SirPerceval

D'accord avec toi sur ce point, c'est en effet une façon de blinder les critiques. Ils l'avaient déjà fait en fermant les commentaires sur le site. Mais indépendamment de ça, le nombre de joueurs a considérablement rétréci. Certes, il y a des petits nouveaux, des joueurs de l'Est, etc., mais ça continue à fondre comme neige au soleil.

C'est triste de voir à quel point le système prend l'eau de toutes parts à cause d'innombrables suites de mauvaises décisions et de mauvais choix. Fermeture des serveurs, maintenant fermetures des forums ... On sent venir pas après pas le chant du cygne de Warships ... Les clients se barrent et WG ne réagit toujours pas. Chronique d'une mort annoncée .... Dommage, beaucoup de gâchis.

Merci pour ton retour, c'est sympa. En ce qui concerne l'explication des légendaires, il s'agit à mon sens de l'orientation prise après la sortie du bureau de recherches et l'arrivée de la seconde génération/fournée de légendaires. Sur ce point, je te rejoins. Mais concernant la première génération de légendaires avant les nombreux nerfs effectués, ils apportaient clairement un plus aux navires. De mon point de vue pour le moins. Concernant le Z-42, que dire ... Je te rejoins sur le fait qu'il apporte un léger changement en terme de gameplay, mais de là à en faire un acier .... Je te rejoins sur l'explication donnée pour le Plymouth et le Vallejo, mais une fois encore, ces navires n'ont plus grand chose en commun avec le Stalin, le Bourgogne, le Somers et le Ragnar qui ont été et sont encore pour certains, des navires qui sortent du lot. Le Shikishima a été supplanté par la sortie du Satsuma, mais il reste un navire assez fun à jouer. Le Z-42 aurait été fun avec des torpilles 12 km et un reload de vie par exemple, mais en l'état, il donne pas du tout envie de claquer le prix demandé. En charbon ou en XP libre, je l'aurais pris pour la collection à la limite. Au final, je trouve qu'il y a du laissez aller chez WG et c'est dommage. Le moteur graphique est magnifique, les sons sont tops, y a des choses sympas comme la course aux dirigeables, mais côté bateaux, maps, etc,. ca traine énormément. Que dire de l'Ushakov, véritable déception à 60 millions de crédits, à l'image du Clausevitz, etc,. que de rendez-vous manqués avec la communauté !! En espérant une forme d'éveil un jour, bonne nuit, ++

Une amélioration dite "légendaire" n'est pas sensée apporter un plus au navire concerné ..... ?!?! Quand on upgrade la coque, le radar ou tout autre élément d'un navire faisant partie du processus de grind, on l'améliore non ? Lorsqu'on joue avec un commandant 21 à la place d'un commandant 10, on bénéficie d'un élément de supériorité, non ?? Idem avec les drapeaux, etc. Par contre, le fait d'acheter des améliorations légendaires extrêmement couteuses n'est pas/plus sensé procurer un avantage au navire concerné ??? Vous vous surpassez dans l'incohérence chez WG !! Parce qu'en l’occurrence, cela n'apporte pas d'alternative différente au gameplay standard, exception faite peut-être du Kleber. Donc, en résumé, ça coûte un bras et ça sert plus à rien !! Votre stratégie de développement confine véritablement au néant absolu ..... Quel surprise de voir le nombre de joueurs être en chute libre .... Dans le même esprit des choses utiles que le commun des joueurs, dont fait partie votre humble serviteur, ne saurait expliquer, quel est l'intérêt de payer 27'000 acier pour un Z-42 en comparaison d'un Z-52 ?? En d'autres termes, qu'est-ce que le Z-42 apporte de plus qui justifie de dépenser la monnaie la plus chère et / ou difficile à obtenir du jeu ?? Pour un Somers, un Ragnar, un Stalingrad ou un Bourgogne, la réponse est assez évidente, ce sont tous des bateaux uniques proposant un gameplay différent et/ou supérieur pour certains. Mais QUID du Z-42 ?? Pour les bateaux acier plus récents, c'est déjà pas ou plus facile de se prononcer comme avant, mais pour le Z-42, je ne vois vraiment pas ... Est-ce là le signe d'un manque d'imagination croissant de la part des développeurs ? Ou n'est-il bon qu'à nous alléger généreusement d'une partie de notre acier sans autre contrepartie que d'avoir un T10 de plus dans le port ? Un peu comme le Sevastopol avec les points de recherches .... Merci par avance de tes éclairages @Makoniel

