atlanty na 10 km no to coś jest nie tak. I to jeszcze w New Mexico. Albo to był Atlanta god, albo zrobiłeś coś źle. Podsumujmy. Chcesz mieć przewagę na dalekich zasięgach z racji bycia BBkiem i na bliskich zasięgach chcesz również mieć przewage kontrolując ile, 14 dział 152mm na burtę? JA jestem nieobiektywny bo chciałbym mieć 2s mniejszy reload na US krążownikach i zastanawiam się czy to nie byłoby dysbalansem między klasami CA US i IJN.

Chce to zdywersyfikować. Generalnie zadałem sobie pytanie jaki jest sens grania lotniskowcem eskortowym jeżeli masz lotniskowiec uderzeniowy. Musiały by wystarczająco różnić się w playstyle by taki rozdział uzasadnić. Najprostszą metodą byłoby pozbawić je możliwości np. brania TB i pozostawić im settingi myśliwsko bombowe. To jest tak naprawdę tylko jakiś zarys pomysłu, bo możliwości jest na pewno dużo. Można by je trochę wykastrować w mocy uderzeniowej w stosunku do CV a myśliwcom dać zdolność pokroju wzmocnienia AA. Widziałem że się wypowiadałes na angielskim forum, ja ich akurat unikam ze względu na ich specyficzne podejście do gier WG To na pewno. Tak jak pisałem, są to jakieś rozkminki co by można wprowadzić z mniejszym i wiekszym sensem. Bomby AP byłyby mile widziane. Dużo graczy CV traktuje DB po macoszemu, jako cannon fodder i podpalaczke. Cisna na autoaimie w miedzyczasie planujac atak torpedowy. A to przecież nie o to chodzi. Cały mój beef z CV polega na tym, że ta klasa to one trick pony. Umiesz robić manual dropa gościowi pod nos? Guess what? You graduated! A przez to, że mechanika tej klasy jest tak inna niż pozostałych okrętów, ma też o wiele więcej potencjału i głębi. A została w moim mniemaniu sprowadzona do dmg bota. Szczytem CVkowej finezji jest spotowanie myśliwcami DDków. Nie chcę powiedzieć, że granie CV nie wymaga skilla czy ogrania i mózgu, tylko że przypomina, jak to mój kumpel określił "wykastrowany do granic możliwości Star Craft". Niby coś robisz, ale to się ogranicza tak naprawdę do jednej czynności. Dlatego rozkminiam w jaki sposób można urozmaicić ich playstyle.

Wysilę się i napiszę co ja bym w WoWsie zmienił by uczynić tą grę bardziej interesującą. Temat do dyskusji oczywiście i są to tylko moje luźne rozkminki na ten temat. 1. Ogólne zmiany dotyczące gry: - zmiana mechanizmu remisów: minimalizacja sytuacji w których gra kończy się remisem, premiowanie aktywnej gry – w obecnej sytuacji do remisu dochodzi często w 2 trybach. a) Przejmowanie bazy przeciwnika zawsze kończy się wygraną drużyny która na koniec bitwy ma więcej punktów przejmowania niż drużyna przeciwna b) Przejmowanie punktu strategicznego na środku mapy – jeżeli drużyna A przejmuje bazę, a w obrębie przejmowanego punktu nie ma przeciwnego okrętu z drużyny B, drużyna A wygrywa. - wprowadzenie dodatkowych trybów (myślę że możemy się tego spodziewać w przyszłości) np. obrona punktu strategicznego, deathmatch, niszczenie punktu strategicznego - usprawnienie MM, szczególnie w przypadku CV - Zwiększenie feeling of achievement poprzez dywersyfikację okrętów w drzewkach. Stopniowanie obrażeń dział i bomb/torped w większym stopniu (RoF, czas przeładunku samolotów) 2. Zmiany dotyczące poszczególnych klas: - CV a) Wprowadzenie klasy lotniskowców eskortowych wyposażonych wyłącznie w myśliwce (lub np. myśliwce z ograniczoną możliwością atakowania okrętów) i parowanie ich w grze wyłącznie w zestawie CVE vs CVE, lub CV + CVE vs CV + CVE b) Wprowadzenie dodatkowych szwadronów na CV przeznaczonych do wspomagania drużyny kosztem szwadronów uderzeniowych. Np. szwadron samolotów rozpoznawczych, które markują wybrany cel na np. 2 minuty zmniejszając dispersion i zwiększając obrażenia np. o 10%, albo blokują zajmowanie bazy przez określony czas. c) Zwiększenie znaczenia bombowców nurkujących, ułatwienie manual dropa, zwiększenie obrażeń, a zmniejszenie szansy na podpalenie. d) Zmniejszenie obrażeń zadawanych przez torpedy, zwiększenie dystansu uzbrajania, zmniejszenie rozrzutu torped. - BB a) Zwiększenie celności dział pomocniczych na niskich tierach. b) zmniejszenie obrażeń od cytadeli, zwiększenie obrażeń jeżeli nie dochodzi do cytadeli. c) dodanie 1 aktywnej zdolności która byłaby skill dependent (a’la wzmocnienie AA u CA) - CA (tutaj jestem stosunkowo biased, więc możliwe że coś przesadzę) a) większa dywersyfikacja między drzewkiem US a IJN na tierach VII do IX (jeżeli US CA mają być artyleryjskie, to na wymienionych tierach jest za mało plusów dla US w stosunku do IJN), najłatwiejszym sposobem byłoby zwiększenie RoFa na armatach 203mm. b) rozdział na CL i CA c) zmiany w działaniu armat poniżej 155mm jeżeli rozdział na CL i CA nie zostanie wprowadzony. d) zmiany w działaniu rozbijania formacji – zwiększyć obszar działania zdolności kosztem zmniejszenia zadawanych obrażeń (20 – 30% mniejsze kosztem 15 – 20% wzrostu zasięgu zdolności) - DD a) tu mam największy problem, bo mam mało doświadczenia z grania tą klasą. W linii US tiery V – VIII moim zdaniem wymagają dużej poprawki. Linią IJN nie grałem w ogóle, więc tu się nie będę wypowiadał.To są jakieś moje przemyślenia na temat tej gierki i jakie rozwiązania można by zastosować. Warto tez mieć na uwadze że gra jest dopiero w fazie beta, jak cynicznie byśmy do tego nie podchodzili, więc dużo rzeczy może się zmienić i niektóre z tych propozycji mogą wejść w życie, w takiej lub innej formie.

