x_Hasso_von_Manteuffel_x

Doof nur, wenn der Gegner am Ende überlegen ist ... aber lass mich raten, das Ding ist rückwärts schneller als vorwärts? ^^

Sie ist auf jeden Fall sehr gewöhnungsbedürftig ... man kann aber auch was reisen damit (und ja, ich benutz die Halloween-Tarnung um sie möglichst schnell zu überbrücken und zur Hipper zu kommen)

Öhm ... muss man nicht den B-Rumpf so oder so erforschen, um zur Hipper zu kommen? ^^

Wie oft muss man dir noch vor Augen führen, dass das hier ein Arcade basiertes Spiel und nicht die Realität ist? Mag zwar sein, das sie im Reelen die bessere Turmdrehrate hatte, allerdings wird dir Wargaming die Suppe versalzen, da sie sagen werden, das ein Schiff mit dieser Alphadamagekraft nicht schneller drehende Türme als die anderen Kreuzer haben kann und dir einen "balanced" Wert vor die Nase setzen! Auf Tier 7 vermutlich, im Kontext zu den anderen Schiffen, wohl was zwischen 45 bis 54 Sekunden ... Und hättest du evt mal die deutschen Kreuzer gespielt, wüsstest du, das selbst schon die 32 Knoten, die sie so Alle haben, auf den höheren Tiers einfach nur lahm sind und da zählt Tier 7 definitiv dazu. Und da willst du ein noch langsameres Schiff dort hin packen? Und was hast du bis jetzt geschafft, außer dich hier auf zu spielen, Behauptungen auf zu stellen, keine davon wirklich zu fundamentieren und jeder Frage aus zu weichen bzw persönlich angreifend zu werden? Die Antwort: Nichts! Und jetzt müll bitte meinen Thread nicht weiter zu!

Hast du überhaupt mal ein Argument oder versuchst du dich hier nur raus zu reden? Laut Profil noch keinen einzigen deutschen Kreuzer angefasst aber uns einreden wollen, das 28 Knoten für einen Tier 7 Kreuzer gut sind (mit nichten ;)) Also halt langsam mal den Ball etwas flach hier ... ich wiederhol es für dich gerne, das Ding taugt im allerbesten Fall als Tier 6 (schwerer) Kreuzer, wenn nicht sogar nur Tier 5! Warum? Weil man nicht nur das selbe Tier im Auge haben muss (wie du es hast), sondern auch evt bemerken muss, das man auch in eine Runde +2 Tiers geraten kann und nun verrat mir mal, was du mit der Deutschland/Lützow gegen die Tier 9 Schiffe ausrichten willst, außer zusammen getroschen zu werden?

Und denkst du, weil du Lappen den arroganten Schnösel spielst beeindruckst du hier Jemanden? ... Oh wow, sie kann EINEM Schiff auf Tier 7 davon fahren ... und was passiert, sobalt sie mal als Lowtier gematched wird? Richtig, das reinste Massaker ...

Jap, die schlechteste Panzerung aller Tier 7 Kreuzer (einziger Vorteil hier: Turmpanzerung) ... in Verbindung mit ihrer niedrigen Geschwindigkeit (sie wär ja noch nichtmal in der Lage den Tier 7 Schlachtschiffen zu entkommen bzw diese verfolgen zu können) und der geringen DpM absolut fehl am Platz als Tier 7 Kreuzer ...

On the way

Aus dem Grund hat bereits ein Tier 5 11000t Kreuzer an die 28000LP im Stockzustand ...

Im Gegensatz zu dir hab ich bereits Alles erleutert, dir sogar vorgerechnet ... und du kommst immer wieder nur mit "das ist so", "du hast keine Ahnung" und sonst nichts ... ich bin es leid, mit einem ignoranten Noob zu schreiben, der Sachen wie "dass sie realistische Chancen hat durch die Seiten von quasi allen Schlachschiffen zu kommen -inklusive Yamato-" schreibt und einen Kommentar später "hat einfach absolut garkeine Ahnung von Schiffen" ... das ist einfach nur noch zum Lachen Zählen wir mal die Vor- und Nachteile der Deutschland/Lüzow auf als Tier 7 Kreuzer auf ... Vorteile: - Großkalibrige Kanonen mit hohen Alphadamage (für einen Kreuzer) - hohe Reichweite der Kanonen (für einen Kreuzer) - bessere Tarnwerte (für einen Kreuzer) - ... Nachteile: - relativ schwache Panzerung (selbst für einen Kreuzer bzw im Vergleich zu Japan und USA) - sehr geringe Geschwindigkeit (Jedem und Allem auf Tier 7 unterlegen) - geringe Feuerrate der Kanonen - geringe Anzahl an Rohren - daraus resultierend ein sehr geringer DpM