Cher Père Noël, je viens de voir qu'il était possible de faire un vœu et t’adresser un souhait. N'ayant pas réussi à remplir la carte de Noël, et ayant dépassé quelque peu le temps alloué pour effectuer cette demande, je la poste ici dans l'espoir que ta tournée ne soit pas complètement terminée. Et ouiii, c'est la nuit de Noël, il y a des milliers de cheminées en activité, des petits lutins qui courent dans tous les sens (c'est leur grande soirée!!) et des routes encombrées, ce qui fait un sacré foutoir à gérer. Depuis le temps, j'imagine que tu as de l'expérience et qu'il te reste donc encore un peu de temps pour une ultime requête, enfin j'espère :-) Quoi qu'il en soit, je serais très heureux de "recevoir" un T VII Belfast (c'est le navire qui me ferait le plus plaisir dans ceux que je n'ai pas.). Pourquoi ? Déjà parce qu'il a l'air très sympa à jouer, ensuite parce qu'il n'est plus du tout facile à obtenir, raison pour laquelle j'ai besoin d'un spécialiste des miracles de fin d'année comme toi. Tu l'as compris, cela ensoleillerait la nouvelle année. Je t'en serais naturellement très reconnaissant si cette demande devait d'une façon ou d'une autre te parvenir. Dans le cas inverse, ce n'est pas grave. Je souhaite un joyeux Noël à toutes et tous. Ne mangez pas trop et faites attention sur les routes, surtout aux barbus qui se baladent en traineaux tirés par des rênes !! ++ :-)

C'est surtout un héritage du Commonwealth de l'époque ou l'Angleterre dominait le commerce mondial. Et également du fait que l'anglais est une langue que tu peux parler facilement avec un minimum de connaissances ;-)

Perso, j'aime bien jouer T11 de temps en temps, mais c'est pas ça qui rentabilise l'investissement Premium + Bonus. Au contraire, ça me rappelle l'économie des T10 des débuts du jeu. Après, je manque pas de bonus non plus, mais je les utilise sur d'autres navires beaucoup plus rentables économiquement parlant. Dans le cas présent, c'est plus pour amortir les pertes que faire de réels bénéfices. Bref, à chacun sa vision et son plaisir de jeu. A++

Voici les screens de 3 parties faites récemment en T11. Sans les qualifier d'exceptionnelles, elles peuvent néanmoins être classés dans les catégories correctes à bonnes. Tous les navires ont le bonus + 40 % de crédit (+compte premium naturellement), j'en mets pas d'autres pour l'XP commandant (CORRECTIF - je mets parfois +200 % Commandant) ou libre car à mon sens, c'est du gâchis sur les T11. Quoi qu'il en soit, regarde les gains obtenus. Dans les 3 situations, nous sommes très loin d'atteindre le million de crédits. Bien au contraire, 2 des 3 parties sont "négatives" au niveau des gains. C'est la raison pour laquelle, j'étais curieux de savoir quels "bonus" tu mets sur tes T11. Tu dois griller un max de bonus bleus voire rouges pour atteindre le résultat obtenu dans ton exemple. Perso, je trouve que c'est du gâchis de griller des bonus autres que gris ou vert sur les T11. Ils rapportent beaucoup plus sur des T9 ou T10 premiums.

Et oui, c'est terrible mon cher Raoul !! Le monde a évolué depuis Alésia. En même temps, s'appeler Yamamoto et venir se plaindre d'anglicismes sur le forum ... Ca manque pas d'humour :-))

