Walther_K_Nehring

Warum sollte die Bismarck zum Stinker werden? Man tauscht die Torps gegen eine ganz brauchbare Sec-Arty, bei erheblich besserer Midrange-Flak. Der Rest ist ja recht ähnlich. Das Einzige was nerven wird, ist die Tatsache, dass sie als Tier 8er ein Haufen Reparatur kosten wird und ich für die schnelle Runde zwischendurch eher die Tirpitz auspacken werde. Beim 9er bin ich mir noch nicht so schlüssig. Den muss ich auf dem Testserver erst mal ausprobieren. Vom rest meine ich mir ein ganz gutes Bild machen zu können (sofern der Anzeigefehler der Gürtelpanzerung noch behoben wird).

Gibt es schon Neuigkeiten von der Geburtstagsfront? Kann sein, dass ich was überlesen habe?

1.) Was zur Hölle ist der/die/das/ein/einer/eines/eine VMF???? 2.) Warum kriegen deutsche Lowtier-BBs ein Nagelbrett in den Anus? Ich sehe das eher als Buff! Damit sollten nämlich dann ein paar Overpens weniger auftreten. Und vor allem spielt es Leuten in die Karten, die zielen können!

Gewitterkeidel nochemol! Entweder ihr heret jetzt uff mit aire Babblerei, oder I mach emol so richdich mit!

Servus @ Schlachti Tut das Nooot? Led mi mo ran doo

Viel Spaß und vor allem gute Fahrt Ich denke mal in 8-10 Stunden habt ihr es, oder?

"ur fuc.ked now, cyka nips"

Moin Wie? Flamu hat geheult? Im Video?

Unter Ode an die Freude dauert alles zu lange Hoffentlich spielt sie sich wirklich so, wie es sich anhört. Wenn die Salven deckend liegen, dann macht der Rest der eigene Aim.

Schön. Danke für die Info. Zur Belohnung gibts mal wieder was auf die Ohren

Sie, Sir, sind ein brutales Fi

Ich denke mal, SH+GN nur mit 38ern hätten bereits ausgereicht, da man damit einfach die Möglichkeit hatte den Gegner zu bedrohen, egal welche gegnerische Klasse. Zwar sind die Schwestern auch hochgradig anfällig ggü. den britischen 15", aber gerade das angesprochene "Taktische Dilemma" spielt SH+GN in die Karten, weil sie sich gegen das Gros der britischen Flotte den Kampf heraussuchen können. Und auch hier, denke ich mal, werden die ersten deckend liegenden Salven auf Seiten der Deutschen liegen, was wiederum ein nicht zu unterschätzender Faktor ist- wie o.g. kommt der Befehl "schnell und gut" auf Seiten der Deutschen relativ früh, dann sind beide sehr ernstzunehmende Gegner für jedes Schlachtschiff der frühen Kriegsjahre. Mit den 28ern können sie eben nur auf kürzere Distanzen gegen schwere Einheiten wirken, da die Penetrationsleistung stark abnimmt. Was die Diversionswirkung der Italiener im Mittelmeer anbetrifft- nunja, die Gefechte in 1941 haben es ja z.T. gezeigt, dass die Italiener nicht ganz unfähig waren, nur leider über die Dauer der Sprit ausging und sie sich auch viel im Klein-Klein aufgerieben haben (viele Kreuzereinsätze, Geleitaktionen gg. Alexandria, Malta, Gibraltar-Geleitzüge), leider ohne Einsatz der Großeinheiten. Und mMn haben es die Italiener versäumt, als 3 der 5 QEs im Mittelmeer ausgefallen waren (Barham versenkt, Queen Elizabeth und Valiant in Alexandria gesunken), entscheidend nachzusetzen und Entscheidungsschläge zu führen. Hier empfinde ich die Italiener etwas zu passiv (was aber auch daran liegen mag, dass sie direkt vor der Haustür mit Malta einen gegnerischen Flugzeugträger vor der Haustüre hatten und alles Auslaufen sofort gemeldet wurde).

Ehrlich? Ich hatte nicht immer den Eindruck da reinzupassen, einfach weil einige wegen meiner Stats mich nicht immer für voll genommen haben. Ich weiß nicht mal mehr, wann ich da das letzte Mal reingeschaut habe- vor nem Jahr?