sprawdź wiadomości

Minekaze czy tam Mutsuki, nigdy nie pamiętam jak się nazywa, dostaje nerfa do kamo nie dostając nic w zamian. DDki są w tak fatalnej kondycji, że to aż smutne. US DD to w ogóle gatunek na wymarciu od tierów V w górę. Japońskie grają chyba tylko dlatego że ich fanbase jest duży i ludzie nie ogarniają mechaniki spotowania torped (zasięg torped i ich zasięg spota). Chociaż grając Baltimore to też spotkać Kagero albo Shimakaze zdarza się sporadycznie. Statystyki mówią za siebie jak spojrzysz np. w ilość ludzi którzy robili dane okręty, np. w tej tabelce co wkleiłem wcześniej. 4 osoby miały wtedy Gearinga. Lulz. Bezczelne podpływanie do BB kończy się z tierem VII. Wczoraj miałem w New Yorku bitwę gdzie trafiłem takiego Nicholasa który tą sztuczkę próbował zrobić. Trzymałem go na tyłku cały czas, blokując główną artylerię i spokojnie sobie z nim poradziłem na 2 - 3 km starcia. Wyminałem 9 - 10 torped z 12 które we mnie wystrzelił. Już dokładnie nie pamiętam. A Myoko klepałeś BBka 2 tiery niżej. Do tego Myoko ma bardzo dobre działa, z dużą penetracją. Plus to były niskie tiery, więc podwójnie mylący przykład.

To teraz wrzuć screena jak strzelasz Myoko do Nagato, Amagi, Colorado i North Carolina. I od razu napisz z jakich odległości i ile czasu zajeło BBkowi ściągnięcie Cie do portu.

No właśnie niekoniecznie. W Twoim ujęciu gra ulega spłyceniu. Zamiast wielowymiarowej rozgrywki z wieloma możliwymi zagrożeniami chcesz w przypadku BB ograniczyć 2 przeciwników - buff pomocniczej sprawi że DD będą bardzo słabe a nerf pożarów sprawi że CA będą miały jakieś 5% szansy na dobicie BB czy w ogóle zadanie mu jakichś obrażeń. Sorki ale się nie zgadzam.

Taiho się skończył po 1 torpedzie I widzisz. Tu jest Twój błąd. Krążowniki o których mowa mają bardzo duży DPS i powinny być priorytetyzowane. A hedzik ma ksywke "hedzik" czy jakieś inne szaleństwo?

Nie no jasne Ja to zapodałem jako ciekawostkę. Zobacz np. że wszyscy w topie mainuja CV np. Ze chyba dopiero na 10 czy tam 11 miejscu jest gość który ma więcej bitew BB niż CV. Generalnie zapodałem to jako "narodową dumę", że chłopaki naparzają w absolutnym topie na świecie.

Moje doświadczenia są skrajnie inne. I jako kapitan Atago i jako jego przeciwnik. Absolutnie nie. To zrobi z tej gry WoTa tylko 4x gorszego. Teraz będąc niskim tierem cały czas masz szansę walczyć z wyższym tierem. Poza tym, wydaje mi się, że Twoja opinia jest odrobinę biased. Jak z BB odwiniesz się w Atlantę na 10km to szansa że gość zawita do portu lub straci wiekszą część hp jest bardzo wysoka. Sorki, pożary są tym jedym małym bacikiem jaki CA mają na BB. Ta mechanika nie jest idealna, ale bez sytego buffa do AP na krążownikach nie ma żadnej przesłanki żeby nerfić pożary w proponowanym przez Ciebie stopniu. Oczywiście że są. Wiesz np. że farba którą pokrywana jest stal jest palna? Amunicja z działek przeciwlotniczych i pomocniczych, smary, oleje, drewniane pokłady. Spróbuj dowodzić okrętem z pomostu bojowego który znajduje się w bezpośredniej bliskości palącego się sektora. Biorąc pod uwagę, że ta gra to arcade i okręty mają HP - pożary są ok. Wiesz jak wyglądał Yamashiro jak tonał w cieśninie Surigao? Wiesz, że japońskie krążowniki (np. Sendai) był tak rozpalony pożarami, że woda dookoła niego parowała? Pożary nie zagrażają bezpośrednio okrętowi zatonięciem, natomiast zmniejszają jego skuteczność bojową w znacznym stopniu - co jest w WoWs odzwierciedlone w sposób dot.

Pape. Ale wyglądamy nieźle. Azell jest wysoko i Vulgarny jeszcze. Jak chcesz to mogę Ci zalińczyć stronkę na privie. Też dużo mówi o stanie gry.

BTW, Ishiro32, wiesz że jesteś drugim najlepszym graczem WoWs na świecie pod względem zrobionego DMG?