Autant demander à un "influenceur" lambda de combien de lettres est composé l'alphabet !! Tu vas attendre la réponse très loooooooooongtemps !! Pour revenir à la problématique soulevée par Syberria, celle d'un MM par rang, WG y a répondu il y a bien longtemps en introduisant les "ranked". Le seul souci, c'est qu'ils ont oublié de "ranker" les joueurs dans le mode .... Après avoir ri / pleuré un bon coup, on réalise en fin de compte que cette "solution" résume à elle-seule la manière de fonctionner de WG ;-) Et en complément, si vous vous rappelez bien, Tanatoy répondait chaque fois de la même façon à la question du MM et des ranked : "Il n'y a pas assez de joueurs pour un tel système" !! Alors pourquoi prétendre créer un mode de jeu nommé "ranked" si il n'y a pas assez de joueurs pour pouvoir les "ranker" ? Si qlq a la réponse à cette devinette, je suis preneur ! A part ca, j'ai longtemps cru aussi que le MM était le problème. Mais avec le temps, je pense en fait que le vrai problème est l'absence de pré requis progressifs pour accéder à tel ou tel tier, ou tel ou tel mode de jeu. Et c'est là où l'avidité des développeurs leur a joué un mauvais tour. A force de vendre des tiers de plus en plus élevés, de donner accès au top tier à n'importe quel joueur sans un minimum d'expérience, à l'encontre de leurs promesses et même de certaines mécaniques du jeu, ils ont véritablement torpillé, en bon sous-mariniers de la stratégie qu'ils sont, les bases et les gameplay du jeu. Pour résumer, ils en ont RIEN à faire du MM ! Des parties avec 4 DDs, 1 CV et 1 sub, easy fingers in the hole, rien à secouer. Des gars qui se retrouvent avec un T11 ou un T10 sans avoir grinder au minimum 3 branches standards, rien à [edited]. Y a qu'à voir les enchères, si tu alignes 250 millions de crédits, tu peur obtenir un T11 sans avoir besoin d'avoir le T10 correspondant. Tout WG se résume à ça. Le jeu a des règles et des principes (je sais, faut le dire vite, désolé) mais si tu payes, tout est contournable. Alors, c'est pas du P2W, certes, mais c'est quand même un sacré [edited] au final ! Et comme précédemment souligné, c'est pas parti pour s'arranger avec l’arrivée récente du Battlepass. C'est pour ca que les ranked sont une une grosse fumisterie et que le random est tellement à géométrie variable ... Leur politique commerciale est le plus gros point faible du jeu !! Ce qui est quand même paradoxal pour un jeu dont la vocation est de s'inscrire et se développer dans la durée, non ? ;-)

Je serais curieux de voir les bonus dont tu parles pour arriver à ce niveau de gains sur les T11

20'800 doublons le Fletcher ... Ca fait cher le camo

Accordons-nous sur un point de désaccord, un bon sub est un sub sans ballastes !!

Ok, je ne savais que tout cela était issu de la communauté. Petite précision supplémentaire, je ne "crache" pas sur les employés (pour qui j'ai le plus grand respect) de l'entreprise mais sur la direction commerciale comprenant le marketing 2.0 (-> Jymm) et leur communication qui est une des plus calamiteuses jamais croisées dans le domaine. Pour le reste, je suis d'accord avec @Redballexpress999 concernant le regroupement des serveurs. En général, c'est pas bon signe.