Natürlich war die Deutschland-Klasse eine rein politische Klasse! Man hatte die Vorgabe Neubauten im Bereich Schlachtschiff auf maximal 10.000t und 28cm Geschütze zu beschränken. In Washington wurde dann für schwere kreuzer ebenfalls 10.000t und 8" Geschütze festgelegt. Also hat man nur den einen Vorteil des Geschützkalibers und baut diese um die effektivste Plattform, die man für diese Zeit konstruieren kann. Entstanden ist die Deutschland-Klasse. Und weltweit war sie bis auf die Kongo-Klasse, Renown-Klasse und die Hood schneller als jeder Schlachtkreuzer/jedes Schlachtschiff und erheblich stärker als jeder Washingtonkreuzer (oder Einheiten darunter). Da der Schlachtschiffbau erheblich eingeschränkt war durch verschiedene Flottenabkommen und sich die Rüstung in Bereich der Kreuzer verschoben hatte, die dann wiederum durch die Washingtonkreuzer reglementiert wurde, war das Aufkommen der Deutschlandklasse ein herber Achtungserfolg für die deutsche Rüstung und ist in sofern eine politische Klasse, als dass man damit die Möglichkeit gefunden hatte, im eng gesteckten Versailler Reglement, eine ernste Bedrohung zu bauen, die den Nationen mit Washingtonkreuzern ihre sich selbst auferlegten Grenzen ganz klar vor Augen führte. Mit der Deutschlandklasse und später dem Entwurf für den Schlachtkreuzer 1928 hatte man bereits Ende der 20er einen Weg beschritten, den die Japaner und Amerikaner erst Mitte bis Ende der 30er aufgegriffen hatten und die Amerikaner mit der Alaska-Klasse erst Ende des Krieges umgesetzt brachten. Und es ist einfach ein logischer Schluss- wenn die Rüstung weg vom schweren Schlachtschiff, eher hin zum Kreuzer geht, braucht man wiederum eine Konterklasse, die eben mindestens gleichschnell, aber stärker sein muss als der Kreuzer und diesen überlegen niederkämpfen. Deshalb finde ich die Schiffsklassen Deutschland, Kreuzer-P, Schlachtkreuzer 1928 und Schlachtschiff-O die modernsten Schiffskonzepte, die wir in Deutschland hatten und das wären auch wegweisende Entwürfe geworden, wo man auf einem Gebiet führend gewesen wäre. Vielleicht war bei der O-Klasse die Hauptbewaffnung etwas zu stark (die 30,5cm L/56 halte ich für ausreichend für den Zweck), aber das sind einfach die perfekten Kreuzerkiller, vor allem ab der P-Klasse, weil dann die Max-Geschwindigkeit auch brauchbar dazu gewesen wäre.

Ja, da war ich mir z.Bsp. nicht wirklich sicher. Das FuMo 27 ist ja dann sogar noch stabiler was die Ortung anbelangt. Weiß man wie gut die Feuerleitung damit war? Sind 22.000m oder darüber realistische Werte für die Feuereröffnung? Wenn die Scharnhorst auf 24.000 Meter die Glorious trifft, dann sollte doch da was machbar sein, oder nicht? Weißt du was die NCs zu der Zeit an radargestützter Feuerleitung hatten? Außer die Angabe für das CXAM kenne ich da nämlich nichts und kenne mich da auch nicht so aus bei den Amerikanern. Ich würde aber gerne bei nächster Gelegenheit den Amis auf FB ihren sch... Patriotismus heimzahlen und ihnen gerne vorrechnen, wie ihre geliebte Washington gegen die Tirpitz ins Gras beißt

Guten Morgen Allerseits Ich denke mal zum Geburtstag gibts via Bonuscode ein paar Tage Premium und evtl. ein Ingamespecial, wo man was absahnen kann. Evtl. kommt noch ein Special in den Shop.

Jo, die Arethusa als Vergleich ist zwar zu modern für die Emden (A. wurde zwischen 1929 und 1932 entwickelt), aber der Grundsatz "weniger ist manchmal mehr" von Don, ist nicht von der hand zu weisen. Evtl. wird die Emden als erster Nachkriegsneubau noch gebaut, aber spätestens die K-Klasse kann man sich schenken und baut dafür lieber die kleineren Kreuzer, mit etwas weniger Bewaffnung. Und dass man ungefähr in diese Richtung gedacht hatte, zeigt spätestens der Spähkreuzer, der ja auch "nur" mit 3x2 15cm Geschützen bewaffnet war. Auch finde ich die spätere M-Klasse nicht unbedingt verkehrt, weil sie ein bewährtes Layout der Geschütze und Aufbauten aufnahm.

Das sind alles Werte mit denen man arbeiten kann. Der 3er ist eh nach ner Hand voll Spielen durch und ab der Kaiser wird es interessant- die ist auf Zar-Niveau! Ich bin dann nur mal gespannt auf die Albert. Ein Trefferwunder verspreche ich mir hier auch nicht gerade, aber brauchbarer als die Mikasa wird sie allemal, da sie eben auf 8-10 Schuss/Breitseite kommt, anstatt auf 4- da geht einfach mehr rein. Danach ist man in Bereichen, wo die tatsächliche Reichweite weit unter der Maximalreichweite liegt. Ich denke nicht, dass ich mit der König viel um die 16Km schießen werde, sondern versuche getarnt an den Gegner zu kommen und dann Gas zu geben. Gleiches gilt für alle Schiffe danach.