SIe kommen bei er Überarbeitung einfach als Liste (änlich der Schiffsauswahlliste ingame ^^) unter den Baum

Nein! Die sind natürlich Premium und damit besondert. Die Liegen "oberhalb" der Forschungslinien und überlappen diese, auf Grund von Platzmangel ^^

Andersrum ist es der Fall, zwecks Balancing ... Zao ... drehen schneller als die echten Türme es gemacht haben ... Warum? Um die Verhältnisse zur Des Moines aus zu gleichen ... Beispiel genug? Und hier geht der Unsinn schon los ... Die Deutschland/Lützow (du weist, Wargaming nutzt immer das Schiff, welches als erstes fertig gestellt wurde, daher ist die Graf Spee raus) hatte eine Maximalvertränung von 14290t ... die Myoko hatte eine Maximalvertränung von 15935t ... die Furutaka von 11275t Daher würde die Deutschland/Lützow wohl eher so was um die 32- bis 33000 Struktur bekommen ... 42000? Das geben sie einem 18410t Kreuzer auf Tier VIII bzw einem ~ 30000t Schlachtschiff auf Tier IV ... Also warum sollte man ihre Situation weiter verschlimmern? Auf Tier V würde sie demzufolge maximal auf Gegner stoßen, gegen die sie noch einen minimalen Vorteil hätte ... Das halt ich für ein Gerücht ... ab Tier VIII haben alle Schlachtschiffe eine Panzerung die gegen 38cm Granaten oder Größer schützen (sollen) ... Sorry, aber ihre technischen Eigenschaften prätisitieren sie immernoch, in meinen Augen (und eindeutig in den Augen der Mehrheit) als Tier V "leichter" Schlachtkreuzer durch zu gehen ... oder auch, wenn Wargaming diese Splitung wirklich umsetzt als Tier V oder, im besten Fall, Tier VI Schwerer Kreuzer ... und ebenfalls verraten die technischen Eigenschaften deutlich, das sie auf Tier VII definitiv sang und klanglos verloren wäre ... in dieser drehe rum, als Tier VII oder VIII schweren Kreuzer würde ich eher das Panzerschiff P sehen ...

Und was kommen da jetzt noch für Ausreden dafür? P.S. Wir warden immernoch, das du mal deine "Ansicht" irgendwie argumentativ erleutert bekommst Ernsthaft, du bist der Meinung, die Deutschland/Lützow hätte keine Chance gegen eine Kongo, willst sie aber so hoch im Tier einstufen, das sie durchaus auch gegen Iowa, Imuzo & Co gematched wird? Erklär uns das mal bitte logisch!

Gut, wenn du es brauchst ... Und nun lässt du dir mal durch den Kopf gehen was ein Schlachtkreuzer ist und wieso wir hier zur Meinung gekommen sind, das sich die Deutschland/Lütow gut als Tier 5 Schlachkreuzer machen würde ;) Dir ist schon bewusst, das ich mich auf das ingame "Balancing" beziehe?

Dann erzähl uns doch mal, was die Deutschland/Lützow Klasse denn besser als den Entwurf I/10 macht? Panzerung? Nö, da sind sie in etwa gleichwertig ... Geschwindigkeit? Nö, da ist die Deutschland/Lützow mit 28 Knoten sogar deutlich schlechter und Jedem und Allem auf Tier VII unterlegen ... Manövrierbarkeit? Nö, dürfte in etwa gleich ausfallen ... Bewaffnung? Ist so eine Sache. Plus ist das große Kaliber und die große Reichweite. Minus ist die geringe Anzahl an Rohren, grad mal 6 Stück und die Langsame Ladezeit, gradmal 2,5 Schuss die Minute ... rechnen wir mal ... max DpM der Yorck ist 198000 ... die 28cm dürften so was um die 8000 AP-Damage haben ... 6x 8000 x 2,5 = 120000 ... viel viel zu wenig für Tier VII! ... und jetzt nicht zu vergessen, die Turmdrehgeschwindigkeit dürfte sogar noch mießer ausfallen, da wir hier von 28cm Drilingstürmen reden, im Vergleich zu 21cm Doppeltürmen der Yorck ...