Sur ce point, je suis d'accord. En revanche, sur celui-là, je le suis déjà nettement moins, les "vieux croutons" sont souvent ceux qui paient le mieux car ils en ont les moyens, contrairement aux plus jeunes qui seront plus économes dans leurs dépenses. J'en ai fait plusieurs fois l'expérience IRL avec la gestion de clientèle. Les jeunes sont dynamiques, ok, mais les quadras (+) ont du fric et sont d'accord de payer tant qu'ils en ont pour leur argent. Ça, WG ne l'a pas encore bien saisi. La clientèle de WOT n'est pas la même que celle de WOWS. Toujours pas d'accord. A mon sens, ils se sont plantés. Et au lieu de l'admettre et de perdre quelque part la "face", les gens de l'Est tout comme ceux d'Asie n'aiment pas ça du tout, ils ont poursuivi en espérant récupérer le coup, A mon sens, ils sont loin, même très loin d'avoir rentabilisé l'investissement des subs, développement et promo inclus. Comme dit plus haut, je respecte l'avis et la pratique de chacun. Même la tienne qui m'a lâchement attaqué et coulé avec sa [edited]erie d'U-Boat de pacotille alors que je naviguais dans les eux internationales sans faire preuve d'aggrssivité, c'est dire l'ampleur de ma mansuétude ! En revanche, je ne suis pas d'accord et refuse la politique du fait accompli. Les subs sont là, c'est vrai mais en l'état, force est de constater leur faible présence en jeu et c'est tant mieux !! Cela prouve encore une fois le faible intérêt que les joueurs accordent à cette classe. Que WG se foute de mon avis, je suis tout à fait d'accord. En ce qui concerne mes neurones, je suis à un âge ou je ne branche plus rien. Déjà pour pas prendre le risque d'aggraver le bordel qui s'y trouve et ensuite pour surtout essayer de garder les connexions encore existantes actives le plus longtemps possible ;-) Double net ! Ce n'est pas au client de s'adapter au produit, mais à l'entreprise d'adapter le produit aux besoins du client ! Définition de base du marketing (désolé, déformation professionnelle). Ensuite, comme déjà dit, je ne suis absolument pas attiré par cette classe. Je l'ai testée en coop, me suis fait [edited] comme un rat mort et l'ai remise au placard ! Il est hors de question que je commence à donner des stats à WG alors que ça fait 3 ANS qu'ils travaillent sur ce truc et que c'est toujours pas abouti !! Y a donc bien un os quelque part voire une incompatibilité de format avec le jeu actuel. Libre à vous de le faire en revanche, mais désolé de te contredire mon cher Jymm, vous n’êtes pas beaucoup !! A moins qu'une vilaine épidémie de tendinites sévisse actuellement chez les joueurs de subs ! Auquel cas, nous leur adressons naturellement nos meilleures pensées !! Pas pour un prompt rétablissement mais pour une fin rapide et sans douleur !! :-))) Dernier point avant que je ne reparte en chasse pour te débusquer et te renvoyer dans les profondeurs avec ton engin de malheur, vieux flibustier aux pieds plats, peux-tu me donner un exemple d'une bonne idée issue de la communauté que WG a entendu et appliqué ? Je parle d'un truc valable, hein ! Pas des % de drops qu'ils ont finalement ajoutés à grand renfort de moultes Mea Culpa après que l'ensemble de la communauté ait gueulé à plusieurs reprises suite à l'arnaque du Makarov et autres sinistres bêtises au niveau du drop rate de leurs lootboxs !! Bon, allez, j'y retourne, j'ai un sous-marin à couler (musique Das Boot en arrière plan) !! Commence déjà à t'agripper à tout ce tu peux, ca va tanguer sévère !!

Comme tu dis, nous sommes totalement hors sujet, même en ce qui concerne l'actionnariat et les principes de bases régissant le fonctionnement d'une entreprise. Restons-en là pour le moment, Mulder et Scully attendront pour résoudre les mystères de WG ;-)

Oki doki, c'est donc plus grave que ce que pensais. Tu sais quoi Gaso, je pense nous sommes partis sur le mauvais pied. Reprenons au début, aurais-tu l'amabilité de m'éclairer sur la question en me donnant la définition d'un actionnaire ou de l'actionnariat d'une entreprise stp ? Juste la définition de base, pas besoin de rentrer dans des détails qui risqueraient de me perdre dans le peu de connaissances que j'ai sur la question. P.S: + 1 pour le "supputes", j'apprécie beaucoup les gens lettrés.

NI EN JEU !! Ce sont les joueur les plus mystérieux de la planète. Ils sont parmi nous, mais personne ne peut les voir, les lire ou les croiser en jeu ! (mettez la bande son de la série X-Files, vous verrez ça le fait !!) Une fois de temps en temps, on en voit un pointer le bout de son nez et PAF il repart directement dans les profondeurs. On va finir par les appeler "Nessy" :-)) "La vérité est ailleurs" mes frères & soeurs !! Mulder est de retour, enfin !!! J'étais un immense fan de la série et de la magnifique Scully. "I WANT TO BELIIIIIEVE" !!!! SI si pour de vrai !! Mais ça manque pas un peu de Gasoline si tu veux que le moteur de ton histoire fonctionne, non ? Désolé, je te charrie et elle était facile. Certes, y a un forum, un Discord, un CM (très gentil, courtois et compétent), cela s' appelle des supports. Y a des également un portail et des streams, ca s'appelle de la promo, etc. Y a même des sondages, c'est vrai, cela s'appelle de la politique de satisfaction, mais on en voit JAMAIS un début de résultats !! C'est un peu comme les joueurs de subs, ils sont légions mais on les voit jamais !! Allez comprendre, c'est ouf, non ?!?! Par contre, côté "écoute active" (je t'invite à regarder ce que cela signifie, sans mauvais blague) ça pêche un peu, beaucoup voire énormément !! WG ne serait plus là sans sa capacité à se remettre en question et sans les subs ? ...... Le doute m'envahit ... Y aurait-il une intelligence artificielle autonome qui nous observe et nous teste ?!? Je décoooonne !! Plus sérieusement, que le modèle économique d'origine ait dû subir des adaptations, je pense que tout le monde le comprend et en convient. C'est le cycle de n'importe quel produit de consommation. Mais ce sont les proportions et l'inadéquation de leurs communications avec les actions entreprises qui posent problème depuis longtemps, en tout cas pour moi. Il en résulte une grosse perte de confiance et d'identification dans les valeurs que l'entreprise prétend défendre. Et ca, mon cher GASO, c'est un problème à ne pas sous-estimer pour une entreprise si elle entend garder une solide communauté de joueurs. Bon, sinon, en terme de trucs que tu peux affirmer sans risques, des news du coté des actionnaires ? Y en a ou pas ? T'as pu creuser la question ? Sorry, sorry ;-)