Danke. Ergänzend: Eine Aufrüstung von 28cm auf 38cm macht in sofern schon Sinn, als dass die Wirkungsreichweite, vor allem gegen moderne Schlachtschiffe, erheblich verbessert wurde. Zuvor wäre man mit Müh und Not in der Lage gewesen auf lange Reichweite ältere Dreadnoughts zu bedrohen. Eine KG V-Klasse, oder North Carolina-Klasse (wie später zur Geleitsicherung eingesetzt) lassen 28cm weitestgehend kalt, vor allem auf längste Schussweiten, wo die fehlende Geschossenergie (hohe V0 der 28cm L54,5 bringt nur auf kürzere Entfernungen was) durch das Eigengewicht des Geschosses kompensiert werden muss, um auf Penetrationsleistung zu kommen (bei Steilfeuer- je schwerer das Geschoss, desto besser die Penetration). Also sobald moderne schnelle Schlachtschiffe als Fernsicherung des Konvois agieren, ist auf GN und SH mit Verlusten zu rechnen. Auch nach der Aufrüstung auf 38cm wäre dies nicht merklich besser geworden, aber man hatte zumindest ein Kaliber mit dem man sich wehren konnte und ich denke mal keins der o.g. Schiffe hätte sich gerne von 38cm treffen lassen, während 28cm kaum Schäden in der Vitalis ergeben hätten. Was Einsätze gegen Schlachtschiffgeleits anbelangt, so kenne ich die "Kampfverweigerungsbefehle" auch erst nach der Führerweisung zum "Einmotten der Überwasserflotte" um weitere Großeinheiten nicht zu opfern. Zuvor war man doch eher aggressiv eingestellt und suchte die direkte Entscheidung. Wobei man hier auch sagen muss, dass im 1 gg 1 KG V gg Bismarck, ohne Unterstützung durch zusätzliches Feuer oder Torpedos auf der Bismarck auch die Lichter hätten ausgehen können, bzw. diese anschließend wieder einen längeren Hafenaufenthalt mit Reperatur in Kauf nehmen musste. Die 10 14"-Geschütze der KG-V-Klasse sind letztendlich keine schlechten Geschütze, sofern sie einwandfrei funktionierten. Außerdem ist die Panzerung dieser Klasse sehr stark ausgefallen und man müsste mal die Imunitätszone gegen die 38er errechnen und darüber hinaus die Imunitätszone der Bismarck gegen die 14"er (die sicherlich erheblich günstiger liegt, für die eigene Wirkungsreichweite). Was mit Sicherheit ein spannendes Duell (aus technischer Sicht) geworden wäre, wäre die Begegnung der Tirpitz mit der USS Washington bei Unternehmen Rösselsprung. In einer meiner FB-Gruppen heißt es immer (hauptsächlich von amerikanischen Gruppenmitgliedern) die Washington wäre sicher als Sieger hervorgegangen, wegen Radar und der 16"-Geschütze. Ich bin mir nicht sicher, ob zu dem Zeitpunkt die Washington bereits ihre komplette Feuerleitung via Radar bewerkstelligen konnte, oder ob nur das CXAM-Radar für die Flak-Feuerleitung installiert wurde (lt. Navweaps wurde nur das CXAM verbaut, andere Radare erst 1944). Die Tirpitz verfügte über sehr gute optische E-Messer und vor allem auch über das FuMo23 Feuerleitradar (bis zu 25.000m Reichweite) zu dieser Zeit. Ich sehe hier die Chancen also recht ausgeglichen, wenn nicht sogar die Tirpitz im Vorteil, da sie mit 3 Knoten mehr Geschwindigkeit das Gefecht diktieren kann und über radraunterstützte Feuerleitung verfügt. Sagen wir mal die Tirpitz kriegt auf 25.000m Fühlung und kriegt die Chance bei 22.000m zum Schuss, dann haben die 38er immer noch knapp 400mm Penetration gegen den Gürtel der Washington! Die Feuerrate der 38er liegt ja irgendwo bei über 2 Schuss/Minute- wenn da "schnell und gut" befohlen wird, dann geht´s der Washington an den Kragen. Für die gleiche Entfernung zur Feuereröffnung haben die 16"/45 Mark 6 ~380mm Penetration am Gürtel und ~150mm am Deck. Da wirds auch der Tirpitz Probleme bereiten. Die Frage ist, ob sie mit den amerikanischen optischen E-Messern auf diese Entfernung zum Schuss kommt und wenn ja, ob sie dann auch trifft. Ich kenne amerikanische Genauigkeit nur erst in Verbindung mit ihren Radargeräten, nicht basierend auf optischer Feuerleitung. Also ich gehe da eher davon aus, dass die Tirpitz das Feuer eröffnet und zuerst die ersten Treffer landet, die dann u.U. sogar die Vitalis bedrohen. Washington erwidert das Feuer, landet u.U. nach etwas Zeit ebenfalls Treffer, die ebenfalls die Vitalis bedrohen. Gesetzt den Fall Tirpitz erhält keinen Treffer in die Maschinenanlage oder einen Munitionsbunkertreffer, kann sie sich aus dem Kampf immer noch zurückziehen. Die Washington muss bis zum Ende kämpfen. Und je länger der Kampf dauert, desto höher ist die Chance auf kritische Treffer, wobei da der Vorteil auch bei der Tirpitz liegt, weil sie schneller schießen kann.