Ja, nämlich das sie noch unterlegener wäre als die Yorck

Wobei das total relativ ist ... mit der Kongo bin ich auch oft genug Toptier ;) ... und es ist immer noch Schnurz, ob nun mit Kreuzer- oder Schlachtkreuzer-Symbol, wenn man in eine Runde Tier V bis VII kommt ist man in beiden Fällen Lowtier ;D

Öhm, dir ist schon bewusst, das in einer Runde, wo ein Tier VI Schlachtschiff vertreten ist, auch ein Tier VI Kreuzer vertreten sein wird? O,o Und nun versuch doch mal es technisch zu begründen, was die Deutschland/Lützow als, wie du meinst, Tier VII Kreuzer prädestiniert ;)

Öhm, die Panzerung der Deutschland/Lützow ist ungefähr auf dem Niveau des Entwurf I/10, sprich der Yorck ... ich bleib dabei, egal wie man es dreht und wendet, technisch gesehen, als Zwischending irgendwo zwischen Kreuzer und Schlachkreuzer, was sie nunmal ist, ist sie auf Tier 5 gut aufgeräumt ... wobei sie, egal ob sie nun als Kreuzer oder Schlachtkreuzer im Spiel geführt wird, eine Sonderstellung im Tree einnehmen sollte, parallel zu den regulären Zweig (und daher ist es dann schnurz, ob nun Kreuzer oder Schlachtkreuzer. Das ist im Endeffekt nur ein kleines Symbol und sonst nix)

Ganz egal erstmal, ob man da nun ein Kreuzer oder Schlachtkreuzer-Symbol in die Ecke klatscht, ab Tier 7 verliert sie auch noch den Vorteil der Panzerung ... dazu eben, das sie nur 28 Knoten schafft ... sie ist rein, von ihren Werten her, definitiv am Besten auf ~ Tier 5 oder 6 aufgeräumt ...

Die Spielweise der deutschen Zerstörer dürfte auch änlich ausfallen. Zum Einen sind die Torpedos nicht die Besten, dazu hatten sie immer relativ wenige Werfer und zum Anderen aber eben auch immer relativ großkalibrige, leistungsstarke Artillerie ;)

Ich meine eher, dass das große Problem ist, das man nicht zurück schießen kann, sobalt man zum Ausweichen gezwungen ist ... man ist also gezwungen, entweder gar nicht zu schießen und sich zu retten oder stur gradeasu zu fahren und zu warten, bis die Türme den mal soweit sind und riskiert dabei eben zusammen getrochen zu werten Und nein, so schlecht find ich die Geschosse jetzt nicht, geht schon ^^

Ich schrieb Tier 5 ... und was soll denn da abgeändert werden müssen? Wäre absolut identisch wie die Yubari auf Tier 4 ... relativ schwache Artillerie, eher auf Zerstörer Niveau, dafür aber auch die Mobilität eines Zerstörers und absolut überdurchschnittliche FlaK ... kurzum der Spähkreuzer wäre die perfekte "deutsche Yubari auf Tier 5" ... Und was war den der Konzept? Oh richtig, ein Aufklährungskreuzer, der eben Aufklährung betreiben sollte ... ist eine ganz andere Aufgabe als einem Zerstörer zugedacht wurde (Bekleidschutz, U-Boot und Zerstörerbekämpfung) Aber irgendwie erinnert mich dein Geschriebe an eine Aussage von dir: Und daher kann ich mich nur kamuka anschließen: Und nein, ich höre mir eure Meinungen an und denke darüber auch nach. Was ich für Nachvollziehbar halte, nehm ich auch auf (überarbeiteter Tree ist auf dem Weg)