Je respecte tes arguments en faveur des subs, même si je demeure totalement contre cette classe. En revanche dire qu'il n'y a pas eu de "débats" contradictoires sur les CVs .... Soit tu es arrivé dans le jeu il y a peu, soit ta mémoire, navré de le dire, est courte. Ca a duré des années, il y a eu des montagnes de posts en tout genre dont même un long post récapitulatif d'un des deux joueurs mentionnés par M. @JymmBlack En ce qui concerne les T11, là, c'est juste, il n'y a pas eu de débats ! Nous sommes passés directement d'un truc qui semblait être un mod temporaire (perso, c'est comme ça que je l'avais initialement perçu) à une nouvelle gamme de bateaux introduits dans le jeu. Certains sont assez réussis, d'autres beaucoup moins. En revanche, ils ont tous pour but de freiner l'avancée des comptes et les énormes cumuls de ressources des joueurs. WG essaye de redresser la barre de la gestion des ressources depuis 2 ans pour pouvoir augmenter ses ventes. Mais ceci est un autre débat. Concernant les subs en jeu, je penche plutôt pour l'argument du "CHIANT" et "DESEQUILIBRE". Si tu prends les DDs en exemple, bon nombre de joueurs ne savent pas du tout les jouer, mettent du temps à les prendre en main mais c'est pas pour autant qu'on en voit pas / plus en jeu. Au contraire, ils pullulent !! Pourquoi, parce que ça reste FUN à jouer malgré l'apprentissage nécessaire et c'est indispensable pour l'équipe (spot, caps, etc.). Les subs, c'est chiant et ça gonfle tout le monde et ça apporte quoi à une équipe ? Simplement le fait de pouvoir aller dégommer les CVs ni vu ni connu et encore, j'ai pas l'impression que ça fonctionne encore. Pour le reste, les BBs en fond de map, les divs Gearing / Shermann / Austin, ils/elles sont naturellement pas "souhaitables" mais restent rares (je parle des divs. spéciales) et sont néanmoins rapidement localisables lorsqu'elles se mettent en action. Ce qui n'est pas le cas des subs ! Ces trucs pop littéralement sous le nez des navires et te défoncent avec une précision redoutable. Quitte à avoir des torpilles "rapides" et à très faible temps de recharge, qu'elles soient au moins PAS téléguidées !! En revanche, c'est vrai que lorsqu'ils se font accrocher par un DD, ils ont souvent beaucoup de peine à s'en sortir, ce qui n'est pas très équilibré non plus pour eux. Donc retour au paragraphe ci-dessus, cette classe est chiante et très mal équilibrée, raison pour laquelle elle est très peu jouée. Ce qui est aberrant dans tout ça, c'est l'obstination de WG dans ce projet alors que tout indiquait depuis longtemps qu'ils faisaient fausse route .... Peut-être que les choses changeront à l'avenir, mais j'ai un sérieux doute sur la capacité de WG à pouvoir se remettre en question.

Oui Ca va te coûter 40 x 1750 doublons si je ne me trompe pas dans mes calculs. Ce qui représente du coup 17'500 doublons x 4 = 70'000 doublons. Du coup, ca va te faire 35k acier minimum (+10 %si ton clan a le bonus débloqué) si c'est l'acier qui t'intéresse, + 250 acier par mission que t'arrives à faire avant la fin de l'event et les premières sont assez faciles. + tous les rewards des 38 premières étapes.