Hm, wenn man schon 4 Kongos und eine der Myokos hat, bringt es einem dann noch was? Wie wäre es mit der ARP-Kitakami, für diejenigen, die bei den GSG nicht so stronk waren? Oder die ARP-Nagato, ARP-Yamato?

Weil eben alles drin ist, was alle anderen Marinen auch haben, außer die Panzerschiffe. Anstelle der 3 Hippers, könnte man Ressourcen einsparen und daraus gleich Panzerschiffe machen, oder das Äquivalent in leichten Kreuzern, oder halt leichte Kreuzer im Bereich 10-15k Tonnen, ähnlich der Cleveland-Klasse. Oder bei den Zerstörern ist der gleiche Wust vorhanden, wie er 1939 auch vorhanden war. 5-6 verschiedene Typen mit unterschiedlicher Bewaffnung und Antrieben. Diversifikation ist, wenn man eine wirtschaftliche Flotte nach dem Maximalprinzip (mit einem bestimmten Aufwand, den maximalen Erfolg rausholen) aufstellen möchte, nicht ratsam. Und unser "Aufwand" ist zum einen Tonnage (um im Flottenvertragslimit zu bleiben) und zum anderen die tatsächlich verfügbare Werftkapazität.

Ach der Herr Großschlachtermeister himself beehrt uns wieder Und was soll ich jetzt dazu fahren, du Bob? Ich hab zwar in der Zwischenzeit die Fubuki klar gemacht- da hinkst du glaube ich noch hinterher, aber nen 9er oder 10er habe ich vor einem Jahr nicht in Aussicht. Ansonsten mach ich auf der Amagi noch rum und fahr hin und wieder Daylies, weil ich bei ein paar Baustellen Zwischenschritte abgeschlossen habe (Kirow, Mahan auf dem Weg zur Benson, Fubuki, zweiten deutschen BB-Kapitano leveln auf Emden und Türpütz, nebenbei dann noch XP auf dem Fubuki- und beiden US-Kapitänen leveln für den jeweils 15. Punkt, etc.). Ich habe einfach zu viele Baustellen und fokusiere derzeit nichts wirklich, weil sich meine Gelüste da immer verschieben. New Orleans habe ich derzeit keinen Bock, NV und Amagi fahr ich halt wenn ich wirklich Laune habe und derzeit machen mir Blyska, Mahan, Sims und die Fubuki einfach am meuisten Spaß Und dann halt noch der Hype für die deutschen Schlachter. Was die Izumo betrifft- ich werde sie auf alle Fälle anspielen, aber wahrscheinlich die Stockkonfiguration überspringen (zumindest kein Stockrumpf- mit wenig Speed und Reichweite komme ich eigentlich ganz gut klar) und dann mal schauen, ob sie liegt, oder nicht. Wenn es nach 25-30 Gefechten nicht passen will, dann geht sie in die Altmetallsammlung zu Gunsten der Yamato.

Ähm Leute, ich weiß ja nicht wie ihr da immer drauf kommt, aber das Einzige was bei Scharnhorst/Gneisenau von Anfang an passte um die 38er aufzunehmen war der Decksdurchbruch. Die Barbetten hätten demontiert werden müssen und vor allem wurde sogar noch eine vertikale Aufpanzerung im Bereich der Magazine vorgesehen. Also einfach so 28er Drillinge raus, 38er Zwillinge rein, so wie es sich hier teilweise anhört, war da definitiv nicht. Sieht man ja alleine schon an der veranschlagten Umbauzeit von ca. 12-18 Monaten.

Was isn das fürn Beiboot im Hintergrund? Alter Schlappen sag ich da nur BTW- was hat die Yami da für ne Tarnung?

Ja klar, hatten wir weiter oben schon das Thema- die 37er sind die Besseren, wie sie auf der Roon zu finden sind.