Idem. WG vit surtout grâce à WoT, mais si ils continuent WoWS comme ca, y a de fortes chances pour que le jeu ne dure pas encore des années ...

Si y a un cruel manque de stats valables sur les subs depuis leur sortie officielle, cela montre très bien une chose: le manque d'intérêt de la communauté pour cette classe !! Comme dit plus haut, s'être obstiné à investir autant de temps et d'argent dans le développement des subs alors que la communauté n'a cessé d'exprimer dans un premier temps ses doutes sur l'équilibrage de la classe puis son désintérêt et enfin son refus clair et net quant à son introduction dans le jeu, est clairement une erreur majeure de WG ! Preuve en est encore, si besoin, que WG n'écoute PAS sa communauté !! Cela avait commencé avec l'event moisi du Puerto Rico (1er du nom) qui est à l'origine de la rupture de la politique commerciale de WG, puis avec le bureau de recherches en son temps, et enfin le BattlePass à venir qui s'annonce déjà comme une future calamité, etc. Et y aurait encore largement de quoi dire pour allonger la liste des "âneries" de WG. Que WG souhaite faire son beurre et atteindre des objectifs de rentabilité est tout à fait compréhensible. C'est le b.a.-ba de n'importe quelle entreprise dans l'économie de marché. Par contre, arrêtez d'agir comme des gros bourrins et de prendre votre communauté pour des ânes en leur racontant / promettant des tas de choses que vous ne respectez pas ou très peu ensuite !! Ca ne marche pas comme ca ! C'est inquiétant qu'après presque 10 ans d'existence WG ne l'ait toujours pas compris. Il est certain que le business fonctionne, mais à quel prix et pour quelle image ... ? La player base ne cesse de diminuer ainsi que le niveau moyen du gameplay des joueurs. WG ne réagit pas. Une majorité des joueurs (ceux encore restants) rejettent les subs et c'est heureux !! WG ne réagit toujours pas. A côté de ca, on découvre une ribambelle de nouveaux joueurs jouant des T10 premiums avec 300 parties au compteur (voire beaucoup moins). WG ne réagit encore et toujours pas. Au contraire, on peut imaginer que WG est ravi de vendre ses Sebastopol, Maltas, Alvaro De Bazan et tout autre premium T10 à venir à 100 euros le package. Mais se sont-ils posés une seule minute la question des conséquences de tout cela sur l'équilibre et la qualité du gameplay dans le jeu ? Bien sûr que oui, mais ils est tout aussi sûr qu'ils ont choisi de s'en [edited] ! Et c'est bien dommage, car à côté de cela, le jeu a beaucoup de qualités. Les mécaniques de base sont bien faites, les graphismes ne cessent de s'améliorer et atteignent des niveaux d'excellence. Il y a des mods drôles et sympas (moins ces derniers temps ... un grand merci au budget subs). Les opérations sont bien faites et commencent même à se renouveler ! Etc. Mais tout ca passe au second plan face à la politique commerciale de WG qui veut PLUS !! PLUS de rentrés, PLUS de bénéfices, PLUS et encore PLUS !! Tant pis si ca fout en l'air le jeu, il est de toute façon pas éternel. Tout cela est bien dommage et représente quand même un sacré gâchis au final ...

Une réponse possible ?

En effet, la vidéo est parfaitement explicite. Même pour ceux qui ne parlent pas très bien l'anglais, vous comprendrez assez vite le fonctionnement du truc ainsi que son PRIX !! Wargaming introduit ni plus ni moins qu'un second pass / niveau de premium (perso, j'ai jamais vu ça) et c'est plutôt coûteux, voire très coûteux !! Et au vu de la video, il ne semble pas que nous gardions les mêmes missions et rewards que maintenant ... Bref, ne soyons pas trop mauvais langue et attendons le résultat final. Mais ca sent une fois de plus clairement pas bon !!!

Je me réjouis de lire les communiqués officiels de WG sur tous les points soulevés et de pouvoir ensuite apprécier si ces points sont vrais, faux ou le fruit d'une "mauvaise compréhension" de notre part !!